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Conduite en etat d'ivresse manifeste sans Taux retenu

 

Alain du 38 Modélisme et modèles réduits : autodepoca, Dam18 Discussions libres (Général) : winningblue55
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 Sujet :

Conduite en etat d'ivresse manifeste sans Taux retenu

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exp06pb
Invité
  1. Posté le 01/09/2010 à 17:23:29  
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Bonjour, ce week-end après une réunion de travail, nous faisons un BBQ et je bois 1 Whisky et 2 verres de vin rouge pendant le repas.
Je rentrais seul et je me fais contrôler par la gendarmerie, mais après 8 tentatives à l'éthylomètre les gendarmes m'immobilisent mon véhicule pour état d'ivresse manifeste.
L'avis de rétention stipule "malgrès plusieures tentatives, l'intéressé n'a pas été en mesure de souffler correctement dans l'éthylomètre en raison de son ivresse".
Etant donné que mes lunettes de vues sans lesquelles je suis incapable de lire quoi que ce soit étaient restées dans le véhicule j'ai refusé de signer le document que l'on me remmettais.
Je leur ai bien précisé que je n'arrivais pas à emmagasiner suffisamment d'air dans mes poumons et que s'était tres douloureux car j'avais été victime d'un accident grave 1 mois et demi auparavant car j'ai percuté un véhicule qui était à l'arrêt à 130 km/h et que j'étais toujours sous traitement anti-inflammatoire depuis. Je leur ai précisé ensuite que j'étais très fatigué et pendant le test j'avais une gomme à macher Nicorette 4mg qu'il m'on fais retirer 10 seconde le temps de souffler. Je leur ai ensuite demandé de me faire faire une prise de sang  qui m'a été refusé en me répondant "c'est pas nécessaire".
Qu'en pensez vous y'a t-il quelqu'un qui peu m'aider?.
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Sujets relatif
Invité
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  1. Posté le 01/09/2010 à 18:22:03  
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Bon, ils t'ont immobilisé, et après?

Ils t'ont laissé ton permis? Ils n'ont pas remis de PV? Ben va chercher ta voiture à jeun et on en parle plus.

Invité
  1. Posté le 01/09/2010 à 18:28:35  
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Je vois que tu as bien lu mon message "Sur le rétention c le permis dont je parles 6 mois de mesure administrative"

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Invité
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  1. Posté le 01/09/2010 à 18:31:42  
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Aaaaaah! Désolé. Mal compris...

Ok, prends un avocat. Y'a pas de prise de sang donc pas de taux, tu fais établir un certificat médical prouvant la vraie cause de ton problème d'éthylotest, et tu rapportes la preuve devant le tribunal que la rétention est sans fondements.
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Invité
  1. Posté le 01/09/2010 à 18:36:49  
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Ok j'ai le certificat avec ITT de 5 jours du départ (3 jours après mon accident), rapport de des Urgences de l'hopital + certificat certifiant un enfoncement de la cage thoracique sans fracture entraînant de violentes douleurs pulmonaires.

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Profil : Pilote
vince33000
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  1. Posté le 01/09/2010 à 18:40:11  
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Bonjour
Deja premier conseil, hésite pas à prendre un avocat pour te défendre, il saura trouver les éventuels vice de procédure (date de vérification de l'éthylo etc...)
Ensuite voir ce qu'il y a marqué dans le PV: ton comportement (agressif ou pas), les signes "manifeste" de ton état (titube ou pas), ton haleine etc... , est il écrit que tu as demandé une prise de sang?, est il indiqué que tu as essayé 7 fois de souffler?.
Pour ton précédent accident et ta difficulté à souffler, as tu un certificat médical le confirmant. Pareil pour tes médicament et les nicorettes, est ce sous prescription?
En fonction de tout ca, de l'humeur du juge, de tes antécédents tu verras.
Mais si tout est en ta faveur, avec un bon avocat tu peux t'en tirer à beaucoup moins que ce que la loi préconise (par contre a mon avis t'es bon pour perdre 6 point de toute façon)
Voila ma façon de voir les choses (et suite à mon expérience malheureusement)

et puis dernier conseil, jouer profil bas devant le juge, tu es en tord ne l'oublie pas... :non:

A mari usque ad mare
Profil : Pilote semi-pro
toberaloaa
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  1. Posté le 01/09/2010 à 18:47:04  
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exp06pb a écrit :
.... Je leur ai ensuite demandé de me faire faire une prise de sang  qui m'a été refusé en me répondant "c'est pas nécessaire".
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C'est malheureusement le cas (cf. Code de la Route Article L234-1 et L234-2); mais le fait que vous n'ayez pas voulu signer le procès-verbal ne veut pas dire que les gendarmes n'aient pas inscrit votre demande de prise de sang. A vérifier avec un avocat, mais cela me parait mal engagé pour vous :bah:

Bon courage néanmoins pour la suite :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Les FDO c'est comme la chance, ils sont là où on les attend le moins !
Profil : Pilote
vince33000
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  1. Posté le 01/09/2010 à 18:53:45  
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Toberaloaa a écrit :


C'est malheureusement le cas (cf. Code de la Route Article L234-1 et L234-2); mais le fait que vous n'ayez pas voulu signer le procès-verbal ne veut pas dire que les gendarmes n'aient pas inscrit votre demande de prise de sang. A vérifier avec un avocat, mais cela me parait mal engagé pour vous :bah:

Bon courage néanmoins pour la suite :jap:

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oui en effet c pas obligatoire, mais si c'est inscris sur le PV que ca a été demandé, le juge en tiendra compte (expérience perso inside...)

Invité
  1. Posté le 02/09/2010 à 10:40:27  
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Merci de tous ces conseils et je sais qu'il existe des avocats sur Paris qui défendent les cas difficiles de ce genre est-ce que quelqu'un peux me donner un nom?

Profil : Pilote confirmé
  1. config
tisuisse
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  1. Posté le 02/09/2010 à 10:43:04  
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A expert460,

Ta situation est limite. En effet, si les gendarmes n'ont pas inscrit, sur leur procès verbal (lequel seul fait foi sauf à toi d'apporter la preuve irréfutable du contraire) que tu as demandé à être soumis à une prise de sang, comme tu n'avais pas de cetificat médical attestant ton impossibilité de souffler, le tribunal constatera que tu as refusé de te soumettre au contrôle d'alcoolémie. C'est un délit avec les même sanctions que les conducteurs ayant un taux égal ou supérieur à 0,80 g/l de sang ou 0,40 mg/l d'air expiré. C'est pourquoi, l'aide d'un avocat conseillé par les autres internautes, me parraît incontournable.

Invité
  1. Posté le 02/09/2010 à 20:24:39  
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Merci encore de vos conseils car c'est l'angoisse et j'ai appris que je n'ai aucune chance sur le plan Juridique car finalement le fait de n'avoir pas de taux retenu ne permets aucun recours sur le vice de la procédure, donc ce qu'ils ont fait est prévu par la loi. J'ai trouvé un ténor du pénal qui va me défendre.

