Caradisiac® utilise des traceurs (cookies et autres) pour assurer votre confort de navigation, pour réaliser des statistiques de visites ainsi que pour vous proposer des services et des publicités ciblées adaptés à vos centres d’intérêts. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. Pour plus d’informations et paramétrer vos traceurs : En savoir plus

 
Publi info
   / / / /

Conduite accompagnée, 20 leçons avant ??

 

Il y a 185 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse
 

 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer
 
 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

Conduite accompagnée, 20 leçons avant ??

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Profil : Nouveau membre
  1. config
dudu13
  1. Posté le 31/12/2008 à 16:55:52  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Bonjour,
Mon fils est inscrit dans une auto école avec un forfait 20 leçons, RV pédagogiques, etc..
Il sait déjà très bien conduire, mais je ne suis pas d'accord avec l'auto école sur un sujet important :
Il faut 20 leçons minimum avant de passer son permis, là dessus je suis d'accord. Mais l'auto école m'affirme qu'il faut 20 leçons avant de passer en conduite accompagnée, ensuite 6 mois d'AAC avec RV pédagogiques, ensuite passage du permis. Mais bien sur après 6 mois d'AAC, je sais dèjà qu'ils vont m'imposer quelques leçons de remise à niveau. Ce que je ne conteste pas, après 6 mois on prend vite de mauvaises habitudes.
Par contre je pense que 10 ou 15 leçons avant l'AAC suffiront vu son niveau actuel (il maitrise très bien le véhicule), ce que l'auto école ne veut pas. Donc pour elle c'est déjà 4 ou 5 leçons supplémentaires en plus du forfait.
Mon fils a déjà quelques ami(e)s qui s'ennuient fortement après 15 leçons, mais que l'on oblige à aller jusqu'à 20 avant l'AAC.
Sans juger de la nécessité ou non du nombre de leçons (sujet un peu subjectif), je cherche à avoir une réponse objective.
Si quelqu'un avait une réponse "règlementaire" à m'apporter, ça serait sympa. Je n'ai pas trouvé.

Merci beaucoup d'avance
Message cité 2 fois

---------------
Dudu13
Sujets relatif
Invité
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 31/12/2008 à 16:57:50  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si mes souvenirs sont bons les 20h minimum avant l'aac sont obligatoires, et les heures de remises à niveau sont conseillées pour revoir les mauvaises habitudes, mais facultatives :jap:

Profil : Nouveau membre
  1. config
dudu13
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:01:51  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour cette réponse rapide, c'est aussi ce que dit l'auto école, mais sans pouvoir me le prouver. Je n'ai rien trouvé qui l'explicite clairement. Bien sur à part les auto écoles qui ne sont pas sans parti-pris, donc je cherche toujours.
Message cité 1 fois

---------------
Dudu13
Publicité

Invité
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:04:29  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les heures de remises à niveau sont quand meme fortement conseillées, vu le nombre de mauvaises habitudes que l'ont prend en aac sans meme s'en rendre compte ;)

Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:05:38  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je confirme, les 20 heures sont obligatoires avant la conduite accompagnée. D'ailleurs, certains inspecteurs à l'examen vérifient dans le carnet d'apprentissage que le nombre d'heures a bien été fait.

Par contre, la conduite accompagnée doit obligatoirement durer entre 1 et 3 ans. C'est pas possible qu'il passe son permis seulement 6 mois après le début de l'AAC.

Publicité

Profil : Nouveau membre
  1. config
dudu13
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:14:21  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci, auriez vous un texte qui le précise ? Je doute toujours, même les auto école ne connaissent pas ce texte, ou alors s'il y en existe elles l'interprètent à leur avantage.
Ceci étant je suis tout à fait d'accord sur la remsie à niveau après l'AAC, mais 15 leçons avant + 5 après font bien 20 ?
Message cité 2 fois

---------------
Dudu13
Invité
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:17:14  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dudu13 a écrit :
Merci, auriez vous un texte qui le précise ? Je doute toujours, même les auto école ne connaissent pas ce texte, ou alors s'il y en existe elles l'interprètent à leur avantage.
Ceci étant je suis tout à fait d'accord sur la remsie à niveau après l'AAC, mais 15 leçons avant + 5 après font bien 20 ?
Afficher plus
Afficher moins


C'est pas 20h en tout, c'est 20h minimum avant que ton mouflet soit laché sur la route, c'est pourtant pas dur à comprendre :bah:

Profil : Nouveau membre
  1. config
dudu13
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:37:47  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Merci pour la réponse sympa qui répond à rien de ma question, j'ai bien compris, j'avais la même réponse des auto écoles, mais j'en cherche toujours une autre (code de la route ?). voir pour cela ma question à la fin de mon 1er post.

