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accidenté par un chauffeur ivre

 

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 Sujet :

accidenté par un chauffeur ivre

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xol90td
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  1. Posté le 07/09/2009 à 22:11:20  
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Bonjour

je reviens d'une reunion a la maison avec mon vehicule accidenté.

en pleine reunion un type viens demander a qui appartient le vehicule devant
je sors tous le coté gauche laminé et un choc sur la jante alliange.
deux jeunes de quartier difficile de la commune xxxxx ont intercepté le chauffeur
lui ont pris ses clefs pour qu'il ne s'enfuit pas car il allait s'enfuir.
c'est eux meme qui ont prevenu la police nationale, il est 22h55 je viens de rentrer
chez moi, la police a embarqué le chauffard qui etait chargé a fond et m'ont demandé
de revenir demain au commissariat pour faire le constat car le type est en cellule de
degrisement.

plusieurs question se poses :
j'espere qu'il est assuré ?  cela je le saurais demain
le type est chargé alcotest que va t il se passer ???
je fais le constat demain vais je porter plainte ???
en plus il a heuté la roue en repartant la direction est faussé .

que me conseillez vous de faire demain ?


ps : en tout cas il y a une chose a retenir qui est importante des jeunes souvent connu des forces de l'ordre

c'est grace a eux que j'ai un tiers identifié , ils ont confisqué les clefs de la voiture du chauffeur qui voulait

se barrer . moralité ce geste est important car il prouve que les jeunes des quartiers difficiles sont prets aussi

a aider les gens, ce petit pas est un message important pour les élus de notre pays, et pour marquer le coup

ses deux jeunes seront convoqués a la mairie de leur ville pour remerciement, car je suis aussi elu d une ville

et j'ai demandé a ce qu'ils soit recu par leurs élus, et je serais present pour faire avancer le debat il faut que

des gestes soit fait publiquement et c est une bonne occasion.

merci de vos reponses pour la suite de mon accrochage ... le reste etait une information que j'espere beaucoup liront.

cordialement
xolyne
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Message édité par xol90td le 07/09/2009 à 22:12:28
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Invité
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  1. Posté le 08/09/2009 à 00:02:39  
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Bonsoir

Pas de compétence pour répondre au message et désolée de ce qui vous est arrivé...

Je voulais saluer votre post-scriptum...
Si tous nos politiques avaient ainsi le courage de chercher à inverser la tendance, la spirale ne pourrait que suivre...
Merci pour ces jeunes, merci pour nous tous...car nous faisons partie de la même société...

 :jap:

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tisuisse
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  1. Posté le 08/09/2009 à 07:13:45  
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xol90td a écrit :
Bonjour

Je reviens d'une réunion à la maison avec mon véhicule accidenté.

En pleine réunion, un type viens demander à qui appartient le véhicule devant ? Je sors, tout le côté gauche laminé et un choc sur la jante alliange. Deux jeunes de quartier difficile de la commune ont intercepté le chauffeur, lui ont pris ses clefs pour qu'il ne s'enfuit pas car il allait s'enfuir. Ce sont eux-même qui ont prévenu la police nationale, il est 22 h 55, je viens de rentrer chez moi. La police a embarqué le chauffard qui était chargé à fond et m'ont demandé de revenir demain au commissariat pour faire le constat car le type est en cellule de dégrisement.

Plusieurs questions se posent :
J'espère qu'il est assuré ? cela, je le saurai demain.
Le type est chargé alcotest, que va-t'il se passer ?
Je fais le constat demain, vais-je porter plainte ?
En plus, il a heurté la roue en repartant, la direction est faussée.
Que me conseillez vous de faire demain ?


PS : en tout cas, il y a une chose à retenir qui est importante, des jeunes souvent connus des forces de l'ordre

c'est grâce à eux que j'ai un tiers identifié, ils ont confisqué les clefs de la voiture du chauffeur qui voulait

se barrer. Moralité, ce geste est important car il prouve que les jeunes des quartiers difficiles sont prêts aussi

à aider les gens. Ce petit pas est un message important pour les élus de notre pays et, pour marquer le coup,

ces deux jeunes seront convoqués à la mairie de leur ville pour remerciements car je suis aussi élu d'une ville

et j'ai demandé à ce qu'ils soient reçus par leurs élus, et je serai présent pour faire avancer le débat. Il faut

que des gestes soient faits publiquement et c'est une bonne occasion.

Merci de vos réponses pour la suite de mon accrochage. Le reste était une information que, j'espère, beaucoup liront.