Profil : Pilote chevronné
  1. config
lolo_42
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  1. Posté le 02/09/2010 à 20:54:30  
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exp06pb a écrit :
Bonjour, ce week-end après une réunion de travail, nous faisons un BBQ et je bois 1 Whisky et 2 verres de vin rouge pendant le repas.
Je rentrais seul et je me fais contrôler par la gendarmerie, mais après 8 tentatives à l'éthylomètre les gendarmes m'immobilisent mon véhicule pour état d'ivresse manifeste.
L'avis de rétention stipule "malgrès plusieures tentatives, l'intéressé n'a pas été en mesure de souffler correctement dans l'éthylomètre en raison de son ivresse".
Etant donné que mes lunettes de vues sans lesquelles je suis incapable de lire quoi que ce soit étaient restées dans le véhicule j'ai refusé de signer le document que l'on me remmettais.
Je leur ai bien précisé que je n'arrivais pas à emmagasiner suffisamment d'air dans mes poumons et que s'était tres douloureux car j'avais été victime d'un accident grave 1 mois et demi auparavant car j'ai percuté un véhicule qui était à l'arrêt à 130 km/h et que j'étais toujours sous traitement anti-inflammatoire depuis. Je leur ai précisé ensuite que j'étais très fatigué et pendant le test j'avais une gomme à macher Nicorette 4mg qu'il m'on fais retirer 10 seconde le temps de souffler. Je leur ai ensuite demandé de me faire faire une prise de sang  qui m'a été refusé en me répondant "c'est pas nécessaire".
Qu'en pensez vous y'a t-il quelqu'un qui peu m'aider?.
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mouais

anti inflammatoire + alcool, tres fatigué mais je conduit, il ne peut pas lire un PV mais ne vas surtout par chercher ses lunettes DE VUE, le gars est rentré dans une voiture à l'arret lors que lui roule   130 (ah ouais quand même, ah ben oui tu avais pas tes lunettes) y a un mois mais se ballade déjà sur la route

ton discours est vraiment bizarre

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Message édité par lolo_42 le 02/09/2010 à 20:58:21

---------------
il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent
A mari usque ad mare
Profil : Pilote semi-pro
toberaloaa
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  1. Posté le 02/09/2010 à 21:12:05  
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lolo_42 a écrit :
mouais

anti inflammatoire + alcool, tres fatigué mais je conduit, il ne peut pas lire un PV mais ne vas surtout par chercher ses lunettes DE VUE, le gars est rentré dans une voiture à l'arret lors que lui roule   130 (ah ouais quand même, ah ben oui tu avais pas tes lunettes) y a un mois mais se ballade déjà sur la route

ton discours est vraiment bizarre
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Vu le post clair et correctement rédigé, on pourrait au moins lui laisser le bénéfice du doute quand à ses intentions en venant poster ici :

1) C'est du flan : Au moins ceux qui liront le topic auront appris que bien qu'il n'y ait eu aucune mesure d'effectué, on peut quand même se retrouver dans de sales draps.
2) C'est vrai et réel : Bon courage à lui pour la suite; il va au devant de sérieux ennuis (même avec un bon avocat) vu son état lorsqu'il a décidé de prendre le volant :bah:

Message cité 1 fois

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Les FDO c'est comme la chance, ils sont là où on les attend le moins !
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Invité
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  1. Posté le 02/09/2010 à 21:28:16  
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Toberaloaa a écrit :


Vu le post clair et correctement rédigé, on pourrait au moins lui laisser le bénéfice du doute quand à ses intentions en venant poster ici :

1) C'est du flan : Au moins ceux qui liront le topic auront appris que bien qu'il n'y ait eu aucune mesure d'effectué, on peut quand même se retrouver dans de sales draps.
2) C'est vrai et réel : Bon courage à lui pour la suite; il va au devant de sérieux ennuis (même avec un bon avocat) vu son état lorsqu'il a décidé de prendre le volant :bah:
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Absolument Tob  ;)
Sur le fond, l'affaire semble mal engagée mais cela peut se plaider  :jap:

Message édité par BHO77yf le 02/09/2010 à 21:28:45
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22
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  1. Posté le 02/09/2010 à 23:24:41  
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Kil02kd a écrit :
Aaaaaah! Désolé. Mal compris...