Merci encore


---------------
Dudu13
Profil : Pilote pro
  1. config
tisuisse
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 31/12/2008 à 17:46:06  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dudu13 a écrit :
Merci, auriez vous un texte qui le précise ? Je doute toujours, même les auto école ne connaissent pas ce texte, ou alors s'il y en existe elles l'interprètent à leur avantage.
Ceci étant je suis tout à fait d'accord sur la remsie à niveau après l'AAC, mais 15 leçons avant + 5 après font bien 20 ?
Afficher plus
Afficher moins


Bonjour,
Vous avez un carnet de AAC (Apprentissage Anticipé de la Conduite)? Tout est indiqué ci-après
http://www.groupama.fr/conseil [...] agnee.html
et c'est bien 20 h de leçons de conduite en auto-école AVANT d'être laché en AAC. Durée de l'AAC, minimum 1 an, maximum 3 ans et 3.000 km minimum toutes routes (agglomération, campagne, autoroute, etc.). Votre fiston ne pourra pas passer la conduite après 6 mois seulement, la préfecture refusera l'inscription à l'épreuve de conduite.

Quand au texte qui régit l'AAC, votre auto-école le connaît et l'applique mais les services de la préfecture vous renseigneront aussi.

Attention, les limitations de vitesse des probatoires sont applicables aux AAC et le tuteur, même s'il n'a pas le volant et les commandes entre les mains, encourt les mêmes sanctions (+ le retrait de points) pour les infractions commises par son apprenti. Alors prudence et bonne route.

Profil : Pilote addict
  1. config
robinchamp
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 31/12/2008 à 20:33:28  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dudu13 a écrit :
Bonjour,
Mon fils est inscrit dans une auto école avec un forfait 20 leçons, RV pédagogiques, etc..
Il sait déjà très bien conduire, mais je ne suis pas d'accord avec l'auto école sur un sujet important :
Il faut 20 leçons minimum avant de passer son permis, là dessus je suis d'accord. Mais l'auto école m'affirme qu'il faut 20 leçons avant de passer en conduite accompagnée, ensuite 6 mois d'AAC avec RV pédagogiques, ensuite passage du permis. Mais bien sur après 6 mois d'AAC, je sais dèjà qu'ils vont m'imposer quelques leçons de remise à niveau. Ce que je ne conteste pas, après 6 mois on prend vite de mauvaises habitudes.
Par contre je pense que 10 ou 15 leçons avant l'AAC suffiront vu son niveau actuel (il maitrise très bien le véhicule), ce que l'auto école ne veut pas. Donc pour elle c'est déjà 4 ou 5 leçons supplémentaires en plus du forfait.
Mon fils a déjà quelques ami(e)s qui s'ennuient fortement après 15 leçons, mais que l'on oblige à aller jusqu'à 20 avant l'AAC.
Sans juger de la nécessité ou non du nombre de leçons (sujet un peu subjectif), je cherche à avoir une réponse objective.
Si quelqu'un avait une réponse "règlementaire" à m'apporter, ça serait sympa. Je n'ai pas trouvé.

Merci beaucoup d'avance
Afficher plus
Afficher moins




les 20h sont obligatoire!

apres il faudra qu'il fasse mini 3000km sur 1 an et non 6 mois! et faire 2 RDV pédagogique de 3h avec 1h de conduite avant. tout cela payant bien sur!

et pour le premier RDV il devra avoir fait 1000km et pas que sur autoroute, c'est mieu que ce soit un peu partout, enfin la monitrice le verra de toute maniere s'il est pas confiant en ville...

et une fois le deuxieme RDV fait et son annee terminé et son aniversaire des 18 ans passé il faudra qu'il fasse quelques heures sur le parcours pour lui apprendre les pieges etc et se réhabituer a la voiture de l'auto ecole sur laquel il passera l'examen!