Cordialement.
xolyne
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En ce qui concerne l'assurance de ce conducteur sous emprise de l'alcool, tout va dépendre de certains éléments qui vous seront communiqués :
- est-ce que le conducteur est, ou non, titulaire du permis et ce permis en cous de validité ?
- est-ce que le conducteur est assuré ou non ?
- est-ce que son assurance ne va pas se dégager des garanties pour conduite sous l'emprise de l'alcool ?

Dans tous les cas de figure, un dépôt de plainte, avec constitution de partie civile, est indispensable (avocat vivement conseillé) car, si vous êtes garanti en tous-risques pour votre voiture, votre assureur va prendre les dommages à sa charge (moins la franchise) puis se retournera vers l'assureur du responsable ou, plus directement, vers le responsable lui-même. Le montant de la franchise vous sera restitué plus tard lorsque le responsable se sera acquitté de sa dette. A défaut, il vous appartiendra, avec votre assureur, de vous retourner vers le fonds de garantie automobile pour être remboursé.

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MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 08/09/2009 à 10:15:02  
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Tisuisse a écrit :


En ce qui concerne l'assurance de ce conducteur sous emprise de l'alcool, tout va dépendre de certains éléments qui vous seront communiqués :
- est-ce que le conducteur est, ou non, titulaire du permis et ce permis en cous de validité ?
- est-ce que le conducteur est assuré ou non ?
- est-ce que son assurance ne va pas se dégager des garanties pour conduite sous l'emprise de l'alcool ?

Dans tous les cas de figure, un dépôt de plainte, avec constitution de partie civile, est indispensable (avocat vivement conseillé) car, si vous êtes garanti en tous-risques pour votre voiture, votre assureur va prendre les dommages à sa charge (moins la franchise) puis se retournera vers l'assureur du responsable ou, plus directement, vers le responsable lui-même. Le montant de la franchise vous sera restitué plus tard lorsque le responsable se sera acquitté de sa dette. A défaut, il vous appartiendra, avec votre assureur, de vous retourner vers le fonds de garantie automobile pour être remboursé.
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Je me permet d'intervenir sur ce point : un assureur ne peut se défausser de sa garantie RC au motif que le conducteur etait sous l'emprise de l'alcool.

IL ne peut se défausser que si le contrat est déclaré nul.

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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
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capitenne-t
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  1. Posté le 08/09/2009 à 10:21:00  
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Sympa les deux d'jeuns. :bien:

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tisuisse
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  1. Posté le 08/09/2009 à 11:12:19  
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tabasco63 a écrit :


Je me permet d'intervenir sur ce point : un assureur ne peut se défausser de sa garantie RC au motif que le conducteur etait sous l'emprise de l'alcool.

IL ne peut se défausser que si le contrat est déclaré nul.

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Tout dépend des clauses prévues dans le contrat, en particulier les exclusions.

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MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 08/09/2009 à 13:38:26  
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Tisuisse a écrit :


Tout dépend des clauses prévues dans le contrat, en particulier les exclusions.
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Le droit d'indémnisation des victimes prévaut sur des clauses contractuelles, cela implique necessairement l'impossibilité pour l'assureur de se prévaloir de l'exsitence de telles clauses qui seraient innoposable aux tiers de toute façon.

En revanche l'assureur va pouvoir  s'exonérer de la mise en jeux de toutes les autres garanties (dommages et défense par exemple).

Dans le cas d'une nullité, ce serait différent, car alors, le contrat serait réputé ne jamais avoir existé. Et si pas de contrat, pas de garantie.


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Invité
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  1. Posté le 08/09/2009 à 16:32:49  
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caribou88
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  1. Posté le 08/09/2009 à 17:23:28  
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moi aussi parce que j'aime bien tabasco63  :p
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Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
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tabasco63
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  1. Posté le 08/09/2009 à 18:06:23  
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caribou88 a écrit :
moi aussi parce que j'aime bien tabasco63  :p
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Moi aussi je t'aime bien copaing :D

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Invité
  1. Posté le 08/09/2009 à 20:00:28  
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Bonsoir

voici le résultat de l'affaire :

