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limitation de vitesse en agglomeration Strasbourgeoise

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Profil : Vétéran
klok4
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  1. Posté le 05/02/2011 à 16:58:12  
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Reprise du message précédent :
Vu comment les autos modernes accélèrent et freinent c'est une bonne chose !
La règlementation s'adapte au progrès c'est déja pas mal.

Il reste un problème c'est le facteur humain derrière le volant qui a de plus en plus de mal a évaluer la bonne vitesse.... bon le progrès est aussi en train de s'en occuper je crois....dans quelques années les puces informatiques vont gérer ca  :D


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Rouler différent...
Sujets relatif
Profil : Pilote addict
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brovi
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  1. Posté le 05/02/2011 à 17:53:37  
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Ca va être comique si des radars sont placés...mais les chauffeurs de la CTS ne risquent pas de conserver leur permis très longtemps :cyp:


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104 ZS, 206SW S16, 504 coupé 2L mod. 73, Fiat 500R, 308 SW Premium
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?
 :D
Profil : Routard confirmé
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gagarine1977
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  1. Posté le 06/02/2011 à 13:55:40  
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Moi j'attend 2 choses :

1) que les écolos see preennennt une branlée magistrale aux élections, aux dernière eeuropéennes ils ont pris un peut vite la grosse tête !

2) Qu'une paire de bleu en jumelles se fassent massacrer la tronche par quelques automobilistes mécontents, s'il faut donner de l'aide je suis là ! ça va les calmer :D
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Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
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Profil : Routard confirmé
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gurdill
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  1. Posté le 06/02/2011 à 16:37:10  
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gagarine1977 a écrit :


2) Qu'une paire de bleu en jumelles se fassent massacrer la tronche par quelques automobilistes mécontents, s'il faut donner de l'aide je suis là ! ça va les calmer :D
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Ils t'attendent  [:gazpacho:18] (prévoit des pansements)

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"C'est comme si on me demandait de plier le parachute...j'aimerais pas être celui qui saute"[:adrien_sans_voiture:10	​3;
"Tant que les pneus crissent, ça vas encore, c'est qu'ils sont toujours en contact avec la route" :o
Invité
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  1. Posté le 07/02/2011 à 10:04:16  
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gagarine1977 a écrit :
1) que les écolos see preennennt une branlée magistrale aux élections, aux dernière eeuropéennes ils ont pris un peut vite la grosse tête !
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Oui sauf qu'à Strasbourg, il y a un maire PS. Et les 6 élus verts sont parmi une soixantaines d'autres élus.

Hors sujet  :ange: .

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Profil : Routard confirmé
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gagarine1977
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  1. Posté le 07/02/2011 à 10:34:16  
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PER07js a écrit :

Oui sauf qu'à Strasbourg, il y a un maire PS. Et les 6 élus verts sont parmi une soixantaines d'autres élus.

Hors sujet  :ange: .

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Pas vraiment, c'est dans l'aire du temps de faire chier un peut plus les automobilistes, de les accuser de tous les mots et de tous les problèmes climatiques. La vague verdâtre des européennes n'y est pas indifférente ainsi que l'arrivé des pseudos écolos au gouvernement (comme l'autre charlot de hulot)
Bref, c'est tendance, les socialos comme la droite ont surfés là dessus, et l'autre guignol de borloo aussi.
Il n'y a cas voir ce qu'il se passe à Paris et l'influence verte sur les décisions. Vert ou gauche c'est pareil !

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Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
Francais: Paye et ferme-là!
Profil : Routard confirmé
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jb07
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  1. Posté le 07/02/2011 à 10:36:27  
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S'ils roulent en 1ere je pense pas que le taux de CO2 baissent beaucoup


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Francais: Paye et ferme-là! S'il vous plait.
C'est pour ton pogn...euh ta Sécurité
Invité
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  1. Posté le 07/02/2011 à 10:52:40  
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C'est ou Strasbourg que je n'y mette jamais les pieds ni les roues ? Les allemands sont surs qu'ils ne veulent pas la reprendre, cette ville, je suis sur qu'ils gèreraient un peu mieux le réseau routier et autoroutier. Parce que là c'est à se demander qui sont les plus allemands!!

Donc là, deux solutions dont l'issue sera historique pour l'honneur de la ville et de la région, soit, le maire, qui semble assumer pleinement cette politique, gicle avec fracas aux éléctions suivantes, ce qui signifierai un refus face au fascisme rampant, soit, ce qui me semble etre le plus probable, tout le monde va protester avant de se plier à la loi, puis de se persuader qu'elle est légitime.Certains finiront meme par la défendre. On est en plein syndrome de Stokholm.

Personnelement, ça me fait toujours autant rager de traverser des villes et des villages à 50, je trouve ça scandaleusement lent dans 90% des cas c'est inadmissible.
Et maintenant il y en a qui osent figer le trafic jusqu'a 30 km/h ? Mais ces types là il faut les déférer devant les tribunaux pour nuisibilité sur le grand public, et pour crime écologique.