Profil : Pilote
  1. config
s-kape
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 31/12/2008 à 20:38:13  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
+1 avec tout ce qui a été dit.


dudu13 faudrait que aies un peu confiance en ce qu'on te dit, que ça soit ici ou a l'auto école ^^

Putain de 4x4
Profil : Pilote semi-pro
  1. config
k-ramelmou
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 31/12/2008 à 23:36:40  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

Art. 7. - Pour dispenser l'enseignement, l'établissement doit:
1o Délivrer une formation initiale d'une durée minimum de vingt heures
. Dans tous les cas, le volume de conduite effective par élève ne doit pas être inférieur à quinze heures. (c'est à dire de conduite pure, à savoir qu'une heure de leçon comprend environ 45 min de conduite effective)
La préparation à l'épreuve théorique générale de l'examen du permis de conduire qui doit être assurée pendant cette période n'est pas incluse dans ces vingt heures.

Source: http://www.legifrance.gouv.fr/ [...] rieLien=id

... et c'est un moniteur qui te le dit. Donc, non, on n'est pas toujours des voleurs...

Invité
  1. Posté le 16/01/2009 à 18:55:32  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,

Ceci est totalement faux, il n'est absolument pas obligatoire d'avoire 20heures de conduite en auto-école pour passer à la conduite accompagnée. Ceci est un subterfuge des auto-écoles pour vendre des heures supplémentaires. Pourquoi les 20 heures ne sont pas obligatoires ?? Tout simplement parce que le permis de conduire est un examen et que tout individu a le droit de se présenter à un examen en candidat libre : ça c'est la législation ! Qui dit "candidat libre" dit "pas d'auto-école" donc pas de 20 heures obligatoires.

Il existe, même, aujourd'hui des sociétés de location de véhicules à doubles commandes.

Voili, voilo ...
Message cité 1 fois
Publicité

Putain de 4x4
Profil : Pilote semi-pro
  1. config
k-ramelmou
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/01/2009 à 19:04:59  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Bonjour,

Ceci est totalement faux, il n'est absolument pas obligatoire d'avoire 20heures de conduite en auto-école pour passer à la conduite accompagnée. Ceci est un subterfuge des auto-écoles pour vendre des heures supplémentaires. Pourquoi les 20 heures ne sont pas obligatoires ?? Tout simplement parce que le permis de conduire est un examen et que tout individu a le droit de se présenter à un examen en candidat libre : ça c'est la législation ! Qui dit "candidat libre" dit "pas d'auto-école" donc pas de 20 heures obligatoires.

Il existe, même, aujourd'hui des sociétés de location de véhicules à doubles commandes.

Voili, voilo ...
Afficher plus
Afficher moins


Source?

Invité
  1. Posté le 18/01/2009 à 09:28:09  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Source :

Définition légale de l'examen quel qu'il soit en France !! N'importe qui a le droit de se présenter en candidat libre à n'importe quel examen, si il réussit il obtient le diplôme ! Ceci est même valable pour un diplôme de médecine (eh oui !). Or le permis de conduire est un examen ... CQFD

Maintenant, il est possible que législateur impose aux organismes de formation à la conduite de dispenser 20 heures de conduite (ce qui me parait peu probable). Toujours est-il que ma fille aînée a passé son permis de conduire en 2007, sur le principe de la conduite accompagnée, elle n'avait pas 20 heures de conduite en auto-école et ceci ne l'a pas empêchée d'obtenir son permis.

Voili, voilou :jap:
Message cité 2 fois
Putain de 4x4
Profil : Pilote semi-pro
  1. config
k-ramelmou
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 18/01/2009 à 09:58:43  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Source :

Définition légale de l'examen quel qu'il soit en France !! N'importe qui a le droit de se présenter en candidat libre à n'importe quel examen, si il réussit il obtient le diplôme ! Ceci est même valable pour un diplôme de médecine (eh oui !). Or le permis de conduire est un examen ... CQFD

Maintenant, il est possible que législateur impose aux organismes de formation à la conduite de dispenser 20 heures de conduite (ce qui me parait peu probable). Toujours est-il que ma fille aînée a passé son permis de conduire en 2007, sur le principe de la conduite accompagnée, elle n'avait pas 20 heures de conduite en auto-école et ceci ne l'a pas empêchée d'obtenir son permis.