Ok, prends un avocat. Y'a pas de prise de sang donc pas de taux, tu fais établir un certificat médical prouvant la vraie cause de ton problème d'éthylotest, et tu rapportes la preuve devant le tribunal que la rétention est sans fondements.
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Pour ta gouverne, le taux n'est pas nécessaire. Il est indiqué "ivresse manifeste", donc pas de taux.
Il faut un taux pour une "conduite sous l'empire d'un état alcoolique".
Quand on ne sait pas de quoi on parle : on se tait  :ange:


---------------
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Invité
  1. Posté le 03/09/2010 à 07:50:50  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je répondrais tout simplement à TOOBERLALA que au risque de décevoir son sens "aiguisé" de la suspicion que lors de mon accident j'ai soufflé dans l'éthylotest et qu'il était négatif et que je fais environ 4500 à 5000 km par mois.
A voir ton analyse je préfère avoir affaire à un juge "un vrai"
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Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 03/09/2010 à 09:33:01  
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Expert460, je vais tenter de t'apporter un vraie réponse, pas des conseils du café du commerce de personnes qui ni connaissent rien (cf mon précédent post...)

Donc, il existe 2 infractions :
 
la CEEA (Conduite sous l'Empire d'un Etat Alcoolique) et la CEI (Conduite en Etat d'Ivresse).
Dans le cas d'une CEEA, l'infraction est constituée dès lors que le taux relevé au moyen d'un ethylomètre ou d'une prise de sang est positif. Ce nest pas ton cas puisque tu n'as pas pu souffler.

Manifestement, les gendarmes on donc relevé une CEI, c'est à dire qu'ils se sont basés sur des éléments qui leur indiquaient que tu étais ivre (haleine sentant l'alcool, propos incohérent, équilibre précaire, etc...)

Dans ce cas (une CEI), les simples constatations des forces de l'ordre suffisent, il n'est pas besoin de taux (et donc de faire souffler).

Dans le cas d'une CEI, encore une fois, on se base juste sur un comportement. Certain tribunaux, veulent un taux car ils estiment que des éléments autre que l'alcool peuvent perturber le comportement d'un conducteur (prise de médicament, fatigue, etc...) mais ce n'est pas le cas partout, c'est à la discrétion du parquet.

Les sanctions pour une CEI sont les mêmes que pour une CEEA (- 6 points et amende après jugement)
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---------------
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Invité
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  1. Posté le 03/09/2010 à 13:00:21  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

22 a écrit :
Certain tribunaux, veulent un taux car ils estiment que des éléments autre que l'alcool peuvent perturber le comportement d'un conducteur (prise de médicament, fatigue, etc...) mais ce n'est pas le cas partout, c'est à la discrétion du parquet.
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Ah, merde! Juste ce que j'avais dit dis donc...  [:killall-9:1] Merci de tes précisions, mais c'est pas parce que que tu vois mon pseudo qu'il faut aussitôt vouloir me becqueter les jarrets.  [:killall-9:3]

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A mari usque ad mare
Profil : Pilote semi-pro
toberaloaa
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  1. Posté le 03/09/2010 à 14:25:28  
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exp06pb a écrit :
Je répondrais tout simplement à TOOBERLALA que au risque de décevoir son sens "aiguisé" de la suspicion que lors de mon accident j'ai soufflé dans l'éthylotest et qu'il était négatif et que je fais environ 4500 à 5000 km par mois.
A voir ton analyse je préfère avoir affaire à un juge "un vrai"
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Bonjour,

Primo, mon pseudo c'est Toberaloaa. Ce qui veut dire quelquechose.

Secundo, à la relecture de mes posts vous constaterez que je ne vous ai pas jugé (du moins pas sur votre comportement), en vous laissant le bénéfice du doute dans ma précédente intervention.
J'ai mémoire d'autres sujets où vous vous seriez fait descendre en flammes par des posteurs autrement plus virulents que moi sur le sujet de l'alcool au volant.