Invité
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  1. Posté le 07/02/2011 à 10:56:21  
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gagarine1977 a écrit :
Pas vraiment, c'est dans l'aire du temps de faire chier un peut plus les automobilistes, de les accuser de tous les mots et de tous les problèmes climatiques. La vague verdâtre des européennes n'y est pas indifférente ainsi que l'arrivé des pseudos écolos au gouvernement (comme l'autre charlot de hulot)
Bref, c'est tendance, les socialos comme la droite ont surfés là dessus, et l'autre guignol de borloo aussi.
Il n'y a cas voir ce qu'il se passe à Paris et l'influence verte sur les décisions. Vert ou gauche c'est pareil !
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C'est dans l'air du temps, justement. Ce n'est donc pas une question de couleur, vert ou autre chose. En tous cas, pas en tant que parti politique. Alors les verts peuvent se ramasser à n'importe quelle élection, ça m'étonnerait que l'heure de gloire de l'automobile revienne. Et ce, quelle que soit le penchant droite ou gauche de la ville.
Si ça peut rassurer de rejeter la faute sur les verts, pourquoi pas... mais il faudra affronter la réalité en face un jour. :ange:

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Profil : Routard confirmé
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gagarine1977
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  1. Posté le 07/02/2011 à 11:35:59  
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PER07js a écrit :


C'est dans l'air du temps, justement. Ce n'est donc pas une question de couleur, vert ou autre chose. En tous cas, pas en tant que parti politique. Alors les verts peuvent se ramasser à n'importe quelle élection, ça m'étonnerait que l'heure de gloire de l'automobile revienne. Et ce, quelle que soit le penchant droite ou gauche de la ville.
Si ça peut rassurer de rejeter la faute sur les verts, pourquoi pas... mais il faudra affronter la réalité en face un jour. :ange:
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Sans parler "d'heure de gloire de l'auto", la réalité va être à mon sens tout autre.
Ormis les citadins, qui va encore aller foutre ses roues et ses pieds en ville ? comment tuer petit à petit les commerces et la ville.
Pour ainsi dire ici à Orléans, depuis l'autophobie ambiante je ne vais quasiment plus en ville, j'achète par correspondance aillleur voir à l'étranger c'est moins cher.
Les commerces locaux ne font plus beaucoup d'affaires, et si une majorité de gens font comme moi ça va crever petit à petit.
A ce propos, les entreprises vont de plus en plus à l'extérieur des villes a cause des prix entre autre mais aussi parceque il est impossible d'y stationner, et même de s'y rendre.
L'arrivé du tram vu comme une bonne chose fou un bordel monstre, pas de parking pour accueillir les véhicules stationnées pour justement prendre ce tram. Moi dans ma cambrousse je ne peu faire autrement que de prendre ma voiture pour aller en ville.
Du coups, je déserte les commerces locaux, je ne vais plus au cinoche, ni aux restos en ville.
A force de taper sur la voiture, un jour ça va se retourner contre les politiques de la ville.

Entre l'autophobie et "l'heure de gloire de la voiture" il n'y aurait pas un juste milieux ?  


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Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
Invité
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  1. Posté le 07/02/2011 à 11:36:56  
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De toute façon les "verts" c'est juste un instrument politique utilisable par n'importe quel camp, quand il faut faire une restriction, on ouvre la boite à verts et ça y est, une dégueulante d'absurdités servie sur un plateau, ça y va de tous les cotés, pour niquer les automobilistes (grimper l'essence, favoriser les voitures "green"qui polluent dix fois plus en vrai quand on les achète, etc...
On peut globalement retenir sur les partis écologistes que

- En termes de conscience écologique et de cohérence dans leurs actions et revendiquations, ils sont tous autant qu'ils sont complètement à la ramasse, à coté de la plaque hormis certains décroissants extrémistes qui se sont donc désociabilisés.

- En termes politique, ils sont si nombreux pour le minuscule de leurs moyens d'expréssion qu'ils sont contraints de se prostituer corps et idéaux au premier qui leur laissera la parole. Afin d'assurer sa position au sein de son groupe, on sacrifierai meme ses principes.


Personellement, je voterai pour celui qui arretera le fascisme actuel, le premier qui dit haut et fort: "J'enlève les radars",et "je fume dans les bars et dans les restos" celui la sera mon président meme s'il n'a qu'un oeil je m'en bat le steak. A un moment dans la vie il faut savoir reconnaitre ses ennemis, et ceux qui y ressemblent mais qui n'en sont pas forcément.
Ce n'est pas que je me focalise uniquement sur ces radars, mais il y a certains points qui concernent un respect des plus élémntaires de libertés individuelles, et ces points ne peuvent etre passés sous silence.
Je n'ai jamais entendu le p'tit facteur ou n'importe quel autre gauchau s'élever vraiment contre la répréssion routière, et le sujet est d'importance donc le silence dans ce cas là c'est déja une prise de position en faveur de la tolérance. Alors quand vous trouverez mieux, vous ferez signe :)

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kyuuki
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  1. Posté le 07/02/2011 à 12:10:51  
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La répression routière, c 'est pas gênant
Mais la vache à lait routière ... là c'est gênant !
Car foutre des radars au endroits les moins dangereux juste pour faire du frics, c'est juste pour le pognon :)

Après, les centres villes devrait être interdit au voiture ! Les gens( sauf les habitants ) rentrent dans les centres villes en transports en commun ou vélo ! C 'est largement moins polluant et dangereux ...
La ville devrait être au piétons ce que l'autoroute est à la voiture !