- arrivé a 9H10 au commissariat recu a 9H20
- le chauffeur fautif etait assuré
- remplir le constat faire signer les deux parties
- dans ce cas de figure depot de plainte ou pas c est a votre appréciation vu qu'il est assuré
- meme sans dépot de plainte vous partez avec un AVIS A VICTIME meme si vous ne portez pas plainte
  ce qui vous permet de vous porter partie civile le cas échéant le jour du proces du prevenu
- mon assurance a pris en charge l accident sans discuter, vu que le chauffeur est assuré.
- retention immediate du permis de conduire taux d alcool 1.60 du prevenu
- convocation au tribunal correctionnel du prevenu sur le champs remis en liberté a pied.
- le prevenu a de forte chance que son assurance ne le remboursera pas du degat meme tous risque
  l alcoolemie est une raison de rupture de contrat
- mais l assurance etant en regle la victime sera indemnisé par l assurance du prevenu.

ce qui est a retenir dans cette affaire , c'est d'avoir le tiers identifié et assuré, d'ou l'importance
des deux jeunes qui ont bloqué le chauffeur ayant provoqué l'accident, faute de tiers l assurance
vous aurait si vous ete tout risque renvoyé au fond de garantie et votre voiture sera reparé
si vous ete au tiers la je ne sais pas car je n'ai pas évoqué le probleme mais je pense que avec le
depot de plainte le fond de garantie aurait quand meme reglé la facture moins la franchise car vous
n'étes pas responsable du sinistre.

vous repartez du commissariat avec :
- constat rempli
- avis a victime (éventuellement a la place depot de plainte si vous avez porté plainte )
- rapport d'enquete de OPJ ( c est a dire le proces verbal )

le tout a remettre a votre assurance pour le sinistre

personnellement je n'ai pas porté plainte, avec 1.60 la sanction va etre sans appel au tribunal
mais j'ai toujours la reserve de l avis a victime au cas ou pour le jour du procés, si je suis lésé
en cour de route, ou si j'ai perdu du temps pour le travail avec les differentes procedure dans ce
cas la je me porterais partie civile le jour du proces pour me faire indemniser du reste .......

la personne n'etant pas un récidiviste j'ai moderé mon ardeur de colére
car la sanction sera deja trés lourde pour les 1.60 le jour de l'audience. c'est mon appréciation
personnel et n'engage que moi sur les faits, et le comportement du fautif pour remplir le constat
il a été tres lucide apres le dégrisement et a compris son erreur qu'il va payer le jour de l'audience.


je pense que ce post pourra servir a l avenir pour d autre internaute

cordialement a tous
xolyne
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Message édité par xol90td le 08/09/2009 à 20:51:04
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  1. Posté le 09/09/2009 à 08:27:59  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

xol90td a écrit :
Bonsoir

voici le résultat de l'affaire :

- arrivé a 9H10 au commissariat recu a 9H20
- le chauffeur fautif etait assuré
- remplir le constat faire signer les deux parties
- dans ce cas de figure depot de plainte ou pas c est a votre appréciation vu qu'il est assuré
- meme sans dépot de plainte vous partez avec un AVIS A VICTIME meme si vous ne portez pas plainte
  ce qui vous permet de vous porter partie civile le cas échéant le jour du proces du prevenu
- mon assurance a pris en charge l accident sans discuter, vu que le chauffeur est assuré.
- retention immediate du permis de conduire taux d alcool 1.60 du prevenu
- convocation au tribunal correctionnel du prevenu sur le champs remis en liberté a pied.
- le prevenu a de forte chance que son assurance ne le remboursera pas du degat meme tous risque
  l alcoolemie est une raison de rupture de contrat
- mais l assurance etant en regle la victime sera indemnisé par l assurance du prevenu.

ce qui est a retenir dans cette affaire , c'est d'avoir le tiers identifié et assuré, d'ou l'importance
des deux jeunes qui ont bloqué le chauffeur ayant provoqué l'accident, faute de tiers l assurance
vous aurait si vous ete tout risque renvoyé au fond de garantie et votre voiture sera reparé
si vous ete au tiers la je ne sais pas car je n'ai pas évoqué le probleme mais je pense que avec le
depot de plainte le fond de garantie aurait quand meme reglé la facture moins la franchise car vous
n'étes pas responsable du sinistre.

vous repartez du commissariat avec :
- constat rempli
- avis a victime (éventuellement a la place depot de plainte si vous avez porté plainte )
- rapport d'enquete de OPJ ( c est a dire le proces verbal )

le tout a remettre a votre assurance pour le sinistre

personnellement je n'ai pas porté plainte, avec 1.60 la sanction va etre sans appel au tribunal
mais j'ai toujours la reserve de l avis a victime au cas ou pour le jour du procés, si je suis lésé
en cour de route, ou si j'ai perdu du temps pour le travail avec les differentes procedure dans ce
cas la je me porterais partie civile le jour du proces pour me faire indemniser du reste .......