Voili, voilou :jap:
Afficher plus
Afficher moins


Il est prévu par le code de la route (tome de l'enseignement de la conduite), que l'établissement où est inscrit le candidat doit dispenser au moins 20h d'enseignement pratique. Après, si l'AE de ta fille veut s'amuser à en donner moins, c'est son problème... et l'obtention du permis n'a aucun rapport.

Profil : Pilote pro
  1. config
tisuisse
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 18/01/2009 à 10:08:59  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dudu13 a écrit :
Merci pour cette réponse rapide, c'est aussi ce que dit l'auto école, mais sans pouvoir me le prouver. Je n'ai rien trouvé qui l'explicite clairement. Bien sûr à part les auto-écoles qui ne sont pas sans parti-pris, donc je cherche toujours.
Afficher plus
Afficher moins



Tout simplement parce que cela est probablement marqué dans le carnet de conduite accompagnée qui vous a été remis et ce carnet n'est pas imprimé par votre auto-école mais par l'Etat, ministère des transports, en reprenant les textes législatifs.

En théorie, et sauf si la législation a été récemment modifiée, la conduite accompagnée c'est :
- obtention du code,
- 20 h minimum de leçon de conduite en auto-école entérinées par le feu vert du moniteur,
- 1 an minimum de conduite accompagnée avec un tuteur déclaré et inscrit comme tel sur le carnet,
- 2 rendez-vous pédagogiques dont 1 au délai de 6 mois, et 1 en fin de période, chaque rendez-vous devrait durer 3 heures dont 2 de conduite avec moniteur (le tuteur étant aussi dans la voiture) et 1 heure d'entretien en l'auto-école avec le moniteur, l'apprenti-conducteur et le tuteur.

Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 14:12:05  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour les rendez-vous pédagogiques, ce n'est pas une question de temps mais de kilomètres: premier rendez-vous à 1000 km et le second à 3000 km.

Pour la durée des rendez-vous, c'est une heure de pratique et deux heures de théorie en salle (qui peuvent se faire avec plusieurs apprentis et accompagnateurs).

On peut aussi faire 3 RVP répartis en 1 heure de pratique et 1 heure de théorie à chaque fois, pour arriver dans tous les cas à 6 heures de RVP.

Profil : Pilote
  1. config
lensois_ric
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 19:58:58  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il faut peut etre faire une distinction entre candidat libre, et conduite accompagnée.
Si l'on s'engage à faire une conduite accompagnée, alors c'est 20h de conduite minimum DE FORMATION POST CONDUITE, 1 an mininmum et 3 000 kms minimum.

Sur votre notion de candidat libre, n'importe quel Francais de plus de 18ans peut se présenter au permis sans aucune heure de conduite. Mais cela ne l'autorise pas pour autant à conduire avant l'obtention de son permis !
Ce que permet la conduite accompagnée.
La réponse à votre question est dans votre raisonnement.

Il faut arreter de croire que les AE et l'Etat cherchent tout le temps à nous arnaquer. Quand je vois le niveau que j'avais au bout de 20h, je doute fort du potentiel de certains au bout de 15h ! Surtout que notre champ de vision et d'environ 5m...
Il ne faudrait pas confondre conduite en campagne et conduite sur des routes plus encombrés.
De toute facon, avec tout mon respect, vous avez l'air d'une personne bornée. Nous sommes plusieurs à vous répondre, et vous vous obstinez toujours.

En ce qui concerne les RVP, je n'en ai eu que 2, 2h chacun, 2h de conduite.. J'ai bien vu qu'on parlait de théorie dans le bouquin, de conduite en autoroute, mais je ne l'ai jamais fait avec mon AE...
Message édité par lensois_ric le 18/01/2009 à 20:00:04

---------------
Pour le couple, la cylindrée. Pour la puissance, les tours/minute :)
Invité
  1. Posté le 18/01/2009 à 20:25:59  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Borné ? Que nenni ! Simplement au fait de la législation !

Un examen reste un examen et on a le droit de s'y préparer.

D'ailleurs, si les textes n'ont pas changé, il doit être possible d'obtenir de la préfecture une autorisation de conduite avec un accompagnateur "diplômé" sur certaines routes.