Ps : Les fumeurs sont une atteinte à la liberté des non fumeurs ! Quand tu vois tous les junkies de la nicotine qui se jette à la porte du TGV griller une clope pendant 2 min alors que le terminus est dans 1 heure ...
Je classe la clope dans les drogues dur au même niveau que le canabis !
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Message édité par Kyuuki le 07/02/2011 à 12:11:27
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  1. Posté le 07/02/2011 à 12:41:50  
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Kyuuki a écrit :
La répression routière, c 'est pas gênant
Mais la vache à lait routière ... là c'est gênant !
Car foutre des radars au endroits les moins dangereux juste pour faire du frics, c'est juste pour le pognon :)

Après, les centres villes devrait être interdit au voiture ! Les gens( sauf les habitants ) rentrent dans les centres villes en transports en commun ou vélo ! C 'est largement moins polluant et dangereux ...
La ville devrait être au piétons ce que l'autoroute est à la voiture !

Ps : Les fumeurs sont une atteinte à la liberté des non fumeurs ! Quand tu vois tous les junkies de la nicotine qui se jette à la porte du TGV griller une clope pendant 2 min alors que le terminus est dans 1 heure ...
Je classe la clope dans les drogues dur au même niveau que le canabis !
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[:alfagta1965:2] Meuoui c'est bien vrai tout ça. Et les autres c'est quoi ?  Des drogues "très dures" ? Du toujours plus, de la surenchère du language, c'est ridicule !
Donc petit rappel histoire de te remettre la pendule à l'heure parce que t'as l'air de planer super fort sans l'aide de quoi que ce soit. Les drogues sont constituées de plusieurs familles, principalement les stupéfiantss, les excitants et les hallucinogènes. Et dans chaqu'une de ces familles, on trouve un large panel de produits de "dureté" variable.
Le hashich est une drogue douce, la nicotine n'est pas considéré comme drogue du moins pas à l'état de cigarettes.

Quand aux drogues dures, il n'y a que l'héro et la coco, autrement je ne vois pas. D'ailleurs, je ne sais pas ton age mais tu n'as pas l'air de connaitre grand chose, tu fais comme tous ceux qui crient très fort pour masquer la nullité de leurs pensées, en d'autres circonstances je t'aurai conseillé un petit stage dans le milieu histoire que tu aprennes un peu la vie. Prends toi un trip  :ange: ça ne te fera pas un deuxième trou!

Dernier point:   les "fumeurs qui atteignent à ta liberté" parce que tu n'aimes pas l'odeur de la fumée, si j'aime pas ton odeur, je ne vais pas te chasser dehors, non ? C'est du respect, de la tolérance, les bruits, les odeurs, c'est comme ça la vie :bah: tout ne peut pas etre ascéptisé comme dans ton activia bio :bah:  Et moi quand on m'empèche de fumer c'est comme si on m'empèche de respirer. Donc si par exemple j'estime que tu pues, je suis chez moi, je te fous dehors, normal. Mais que ce soit une loi qui vienne dire ce qui pue ou non, là ça déborde. (la sueur et le ricard dans les clubs ça chlingue pas non plus?)

Le pire, comme toujours, c'est que dès que des lois scélérates dans ce genre sortent, ça fait sortir de son trou la fameuse armée de cloportes, frustrés et autres tordus, qui viennent jusque dans nos bars nous retirer nos clopes et nos pétards....Aux armes citoyens !!

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Message édité par zub17hz le 07/02/2011 à 12:43:23
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kyuuki
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  1. Posté le 07/02/2011 à 12:47:57  
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Donc tu n'irai pas dans un pays comme le Japon, tu serais mort depuis longtemps ? A non merde, ils ont le respect , chose manquante chez le Français ;).

Désolé mais vivre en société, c est accepter tout le monde ! Accepter que notre clope de merde fasse chier les gens et nous éviter de fumer pendant 2-3 Heures !
Dans la rue, c est moins gênant, l'odeur de clope par vite, dans les restaurants, les salle fumeurs était bien concu ( rien en salle non fumeurs par exemple )

Les boites de nuit était dans certain cas des fumoirs plutôt qu'autres choses ( bien dommage) , mais là ou c'est casse couilles, quand tu as un connard de fumeur qui se fou a la porte du TGV sans descendre, qui lance sa dernière taf dans le train ...
Tu es obligé de te coltiner sa taf pendant 20 min au lieu qu'il descende sur le quais car ... il faut trop froid pour lui le pauvre ...