la personne n'etant pas un récidiviste j'ai moderé mon ardeur de colére
car la sanction sera deja trés lourde pour les 1.60 le jour de l'audience. c'est mon appréciation
personnel et n'engage que moi sur les faits, et le comportement du fautif pour remplir le constat
il a été tres lucide apres le dégrisement et a compris son erreur qu'il va payer le jour de l'audience.


je pense que ce post pourra servir a l avenir pour d autre internaute

cordialement a tous
xolyne
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Tant mieux pour vous, l'affaire semble être en bonne voie.
Pour le responsable de l'accident, son assureur a de grande chance de se retourner contre lui pour récupérer les sommes qu'il vous aura versées ou qu'il aura versées à votre assureur. Et oui !

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MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 09/09/2009 à 09:31:36  
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Tisuisse a écrit :


Tant mieux pour vous, l'affaire semble être en bonne voie.
Pour le responsable de l'accident, son assureur a de grande chance de se retourner contre lui pour récupérer les sommes qu'il vous aura versées ou qu'il aura versées à votre assureur. Et oui !
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Euh, non plus en fait ;).

L'article L.211-6 du Code des assurances, répute non écrites les clauses de déchéances de garantie de l'assuré condamné pour conduite en état d'ivressecomme je l'évoquais plus haut; Parraléllement, l'art R211-13 permet à l'assureur de se faire rembourser ses débours dans 4 situations (détaillées dans les art 211-10 et 11) dont aucune n'est liée à l'état d'alccolisation du conducteur.

Donc, pas de recours de l'assureur envers son assuré dans le cas qui nous occupe.




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caribou88
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  1. Posté le 09/09/2009 à 11:29:38  
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tabasco63 a écrit :


Moi aussi je t'aime bien copaing :D
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comme t'es gentil je rajouterais "en plus il sent bon"  :lol:


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  1. Posté le 09/09/2009 à 17:24:07  
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tabasco63 a écrit :


Euh, non plus en fait ;).

L'article L.211-6 du Code des assurances, répute non écrites les clauses de déchéances de garantie de l'assuré condamné pour conduite en état d'ivressecomme je l'évoquais plus haut; Parraléllement, l'art R211-13 permet à l'assureur de se faire rembourser ses débours dans 4 situations (détaillées dans les art 211-10 et 11) dont aucune n'est liée à l'état d'alccolisation du conducteur.

Donc, pas de recours de l'assureur envers son assuré dans le cas qui nous occupe.
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Tiens, c'est intéressant, ça.
Ca veut dire que si on a un accident responsable, même bourré, on n'aura rien à payer à l'assurance. Nonobstant le fait que les dégâts sur sa propre voiture (ou son propre corps) ne seront pas remboursés, on n'a pas à payer les dégâts qu'on a causé à autrui ?

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MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 09/09/2009 à 18:03:26  
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kar49xh a écrit :

Tiens, c'est intéressant, ça.
Ca veut dire que si on a un accident responsable, même bourré, on n'aura rien à payer à l'assurance. Nonobstant le fait que les dégâts sur sa propre voiture (ou son propre corps) ne seront pas remboursés, on n'a pas à payer les dégâts qu'on a causé à autrui ?
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C'est tout à fait cela.

En revanche tu as un accident sans permis, ton assureur souléve la nullité du contrat et le tiers n'est pas remboursé par l'assurance mais par le fond de garantie qui lui, pourra se retourner vers le conducteur ivre en respectant un formalisme certain.


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fkl91
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  1. Posté le 09/09/2009 à 22:13:57  
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Personnellement j'aurai porté plainte, même si le mec est déjà dans la merde :oui:

Il comptais pas s'arrêter et du coup c'est toi qui aurait été dans la merde :bah:

Plus il prend chère et moins il y a de chance qu'il recommence :o
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---------------
Passionné? Non arsouilleur :buzz: une voiture c'est fait pour faire le con ou pour aller bosser, pas pour rester sur un parking ou dans le garage a la regarder :buzz:
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caribou88
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  1. Posté le 10/09/2009 à 07:09:52  
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fkl91 a écrit :
Personnellement j'aurai porté plainte, même si le mec est déjà dans la merde :oui:

Il comptais pas s'arrêter et du coup c'est toi qui aurait été dans la merde :bah:

Plus il prend chère et moins il y a de chance qu'il recommence :o
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rétablissons la peine de mort...