Je laisse ceci au conditionnel, mais les lois ne changent pas tant que ça, j'en veux pour exemple la refonte du code du travail en 2008 qui si on regarde bien n'est principalement qu'un allègement des articles et une renumérotation de ces articles !

Plouf ! :jap:
Message cité 1 fois
Profil : Routard
burattino
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 20:46:35  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dudu13 a écrit :

Mon fils a déjà quelques ami(e)s qui s'ennuient fortement après 15 leçons, mais que l'on oblige à aller jusqu'à 20 avant l'AAC.
Afficher plus
Afficher moins




C'est les rejetons de Lewis Hamilton ses ami(e)s?

Parce que pour s'ennuyer au bout de 15h de leçons de conduite, ils doivent être terribles!

Je vois pas trop comment il peut déjà bien conduire...il a conduit ou?

Là tu a l'air de dire que limite il peut prendre la caisse, se faire une virée en ville, gérer un ptit créneau, faire un petit tour en station de ski et revenir tranquillou à la maison...

C'est pas sur un parking fermé que l'on apprend ce genre de truc, non?

Sans vouloir m'attirer les foudres de tout le monde ça m'énerve un peu ce genre de raisonnement...

Quand on veut une coupe de cheveux, on va chez le coiffeur.

Quand on veut se soigner on va chez le médecin.

Quand on veut apprendre à conduire on va à l'auto école.

Là en gros t'a formé ton gamin toi même (il a quand même pas appris tout seul avec ta caisse sinon t'es un père très permissif!), pour ensuite gratter du flouz pour le permis...je trouve cette attitude moyenne.

Il faut se taper 20h de cours avant de pouvoir faire l'AAC et ben c'est comme ça. Après pour le passage le moniteur va surement proposer quelques heures complémentaires, libre à toi de refuser mais faudra pas venir pleurer à l'AE pour qu'il te refile vite une date si il le foire hein ;)

Si par cette phrase :

Citation :

il maitrise très bien le véhicule



Tu veux dire qu'il arrive à passer les vitesses sans caler tous les deux mètres bah c'est pas trop ce que l'on appel la "maitrise du véhicule".

Toutes les AE procèdent comme ça, ce ne sont pas tous des voleurs pour autant...faut arreter de toujours se croire au dessus du lot et vouloir grappiller quelques €€€, un permis ça coute cher, c'est chiant mais c'est comme ça.


Edit: Et dsl si je m'emporte un peu mais au taff on a déjà eu une affaire où une merdeuse en aac avait paniquée au volant en voyant des piétons  et avait confondue accélérateur et frein...résultat des courses un mort et un blesser donc les gens qui prennent leurs mômes pour des pilotes et qui veulent les faire conduire de plus en plus tôt et à moindre frais ça commence à devenir relou.
Message cité 1 fois
Message édité par Burattino le 18/01/2009 à 20:54:20
Profil : Pilote
  1. config
lensois_ric
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 22:06:35  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Un examen reste un examen et on a le droit de s'y préparer.
Afficher plus
Afficher moins


Oui, dans une auto école, ou en conduite accompagnée après l'obtention du code et 20h de pratique avec un moniteur.
Comment s'y préparer autrement?
Il a le droit de se préparer, mais pas au détriment de ma sécurité, ou celles des autres usagers.

tos85jd a écrit :
il doit être possible d'obtenir de la préfecture une autorisation de conduite avec un accompagnateur "diplômé" sur certaines routes.
Afficher plus
Afficher moins


i.e. une autorisation de conduire pour un mineur si il conduit avec quelqu'un possédant le permis depuis X années ?
La route ne doit pas etre un lieu d'entrainement ! Si jamais il/elle oublie de freiner, vous faites quoi ? On n'est pas dans GTA ou on peut renverser les piétons...Je vous vois bien à la préfécture demandé si vous avez le droit de faire conduire votre enfant sur certaines routes ! Il faut saisir l'ironie quand meme ! Je parie qu'ils vont vous demander si vous ne voulez pas qu'ils lui impriment sont permis directement  :lol:


---------------
Pour le couple, la cylindrée. Pour la puissance, les tours/minute :)
Profil : Pilote chevronné
  1. config
gromiko
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 23:40:08  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Burattino a écrit :






Quand on veut une coupe de cheveux, on va chez le coiffeur.