C'est pas des cas isolé, j'en croise tout les jours des gens comme ça qui pense qu'a leur gueule et rien a foutre des autres surtout si un personne arrête de fumer et que l'odeur de la clope le fait vomir ... Donc Oui, les fumeurs sont une atteinte à la liberté quand ils font nawak !

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kopp
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  1. Posté le 07/02/2011 à 12:51:01  
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zub17hz a écrit :



[:alfagta1965:2] Meuoui c'est bien vrai tout ça. Et les autres c'est quoi ?  Des drogues "très dures" ? Du toujours plus, de la surenchère du language, c'est ridicule !
Donc petit rappel histoire de te remettre la pendule à l'heure parce que t'as l'air de planer super fort sans l'aide de quoi que ce soit. Les drogues sont constituées de plusieurs familles, principalement les stupéfiantss, les excitants et les hallucinogènes. Et dans chaqu'une de ces familles, on trouve un large panel de produits de "dureté" variable.
Le hashich est une drogue douce, la nicotine n'est pas considéré comme drogue du moins pas à l'état de cigarettes.

Quand aux drogues dures, il n'y a que l'héro et la coco, autrement je ne vois pas. D'ailleurs, je ne sais pas ton age mais tu n'as pas l'air de connaitre grand chose, tu fais comme tous ceux qui crient très fort pour masquer la nullité de leurs pensées, en d'autres circonstances je t'aurai conseillé un petit stage dans le milieu histoire que tu aprennes un peu la vie. Prends toi un trip  :ange: ça ne te fera pas un deuxième trou!

Dernier point:   les "fumeurs qui atteignent à ta liberté" parce que tu n'aimes pas l'odeur de la fumée, si j'aime pas ton odeur, je ne vais pas te chasser dehors, non ? C'est du respect, de la tolérance, les bruits, les odeurs, c'est comme ça la vie :bah: tout ne peut pas etre ascéptisé comme dans ton activia bio :bah:  Et moi quand on m'empèche de fumer c'est comme si on m'empèche de respirer. Donc si par exemple j'estime que tu pues, je suis chez moi, je te fous dehors, normal. Mais que ce soit une loi qui vienne dire ce qui pue ou non, là ça déborde. (la sueur et le ricard dans les clubs ça chlingue pas non plus?)

Le pire, comme toujours, c'est que dès que des lois scélérates dans ce genre sortent, ça fait sortir de son trou la fameuse armée de cloportes, frustrés et autres tordus, qui viennent jusque dans nos bars nous retirer nos clopes et nos pétards....Aux armes citoyens !!
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Mais oui... donc si tu allumes une clope, tu n'as rien contre le fait que je vienne te lacher une caisse bien malodorante sous le nez ?
La clope n'est pas classée comme une drogue, juste pour pouvoir continuer à la vendre et encaisser les recettes des taxes, c'est tout. c'est comme l'alcool.

C'est un produit qui rend dépendant. Quand tu vois des guignols faire la queue à 22h dans le vent glacial pour choper leur paquet, je ne vois pas comment tu peux appeler ça autrement.

Ce qui t'empeche de respirer, c'est pas le fait qu'on t'empeche de fumer, c'est tes poumons encrassés...

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  1. Posté le 07/02/2011 à 13:02:13  
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Je t'avoue que maintenant, habitué d'etre foutu à la porte de tous les lieux publics, meme de chez des amis (et oui, je ne fréquente plus les gens qui appliquent la loi antifumeur) , je n'ai plus de travail,(quoi pas fumer à mon poste de travail !? ) et on se sent un peu juif en 40, alors je t'avoue que dès que j'ai l'occasion d'emmerder le monde, de faire de la provoc, je ne m'en prive pas. Et gare à l'imprudent qui viendrai faire un commentaire, il ne se doute pas a quel point les gens peuvent etre socialement aux abois et ficher un coup de couteau sans discuter (dans le cas d'une supériorité physique évidemment) car ces connards renient simplement ton existence, ils veulent te voir disparaitre alors finalement c'est de bonne guerre.
Donc voilà comment on sombre dans l'irrespect, que par réaction face à une agression on se plait à faire chier exprès, quitte à faire le jeu de l'ennemi.
Quand aux japonais, ce n'est pas une civilisation modèle en terme de respect, que ce soit avec les femmes, avec leurs voisins ou (qui sait) avec les fumeurs. Ce n'est pas un modèle social qui me fait bander loin de là.