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Profil : Pilote d'essai
fkl91
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  1. Posté le 10/09/2009 à 10:26:04  
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J'y avais pas pensé :w


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Passionné? Non arsouilleur :buzz: une voiture c'est fait pour faire le con ou pour aller bosser, pas pour rester sur un parking ou dans le garage a la regarder :buzz:
Invité
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  1. Posté le 10/09/2009 à 10:39:48  
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fkl91 a écrit :
Personnellement j'aurai porté plainte, même si le mec est déjà dans la merde :oui:

Il comptais pas s'arrêter et du coup c'est toi qui aurait été dans la merde :bah:

Plus il prend chère et moins il y a de chance qu'il recommence :o
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Je pense pas qu'il soit en état de réflechir à ce moment là ....

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  1. Posté le 10/09/2009 à 10:41:13  
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kar49xh a écrit :

Tiens, c'est intéressant, ça.
Ca veut dire que si on a un accident responsable, même bourré, on n'aura rien à payer à l'assurance. Nonobstant le fait que les dégâts sur sa propre voiture (ou son propre corps) ne seront pas remboursés, on n'a pas à payer les dégâts qu'on a causé à autrui ?
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De toute façon, l'assureur, tu lui donnes déjà de l'argent toute l'année, même si il ne t'arrive rien ... donc je dirai "heureusement" qu'on doit pas payer en plus quand il nous arrive une connerie.

Message édité par lau93en le 10/09/2009 à 10:41:40
MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 10/09/2009 à 13:07:14  
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lau93en a écrit :


Je pense pas qu'il soit en état de réflechir à ce moment là ....
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Au contraire, il a bien pensé que bourré, il risquait pas mal d'emmerde et que fuir était une "bonne" solution.


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
Invité
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  1. Posté le 10/09/2009 à 16:17:43  
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Oui mais l'indulgence et le pardon est une vertue :jap:

Et c'est tout à l'honneur de xolyne que d'avoir modéré ses propos et son comportement face à quelqu'un qui n'a pas de "pitié".

Si les jeunes sont vraiment jeunes, une lettre de remercie avec un ptit chè-chèque car dans l'histoire, sans connaître le modèle de voiture que vous avez, ca aurait pu chiffrer trés vite :o
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Profil : As du volant
sierra38
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  1. Posté le 10/09/2009 à 17:31:48  
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Plutôt des espèces  ;)
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[/color]Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 197662kms au 25/08/19. - 8.36l/100 en moyenne sur 14 ans...parti vivre une autre vie dans un milieu connu..
Remplaçante Zoé R90 07/2019 en Loa ... super véhicule à priori
Et comme je le dis toujours: chacun fait ce qu'il veut dans le respect des autres
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/09/2009 à 17:47:51  
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sierra38 a écrit :
Plutôt des espèces  ;)
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Oui je pensais à ca, un chèque s'ils ont 15ans, c'est pas interessant. Mais le chèque c'est l'image qui donne, quoi que le billet est quand même plus approprié pour l'image. :cyp:

Profil : Pilote d'essai
fkl91
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 10/09/2009 à 23:08:50  
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spi90td a écrit :
Oui mais l'indulgence et le pardon est une vertue :jap:

Et c'est tout à l'honneur de xolyne que d'avoir modéré ses propos et son comportement face à quelqu'un qui n'a pas de "pitié".
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Personnellement ca peut paraitre con pour certains mais ce genre de personne n'ont rien à faire sur les routes ;) je ne bois pas quand je conduit même pas en verre alors que je resterais sous la réglementation :bah:

Imagine ce mec fou quelqu'un au tas sans une route peu fréquenté et qu'il se barre? Non y a rien à faire je peut pas supporter les gens qui n'assument pas :/


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Passionné? Non arsouilleur :buzz: une voiture c'est fait pour faire le con ou pour aller bosser, pas pour rester sur un parking ou dans le garage a la regarder :buzz:
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  1. Posté le 10/09/2009 à 23:33:08  
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Oui d'accord mais ce n'est pas la même chose. On a juste dit que c'était "pas surprenant" qu'un mec bourré ne se rende pas compte que c'est pas bien de partir alors qu'il a embouti une voiture.
Mais jamais je dirai que ce n'est pas "de sa faute" si il tue quelqu'un. Tout le monde est d'accord que c'est mal de condure dans un tel état.
Ici, il avait déja commencé à conduire, et il a choisit de partir au lieu de faire un constat. Je trouve ca "plutôt compréhensible vu son état" ....
Message édité par lau93en le 10/09/2009 à 23:33:57
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