Quand on veut se soigner on va chez le médecin.

Quand on veut apprendre à conduire on va à l'auto école.
Là en gros t'a formé ton gamin toi même (il a quand même pas appris tout seul avec ta caisse sinon t'es un père très permissif!), pour ensuite gratter du flouz pour le permis...je trouve cette attitude moyenne.

Afficher plus
Afficher moins


 Enfin la j'ai des doutes, très souvent l'auto école apprend à passer le permis, et rien d'autre. Ce qui est diffèrent d'apprendre à conduire.
Enfin c'est ce que je constate tous les jours depuis pas mal d'années, où je suis sur la route.
Oui , il y a des pères (mères) qui peuvent former leur gamin, pas parfaitement j'en convient, car il faut pas mal de pratique pour savoir conduire correctement, et que le code est maintenant assez technique . Pour mon cas des 16 ans, j'aidais mon père dans son garage /parking , et je faisais des dépannages sur la route avec lui, je n’était pas le seul, mon copain lui, il déplaçait déjà les camions de son père dans la campagne, bien avant moi..
J'étais pas super bon, sans doute, mais je savais me débrouiller avec n'importe quel auto depuis la DKW , en passant par la Triumph TR4, et le Range Rover.


Profil : Pilote
  1. config
lensois_ric
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 18/01/2009 à 23:45:55  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Enfin il y a une différence entre savoir rouler une voiture dans un garage et/ou une route de campagne, et savoir rouler dans une grande agglomération.

L'auto-école apprend les bases, et tes parents/accompagnateurs t'apprenent le reste.

D'ou pour moi la nécessité d'encourager encore plus les jeunes à faire la conduite accompagnée, plutot que de laisser les conducteurs glisser les STOP pendant l'examen...


---------------
Pour le couple, la cylindrée. Pour la puissance, les tours/minute :)
Invité
  1. Posté le 19/01/2009 à 06:33:19  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon, ras le bol de discuter !

Comme on dit: "on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif".

De plus, si un jour les auto-écoles apprennent à conduire je crois que ce sera annoncé à la une dans la presse et dans tous les médias. Pour info j'ai mon permis depuis plus de 30 ans avec 4 leçons d'une 1/2 heure, je n'ai jamais eu d'accidents grâves et j'ai toujours tous mes points. Alors messieurs les défenseurs des "pompes à fric", cherchez l'erreur !!!!!

....
Message cité 2 fois
Putain de 4x4
Profil : Pilote semi-pro
  1. config
k-ramelmou
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/01/2009 à 08:26:51  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Bon, ras le bol de discuter !

Comme on dit: "on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif".

De plus, si un jour les auto-écoles apprennent à conduire je crois que ce sera annoncé à la une dans la presse et dans tous les médias. Pour info j'ai mon permis depuis plus de 30 ans avec 4 leçons d'une 1/2 heure, je n'ai jamais eu d'accidents grâves et j'ai toujours tous mes points. Alors messieurs les défenseurs des "pompes à fric", cherchez l'erreur !!!!!

....
Afficher plus
Afficher moins


Je n'ai pas la prétention d'apprendre à conduire, mais je ne suis pas là non plus pour apprendre à passer le permis...
Mon travail est de donner aux apprentis conducteurs les meilleures bases possibles pour qu'ils roulent en sécurité, une fois le permis en poche. Bien sur qu'ils termineront leur formation tous seuls. D'ailleurs les études montrent qu'il faut en moyenne 5/6 ans pour faire un conducteur expérimenté (ce qu'on pourrait appeler un conducteur qui "sait conduire" )

Mais ton intervention me fait penser à un grand nombre de jeunes qui passent ma porte et qui me disent "je sais conduire", je veux juste le permis. Quand je fais l'évaluation de départ, il m'arrive très souvent d'être debout sur le frein: pas d'anticipation, connaissances nulles su CR, sensation d'être le meilleur, et -le pire- refus de se remettre en en question...
Pour eux, savoir conduire, c'est passer les vitesses (surtout les monter, les descendre, c'est autre choses  :ange: ) et tourner le volant. Ca, n'importe quel gamin de 12 ans peut le faire. Pour moi, savoir conduire, c'est observer son environnement, adapter sa conduire par rapport à ça, respecter les autres... et ça ne s'apprend pas tout seul.
Les conditions de circulation ont changé depuis 30 ans, tu ne peux pas comparer ton expérience avec celle d'un conducteur débutant d'aujourd'hui. S'il faut une formation initiale plus poussée maintenant, ce n'est pas pour le plaisir de te "pomper le fric" (comme toi et beaucoup de tes semblables qui pensent mieux savoir que les professionnels), mais pour laisser sur les routes (soit avec le permis, soit avec les accompagnateurs en AAC) des conducteurs les plus surs possibles.