Je tiens à signaler que l'étape qui faisait jusque là compromis dans les restaus, espace fumeur/non fumeur est déja une atteinte à la liberté d'entreprise, je suis tenancier ou patron de restaurant, je choisis ma clientèle et mes employés. Si quelqu'un n'est pas content parce qu'il tousse, il est libre d'aller non fumer dehors, il a toute l'atmosphère pour lui tout seul alors qu'est ce qu'il veut venir respirer mon air de mon rade !? Y'a vraiment du plomb qui se perd :pfff:
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kyuuki
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  1. Posté le 07/02/2011 à 13:05:11  
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Mon dieu, on a notre mouton du siècle :D
Je suis fumeur donc toi le non fumeur, je t emmerde et tu me respecte !
En retour je te respecterai pas et te collerai ma merde tout ton nez ...
D'ailleurs, tu devrai fumer dans la chambre de tes gosses, il devrait apprécier l'odeur avant de dormir :)
Ou fumer à table avec eux :)
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  1. Posté le 07/02/2011 à 13:06:49  
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kopp a écrit :
C'est un produit qui rend dépendant. Quand tu vois des guignols faire la queue à 22h dans le vent glacial pour choper leur paquet, je ne vois pas comment tu peux appeler ça autrement.
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Et les guignols qui font la queue 15 heures à l'avance pour avoir leur wii, c'en n'est pas peut-etre ? Alors chaqu'un ses p'tits plaisirs dans la vie, va falloir vous décoincer et devenir un peu plus tolérants, je ne sais pas c'est peut-etre un phénomène de mode d'etre psychorigide comme ça, ou alors c'est tchernobyl ?  :??:

Roazh'on the road
Profil : Pilote chevronné
dambberrrn
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  1. Posté le 07/02/2011 à 13:09:02  
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zub17hz a écrit :
Je t'avoue que maintenant, habitué d'etre foutu à la porte de tous les lieux publics, meme de chez des amis (et oui, je ne fréquente plus les gens qui appliquent la loi antifumeur) , je n'ai plus de travail,(quoi pas fumer à mon poste de travail !? ) et on se sent un peu juif en 40, alors je t'avoue que dès que j'ai l'occasion d'emmerder le monde, de faire de la provoc, je ne m'en prive pas. Et gare à l'imprudent qui viendrai faire un commentaire, il ne se doute pas a quel point les gens peuvent etre socialement aux abois et ficher un coup de couteau sans discuter (dans le cas d'une supériorité physique évidemment) car ces connards renient simplement ton existence, ils veulent te voir disparaitre alors finalement c'est de bonne guerre.
Donc voilà comment on sombre dans l'irrespect, que par réaction face à une agression on se plait à faire chier exprès, quitte à faire le jeu de l'ennemi.
Quand aux japonais, ce n'est pas une civilisation modèle en terme de respect, que ce soit avec les femmes, avec leurs voisins ou (qui sait) avec les fumeurs. Ce n'est pas un modèle social qui me fait bander loin de là.

Je tiens à signaler que l'étape qui faisait jusque là compromis dans les restaus, espace fumeur/non fumeur est déja une atteinte à la liberté d'entreprise, je suis tenancier ou patron de restaurant, je choisis ma clientèle et mes employés. Si quelqu'un n'est pas content parce qu'il tousse, il est libre d'aller non fumer dehors, il a toute l'atmosphère pour lui tout seul alors qu'est ce qu'il veut venir respirer mon air de mon rade !? Y'a vraiment du plomb qui se perd :pfff:
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[:afra:7]

Mon pauvre troll, tu veux un câlin?


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En los EEUU, Aqui! :rs:
Janvier 2014 - Juin 2014 : San Antonio, TX, USA, Monde
Roadtrip US : NY - Springield, MO - Arizona - Las Vegas - LA - Yellowstone - San Fransisco :rs:
Invité
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  1. Posté le 07/02/2011 à 13:09:20  
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Kyuuki a écrit :
Mon dieu, on a notre mouton du siècle :D
Je suis fumeur donc toi le non fumeur, je t emmerde et tu me respecte !
En retour je te respecterai pas et te collerai ma merde tout ton nez ...
D'ailleurs, tu devrai fumer dans la chambre de tes gosses, il devrait apprécier l'odeur avant de dormir :)
Ou fumer à table avec eux :)
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Ouais, exactement à table entre chaque plat. . Mais je vais pas importer la loi évin à la maison. Pas de ça chez moi.

Après, que vous viviez comme des mormons libre à vous mais sache que la terre n'est pas à ton image :oui:

Message édité par zub17hz le 07/02/2011 à 13:10:29
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roulax
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  1. Posté le 07/02/2011 à 18:31:37  
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A Strasbourg en journée, sauf dimanche, il n'est pas évident d'atteindre les 30km/h....
Puis leurs lasers ils n'iront jamais les foutre route du Neuhof...


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daniel762
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  1. Posté le 07/02/2011 à 20:45:35  
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Kyuuki a écrit :
La répression routière, c 'est pas gênant
Mais la vache à lait routière ... là c'est gênant !
Car foutre des radars au endroits les moins dangereux juste pour faire du frics, c'est juste pour le pognon :)

Après, les centres villes devrait être interdit au voiture ! Les gens( sauf les habitants ) rentrent dans les centres villes en transports en commun ou vélo ! C 'est largement moins polluant et dangereux ...
La ville devrait être au piétons ce que l'autoroute est à la voiture !