Tertio, vous nous avez narré votre aventure au passage devant l'éthylomètre, non ? Et pourquoi, d'après vous, les gendarmes vous ont t'ils escorté à la gendarmerie, si vous aviez réussi à souffler dans un éthylotest avec un résultat négatif  ? :roll:


22 a écrit :
Expert460, je vais tenter de t'apporter un vraie réponse, pas des conseils du café du commerce de personnes qui ni connaissent rien (cf mon précédent post...)
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Sympa pour nous 22 :roll:

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---------------
Les FDO c'est comme la chance, ils sont là où on les attend le moins !
Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 03/09/2010 à 18:47:19  
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Toberaloaa a écrit :


Bonjour,

Primo, mon pseudo c'est Toberaloaa. Ce qui veut dire quelquechose.

Secundo, à la relecture de mes posts vous constaterez que je ne vous ai pas jugé (du moins pas sur votre comportement), en vous laissant le bénéfice du doute dans ma précédente intervention.
J'ai mémoire d'autres sujets où vous vous seriez fait descendre en flammes par des posteurs autrement plus virulents que moi sur le sujet de l'alcool au volant.

Tertio, vous nous avez narré votre aventure au passage devant l'éthylomètre, non ? Et pourquoi, d'après vous, les gendarmes vous ont t'ils escorté à la gendarmerie, si vous aviez réussi à souffler dans un éthylotest avec un résultat négatif  ? :roll:


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Toberaloaa a écrit :


Sympa pour nous 22 :roll:
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Je parlais pour une personne en particulier (celui à qui je fais référence), désolé pour les autres  :jap:

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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 03/09/2010 à 18:50:03  
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Kil02kd a écrit :

Ah, merde! Juste ce que j'avais dit dis donc...  [:killall-9:1] Merci de tes précisions, mais c'est pas parce que que tu vois mon pseudo qu'il faut aussitôt vouloir me becqueter les jarrets.  [:killall-9:3]
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Non, justement, pas juste ce que tu as dit.
Tu as dit : "Y'a pas de prise de sang donc pas de taux, tu fais établir un certificat médical prouvant la vraie cause de ton problème d'éthylotest, et tu rapportes la preuve devant le tribunal que la rétention est sans fondements"
Ce n'est pas ce que j'ai dit, et ton affirmation est fausse, le CEI est bien une infraction. Quand les tribunaux veulent un taux, les fdo font des CEEA et non des CEI.

Je maintiens donc mon opinion à ton sujet.

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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
monsieurpuppet
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  1. Posté le 03/09/2010 à 20:36:22  
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22 a écrit :

Non, justement, pas juste ce que tu as dit.
Tu as dit : "Y'a pas de prise de sang donc pas de taux, tu fais établir un certificat médical prouvant la vraie cause de ton problème d'éthylotest, et tu rapportes la preuve devant le tribunal que la rétention est sans fondements"
Ce n'est pas ce que j'ai dit, et ton affirmation est fausse, le CEI est bien une infraction. Quand les tribunaux veulent un taux, les fdo font des CEEA et non des CEI.

Je maintiens donc mon opinion à ton sujet.
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La C.E.I. ne concerne pas uniquement l'alcool.
Le risque de se défendre en disant que tu es en état d'ivresse sans même boire d'alcool, c'est qu'il soit demandé que ton permis te sois retiré pour raison médicale.  [:chaudman:6]
Moi je trouverai ça cohérent, au vu de la manière dont tu rapportes évènements.


---------------
Chaque personne sur terre est un ennemi potentiel.
From Berlin with love
Profil : Pilote d'essai
alban_92
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  1. Posté le 03/09/2010 à 20:47:10  
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l'alcool au volant est la première cause de mortalité sur les routes en France... :bah:


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
 /!\ Faites attention aux trolls /!\  
Invité
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  1. Posté le 03/09/2010 à 20:54:59  
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22 a écrit :
Je maintiens donc mon opinion à ton sujet.
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Ce qui m'en touche une sans faire battre l'autre. Et encore c'est celle qui prends l'eau. [:killall-9:3]

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Dieu
Profil : Pilote confirmé
nocbr
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  1. Posté le 04/09/2010 à 09:27:12  
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Kil02kd a écrit :

Ce qui m'en touche une sans faire battre l'autre. Et encore c'est celle qui prends l'eau. [:killall-9:3]
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[:afra:2]
On va loin avec une telle réponse !