Profil : Pilote
  1. config
lensois_ric
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 14:24:02  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je trouve cela malsain de dénigrer autant les auto-écoles. Vous le dites vous-meme, vous avez appris à conduire il y a plus de 30ans. Alors comment pouvez vous jugez les auto-écoles actuelles ? Vous deviez encore le passer avec des diapositifs, sur des 204 de collection. Vous avez grandi avec l'accroissement du nombre d'automobilistes, vous vous etes donc adapté petit à petit.
Mais vos enfants, eux, débarquent sur la route. Il faut donc leur apprendre un peu plus de choses... L'anticipation, les reflexes, regarder loin devant,...

Mais comme vous n'avez pas l'air de croire ni les professionels, ni ceux qui sortent de l'auto-école, ni meme les parents actuelles, alors continuez à chercher ceux qui ont le meme avis que vous. C'est plus facile que d'admettre que peut etre vous faites fausse route.


---------------
Pour le couple, la cylindrée. Pour la puissance, les tours/minute :)
Profil : Routard diabolique
tymmo
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 17:55:26  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
De toute façon à l'heure actuelle, on ne se remet plus en question car ce sont toujours les autres qui ont tord. Il y a même certaines personnes qui ont une bonne excuse pour ne pas faire comme tout le monde.  :non:


---------------
Ceci est la signature de Tymmo.
Profil : As du volant
sierra38
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 18:38:47  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Bon, ras le bol de discuter !
Comme on dit: "on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif".
De plus, si un jour les auto-écoles apprennent à conduire je crois que ce sera annoncé à la une dans la presse et dans tous les médias. Pour info j'ai mon permis depuis plus de 30 ans avec 4 leçons d'une 1/2 heure, je n'ai jamais eu d'accidents grâves et j'ai toujours tous mes points. Alors messieurs les défenseurs des "pompes à fric", cherchez l'erreur !!!!!
....
Afficher plus
Afficher moins


Je n'ai le permis que depuis 23 ans, plus d'un million de kms pros et persos, tous mes points et 2 accidents non reponsables en début de "carrière"; j'ai passé mon permis avec 4 heures de conduite, le reste ayant été fait avant en "conduite accompagnée" sous la tutelle de mon père, représentant à 150 000 kms par an; en revanche, j'estime avoir réussi à "maitriser" le problème au bout de 5/6 ans, et plusieurs stages de conduite (Centaure, sur neige, etc ...);
Mon fils a passé le permis il y a 4 ans .... il l'a eu du 1° coup, avec conduite accompagnée à la clef;

Cependant, il est clair que les conditions de circulation n'ont plus rien à voir; la multiplication des panneaux, les règles compliquées à souhait des franchissements divers, la multiplication à outrance des véhicules, tout cela a compliqué très notablement le problème; et il est vrai qu'on prend de mauvaises habitudes, certes non réhidibitoires, mais à corriger (en revanche, le moniteur de mon fils avait une curieuse notion de la position des mains sur le volant dans les virages ... j'ai laissé passer le permis, et lui ai fais la démonstration de l'erreur sur un parking enneigé :D )
Bref, je pense qu'une vingtaine d'heures de conduite sont désormais nécessaire ppor acquérir les bases strictement minimum du déplacement ... et non de la conduite ;)


---------------
Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 196005 kms au 20/06/19.
Renault, c'est de la merde ... 1 sonde Hs à 115508 kms ... un Tableau de bord à 129500 ... module chaufffage à 180000 kms
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 19:31:53  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'etait quoi cette position des mains si bizarre ?
Message cité 1 fois
Profil : As du volant
sierra38
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 19:49:20  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

alv99hs a écrit :
C'etait quoi cette position des mains si bizarre ?
Afficher plus
Afficher moins