Ps : Les fumeurs sont une atteinte à la liberté des non fumeurs ! Quand tu vois tous les junkies de la nicotine qui se jette à la porte du TGV griller une clope pendant 2 min alors que le terminus est dans 1 heure ...
Je classe la clope dans les drogues dur au même niveau que le canabis !
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Y compris ceux qui arrivent de province à 5, avec les bagages pour une étape, et repartent ailleurs le lendemain... Ou ceux qui ont 2 ou 3 frères ou cousins à voir, à 1 heure en TEC l'un de l'autre et qui n'ont plus de train pour rentrer le soir dans leur province s'ils restent dîner... Ceux qui viennent faire "les grosses courses" et acheter ce qu'ils ne trouvent pas chez eux, ceux qui viennent chercher une télé ou un meuble...

En fait à Paris ou autre grande ville, ce sont les habitants qui n'ont pas besoin de voiture, et les provinciaix qui ont besoin de la leur !

PS : et fous la paix aux fumeurs... Si toi tu ne fumes pas, en quoi ça te dérange que j'en grille une sur le quai en plein air ou dans un wagon-fumoir qu'on aurait bien dû conserver.
Ce qui fait le plaisir des voyages en train, c'est d'ouvrir la vitre du couloir et de s'accouder à la barre pour fumer une cigarette en regardant défiler le paysage. Mais on a supprimé les couloirs, la fenêtre ouvrante et le droit d'en griller une ! Alors laisse-nous prendre la voiture !!!


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kyuuki
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  1. Posté le 07/02/2011 à 21:08:25  
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+1 pour les wagons-fumoirs ! Vraiment une pure connerie d'avoir virer ça ! ça évite que les fumeurs fassent chier le monde ;)

Pour les mecs d'une étape, faut partie des habitants de la ville ;)
Pour l'interdiction des voitures en centre ville, c est simple !
Un système comme à bordeaux : pour le prix de l'abonnement de bus, on stationne son véhicule dans un parc relai !
On évite l'usure de notre véhicule et le prix des parcmètre et surtout les bouchons !
On est peinard ;)
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  1. Posté le 07/02/2011 à 22:46:26  
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les wagons fumeurs étaient remplis de non-fumeurs qui n'avaient pas pu trouver de place ailleurs... et qui étaient emmerdés par les fumeurs qui venaient y fumer leur clope, eux qui préféraient aussi voyager en non-fumeur.
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daniel762
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  1. Posté le 07/02/2011 à 22:52:00  
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Kyuuki a écrit :
+1 pour les wagons-fumoirs ! Vraiment une pure connerie d'avoir virer ça ! ça évite que les fumeurs fassent chier le monde ;)

Pour les mecs d'une étape, faut partie des habitants de la ville ;)
Pour l'interdiction des voitures en centre ville, c est simple !
Un système comme à bordeaux : pour le prix de l'abonnement de bus, on stationne son véhicule dans un parc relai !
On évite l'usure de notre véhicule et le prix des parcmètre et surtout les bouchons !

On est peinard ;)
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Je viens de ma Normandie avec Madame et nos 3 enfants, on laisse ma voiture à Mantes ou Sartrouville le matin, où jon prends un train de banlieue en famille en transbahutant les cadeaux de Noël pour mon frère et ma soeur ?
Ensuite on débarque à Saint-Lazare, on se tape le métro jusque chez mon frère dans le 11ème ? Puis après déjeuner on reprend le métro jusque chez ma soeur à Issy les Moulineaux, avec les cadeaux de mon frère et pour ma soeur ? Et enfin après dîner, on se retape le métro jusqu'à Saint Lazare, avant de reprendre un train de banlieue, avec les cadeaux de mon frère et ma soeur, avant de reprendre la voiture ?

Je crois que tu sous-estimes gravement les inconvénients pratiques de la chose en proposant ton système de parking, là... Et je n'ai encore parlé que des tranbordements successifs, pas du problème des horaires de train compatibles ou pas avec l'organisation du déplacement... Ni du prix de revient bien plus élevé du voyage dès qu'on est 2 ou plus.