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Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 04/09/2010 à 10:23:46  
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nocbr a écrit :


[:afra:2]
On va loin avec une telle réponse !
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C'est clair :lol:

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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
patoufgris
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 04/09/2010 à 10:29:28  
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22 a écrit :

C'est clair :lol:
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Tiens tu reviens ici toi ????

salut copaing ....  :D

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Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
moteur et un âne au volant.
Profil : Pilote confirmé
  1. config
tiptop311
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 04/09/2010 à 10:36:49  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
quand tu refuse de souffler, le prefet prend la rétention admi du permis la  plus élévé.
tu vas passer en jugement dans 1 2 mois ou tu aura une suspensio, judiciaire qui peut devenir plus faible.
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L'avion de chasse ---> Présentation Clio 4 : La Nouvelle! Clio 4 0.9tce 75 cv Trend
Invité
  1. Posté le 04/09/2010 à 11:31:15  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je dois avouer qu'en m'inscrivant sur le forum pour essayer d'y voir plus clair sur ma situation je ne m'attendais pas à lire certains messages de guerilla entre certains membres qui se connaissent. Pour mon compte j'apréccie les réponses factuelles qui m'ont été faites et leur rédacteurs se reconnaîtrons.

Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 04/09/2010 à 23:45:54  
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Patoufgris a écrit :


Tiens tu reviens ici toi ????

salut copaing ....  :D
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:coucou:
Je jette un oeil régulièrement, mais les sujets qui passent en boucle ou les eternels "fuck da police" lancés par des crétins boutonneux me saoulent, donc je participe principalement pour apporter une réponse claire et précise (et pas des "le copain d'une collègue à ma tante lui a raconté qu'une de ses potes faisait comme ci ou comme ça" ) à quelqu'un qui se pose des questions qui sont importantes pour lui. :oui:


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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
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  1. Posté le 04/09/2010 à 23:55:18  
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lolo_42 a écrit :


mouais

anti inflammatoire + alcool, tres fatigué mais je conduit, il ne peut pas lire un PV mais ne vas surtout par chercher ses lunettes DE VUE, le gars est rentré dans une voiture à l'arret lors que lui roule   130 (ah ouais quand même, ah ben oui tu avais pas tes lunettes) y a un mois mais se ballade déjà sur la route

ton discours est vraiment bizarre
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J'suis assez d'accord avec toi, se taper à la suite que 5 jours d'ITT, soit c'est de l'inconscience de la part du med urgentiste, soit c'est du troll...

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tisuisse
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  1. Posté le 05/09/2010 à 08:06:06  
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22 a écrit :

Je parlais pour une personne en particulier (celui à qui je fais référence), désolé pour les autres  :jap:
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A qui fais-tu allusion ? parce que, en dehors de cette personne, tout le monde est en droit de se sentir visé par ton affirmation. Cela étant, pour le reste de ton message, je plussoie.

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Invité
  1. Posté le 05/09/2010 à 08:50:46  
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sp416wp a écrit :


J'suis assez d'accord avec toi, se taper à la suite que 5 jours d'ITT, soit c'est de l'inconscience de la part du med urgentiste, soit c'est du troll...
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Profil : Pilote chevronné
22
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  1. Posté le 05/09/2010 à 10:18:43  
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Tisuisse a écrit :

A qui fais-tu allusion ? parce que, en dehors de cette personne, tout le monde est en droit de se sentir visé par ton affirmation. Cela étant, pour le reste de ton message, je plussoie.
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killall 9

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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
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  1. Posté le 07/09/2010 à 13:04:43  
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22 a écrit :

killall 9
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Ta passion dévorante pour ma petite personne flatte mon égo plus que raison.  [:killall-9:4]

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