Les pouces à l'intérieur, et croisement des bras dans les virages :ange:


---------------
Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 196005 kms au 20/06/19.
Renault, c'est de la merde ... 1 sonde Hs à 115508 kms ... un Tableau de bord à 129500 ... module chaufffage à 180000 kms
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 19:52:34  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les pouces à l'interieur, rien de tel pour se crisper sur le volant... Il devait avoir mal au bras au bout d'une heure de conduite le fiston !
Pour le croisement des mains, tout depend comment tourne la route.
Message cité 1 fois
Profil : As du volant
sierra38
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 19/01/2009 à 19:54:56  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

alv99hs a écrit :
Les pouces à l'interieur, rien de tel pour se crisper sur le volant... Il devait avoir mal au bras au bout d'une heure de conduite le fiston !
Pour le croisement des mains, tout depend comment tourne la route.
Afficher plus
Afficher moins


+ pouces cassés en cas de rencontres impévues ... :ange:
Quand ça tourne beaucoup, ça rallonge les réactions et cas de contre braquage .... enfin, dur de décrire, mais ma légère expérience de conduite sur neige et verglas m'a appris les conneries à ne pas faire ;)


---------------
Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 196005 kms au 20/06/19.
Renault, c'est de la merde ... 1 sonde Hs à 115508 kms ... un Tableau de bord à 129500 ... module chaufffage à 180000 kms
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
Invité
  1. Posté le 19/01/2009 à 20:53:12  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tos85jd a écrit :
Source :

Définition légale de l'examen quel qu'il soit en France !! N'importe qui a le droit de se présenter en candidat libre à n'importe quel examen, si il réussit il obtient le diplôme ! Ceci est même valable pour un diplôme de médecine (eh oui !). Or le permis de conduire est un examen ... CQFD

Maintenant, il est possible que législateur impose aux organismes de formation à la conduite de dispenser 20 heures de conduite (ce qui me parait peu probable). Toujours est-il que ma fille aînée a passé son permis de conduire en 2007, sur le principe de la conduite accompagnée, elle n'avait pas 20 heures de conduite en auto-école et ceci ne l'a pas empêchée d'obtenir son permis.

Voili, voilou :jap:
Afficher plus
Afficher moins




Si si.. obligation d'effectuer 20 heures de conduites MEME en candidat libre. C'est un article du code de la route qui le dit, donc la loi.
Les 20 heures doivent êtres mentionnées sur le livret d'apprentissage (qui est obligatoire dans le véhicule lors des leçons ) que celui ci soit utilisé par une auto école ou par le formateur titulaire du permis depuis au moins 3 ans.

Invité
  1. Posté le 21/01/2009 à 19:03:26  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Vous le dites vous-même et je vous en remercie, les 20 heures sont obligatoires c'est une chose mais pas obligatoirement en auto-école ! CQFD !!

Je ne remets pas en cause les 20heures, mais le fait que certains les disent obligatoires avant la conduite accompagnée !

D'autre part  j'ai un sérieux doute sur la véritable existence de ces 20 heures dans les formules accélérées du permis !!!??? D'autant que même si elles sont réellement accomplies, je doute fortement de leur efficacité.

Alors désolé s'ils existent encore de vrais moniteurs qui croient en leur métier, mais je constate ... qu'une fois de plus tout est fait pour soutirer du pognon à la vache à lait qu'est l'automobile et rien n'est fait pour la sécurité sur les routes.

Je ne dis pas ça spécialement pour les auto-écoles, mais on peut leur associer les radars, les péages, les contrôles techniques (bidons), le stationnement, les limitations de vitesse débiles, etc...

Alors soit on a affaire à des incapables qui préfèrent pénaliser la majorité au lieu de prendre les problèmes à la base et sanctionner la minorité délinquante, soit on a affaire à une bande de mafieux qui rackettent l'automobiliste ... A moins que ce ne soit les deux à la fois !!
Message cité 1 fois
Publicité

 Page :
1  2
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Prix de la formation BEPECASER 8
Panne auto mecanique 3
Perte effective de 4pts probatoire -- pas reçu 48N 4
L'employeur me refuse systématiquement la F.C.O.S. 3
remplir la feuille de remboursement stage 4