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kopp
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  1. Posté le 08/02/2011 à 07:57:51  
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Pour ton histoire de prix... suffit d'un péage pour rentrer au centre ville, des prix de stationnements bien élevés et de véritable prune si tu n'as pas le ticket, et ça deviendra vite plus rentrable de prendre le train, même à 3 ou 4...
ça peut se corriger artificiellement tout ça
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brovi
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  1. Posté le 08/02/2011 à 08:36:49  
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L'option centre ville limitée à 30, voire, hypercentre (l'île de l'Ill pour Strasbourg) fermé aux voitures (sauf résidents), n'est pas déconnant vu que la vitesse atteinte dépasse rarement les 30.

par contre, l'étendre aux quartiers périphériques est une vaste blague et sans intérêt autre qu'écodémago.
Avant d'en arriver la, la municipalité ferait bien de (en vrac):
- retravailler la synchro des feux sur un type "onde verte". La nuit, alors que la tram ne roule pas, il m'arrive de suivre une avenue et de m'arrêter tous les 100m au feu pour laisser passer un tram virtuel. Les riverains de l'avenue jean Jaures doivent connaitre (10 feux sur 1,2km...non synchronisés)

- baisser le prix du TC: 1,4€ le ticket, à 3 de manière ponctuelle, c'est aussi cher qu'un parking couvert pendant 3h à proximité des commerces (place des halles, Gutenberg, etc...)

- Remplacer leur velhop par un VRAI système de vélopartage!!  Mais c'ets vrai qu'être obligé de ramener son vélo à son point de départ est bien plus logique. :non: ..

etc...

J'espère que ce référendum mettra en avant ces solutions alternatives car aujourd'hui, cette excuse écologique n'en est pas une, je demande d'ailleurs à voir une étude qui démontre le gain en matière de pollution?


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104 ZS, 206SW S16, 504 coupé 2L mod. 73, Fiat 500R, 308 SW Premium
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?
 :D
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gagarine1977
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  1. Posté le 08/02/2011 à 09:17:10  
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kopp a écrit :
Pour ton histoire de prix... suffit d'un péage pour rentrer au centre ville, des prix de stationnements bien élevés et de véritable prune si tu n'as pas le ticket, et ça deviendra vite plus rentrable de prendre le train, même à 3 ou 4...
ça peut se corriger artificiellement tout ça
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Bah heureusement que l'on à pas instauré un péage à blaireaux comme toi sur FA, là on serait grave riche !
Nan mais tu t'es relu ou tu trolls volontairement ?
Comment tuer la ville à petit feu.
C'est pourtant simple, en ville on vire les voies de bus de 5m de large, de gros parking en sous sol un peut partout mais aussi en grande périphérie gratuit pour celui qui prend le tram avec assé de place pour tous le monde. J'ai vu ça à la Rochelle, nikel ! on laisse le choix aux gens, j'étais là bas comme touriste bah j'ai laissé la voiture en périphérie pour prendre les TEC. Mais il y a très peut de ville ou ça fonctionne correctement, ici à Orléans avec un maire autophobe (c'est la mode) et doublé d'une grande incompétence dans le transport urbain on voit le bordel grave que ça fait ! un gros blaireau, il faut vite virer sons gros cul de là !
 
Bref, laissez le choix aux usagés au lieu d'imposer une vision totalement extrémiste.

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Message édité par gagarine1977 le 08/02/2011 à 09:19:18

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Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
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kopp
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  1. Posté le 08/02/2011 à 10:32:28  
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gagarine1977 a écrit :


Bah heureusement que l'on à pas instauré un péage à blaireaux comme toi sur FA, là on serait grave riche !
Nan mais tu t'es relu ou tu trolls volontairement ?
Comment tuer la ville à petit feu.
C'est pourtant simple, en ville on vire les voies de bus de 5m de large, de gros parking en sous sol un peut partout mais aussi en grande périphérie gratuit pour celui qui prend le tram avec assé de place pour tous le monde. J'ai vu ça à la Rochelle, nikel ! on laisse le choix aux gens, j'étais là bas comme touriste bah j'ai laissé la voiture en périphérie pour prendre les TEC. Mais il y a très peut de ville ou ça fonctionne correctement, ici à Orléans avec un maire autophobe (c'est la mode) et doublé d'une grande incompétence dans le transport urbain on voit le bordel grave que ça fait ! un gros blaireau, il faut vite virer sons gros cul de là !
 
Bref, laissez le choix aux usagés au lieu d'imposer une vision totalement extrémiste.
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Est-ce que j'ai dit que j'étais pour la mesure ? Je te donne un exemple de ce qui peut faire que les avantages que tu trouves à la voiture disparaissent artificiellement.

Globalement, on peut se passer de voiture pour beaucoup de chose, et rendre la ville plus agréable pour tous. Malheureusement,  les gens ne savent pas ça et préfère prendre la voiture même lorsque pas nécessaire. Du coup, on voit apparaitre des mesures à la con comme celle-ci, dont tout le monde pâtit : les commerçants, les gens qui ont besoin de la voiture pour un réel besoin : chargement encombrant, enfants, difficulté à se déplacer, etc.
C'est comme ça que ça fonctionne, c'est tout.

Après je suis d'accord qu'il y a d'autres problèmes, notamment sur le fait qu'on fait tout pour gêner la voiture, mais pas grand chose pour proposer des alternatives viables...

Après pour les cas spécifiques de La Rochelle et Orléans, je ne connais pas ces villes. Ce que je peux dire, c'est que la population est plus importante à Orléans, et plus dense. Rien que ça, c'est un facteur de différence, en plus des divers facteurs historiques, économiques, politiques, qui peuvent expliquer les différences. A partir d'un moment, il est difficile de faire machine arrière... surtout quand la politique est contre...

Pour ma part, j'habite une grande ville enclavée dans les montagnes, avec des problèmes récurrents de circulations, que ce soit en véhicule personnel ou en transport en commun (services ferroviaires saturés...), régulièrement en situation  de pollution atmosphérique importante, qui sera ville-pilote pour les projets de péages urbain, et qui se gausse de faire beaucoup d'aménagement pour facilité les modes de transport "doux" comme il est d'usage de dire. Quand tu vois dans la pratique ce à quoi correspond ces affirmations... Les kilomètres de piste cyclable annoncées, c'est de la rigolade : truc tout serré en contre sens, sur les trottoirs, en contre allée de parking pour les voitures etc. Et dans le même temps, tout est fait pour emmerder le trafic automobile...

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daniel762
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  1. Posté le 08/02/2011 à 19:24:26  
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Puis si tu prends Paris, le métro et les trains de banlieue sont déjà à la limite de leurs capacités de transport, sans possibilité d'extension sauf à dépenser des sommes pharaoniques et raser des quartiers entiers...
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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Invité
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  1. Posté le 08/02/2011 à 19:37:02  
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daniel762 a écrit :
Puis si tu prends Paris, le métro et les trains de banlieue sont déjà à la limite de leurs capacités de transport, sans possibilité d'extension sauf à dépenser des sommes pharaoniques et raser des quartiers entiers...
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Note qu'on peut dire la même chose du réseau de voiries et des capacités de stationnement des automobiles.

Alors on fait quoi ? :??:

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gwentxe
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  1. Posté le 08/02/2011 à 19:49:33  
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Slt,
Curieux de voir si les voitures officielles respecteront le 30 :D , les memes qui te doublent et qui te poussent au cul comme des gorets pendant les heures de pointes (z'ont pas le temps d'attendre eux !)
Tout ca pour insiter les gens a prendre (rentabiliser ) les lignes de tram.Limiter la pollution ?? sur 24H Strasbourg (autouroute) se tape 15 H de bouchon !! Camions a gogo !! et tout ca a quelques centaines de metre du centre (a vol d'oiseau :)  )

Invité
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  1. Posté le 08/02/2011 à 21:56:10  
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PER07js a écrit :
les wagons fumeurs étaient remplis de non-fumeurs qui n'avaient pas pu trouver de place ailleurs... et qui étaient emmerdés par les fumeurs qui venaient y fumer leur clope, eux qui préféraient aussi voyager en non-fumeur.
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C'est plutot eux qui viennent nous emmerder avec leur air. Ils n'ont qu'a pas y aller c'est tout. Ou alors faut pas se plaindre après.
C'est comme les deux handicapés qui avaient accépté de voyager dans le compartiment bagage (une fleur du chef de quai cela dit car c'était interdit par le règlement et sinon ils attendaient le suivant) et qui ont porté plainte comme quoi on les traite comme des animaux, toussa...
On ne peut pas chercher la baffe et se plaindre de la recevoir en même temps. D'habitudes chouinardes, le non fumeur moyen s'est laissé aller à de trop nombreux élans d'intolérances, et, comme il est vicieux et machiavélique (source wikipédia) , il a infiltré les maillons de décision et s'arrange pour faire sa petite loi comme un pleutre, c'est à dire par des moyens législatifs.
Il va ètre temps de lui rabattre son caquet car quoi qu'on en dise, aussi non fumeur soit-il, ça n'empèche pas son haleine d'ètre nauséabonde et son odeur corporelle pestilentielle. Nous n'avons aucune leçon d'hygiène à recevoir de ces gens là.

Edit: fin de HS ;) Revenons à nos teutons moutons

Message édité par zub17hz le 08/02/2011 à 21:58:32
  1. Posté le 09/02/2011 à 07:41:43  
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gurdill a écrit :


Ils t'attendent  [:gazpacho:18] (prévoit des pansements)
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Moi j'en connais un qui cherche encore son képi et son 9mm  :ange:

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Profil : Routard confirmé
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gurdill
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  1. Posté le 09/02/2011 à 10:55:03  
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[:afra:1]

Et oui, les temps changent, les tenues aussi, depuis longtemps :o
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"C'est comme si on me demandait de plier le parachute...j'aimerais pas être celui qui saute"[:adrien_sans_voiture:10	​3;
"Tant que les pneus crissent, ça vas encore, c'est qu'ils sont toujours en contact avec la route" :o
  1. Posté le 09/02/2011 à 12:37:13  
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gurdill a écrit :


[:afra:1]

Et oui, les temps changent, les tenues aussi, depuis longtemps :o
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Si ca te fait plaisir  :ange:

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