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Perrichon ! Démission !

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le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:01:47  
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Reprise du message précédent :

Pou48hy a écrit :


Il faut tout de même garder en tête que même si l'on peut penser avoir le choix, il n'est pas sûr que ces "outsider" feraient mieux une fois en place

Donc avons-nous vraiment le choix ou alors avons-nous l'illusion d'avoir le choix?

Pour faire en accord avec le thème de ce forum: avons-nous le choix entre 2 voiture bien différentes ou alors entre 2 mêmes modèles dont juste la couleur changerait?

Je vous laisse y réfléchir...
Vous avez 4 heures...
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4 heures pour une question comme celle-ci?
on peut sortir avant la fin?
je ne vois pas où est l'illusion d'avoir le choix dans ce que vous décrivez.
vous avez le choix de voter X,Y ou Z.
ou de vous abstenir.
ou de voter blanc.
c'est cela,blanc.
au moins votre problème philosophique de la couleur sera résolu.

Message cité 1 fois

---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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Profil : Vétéran
gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:02:55  
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Pou48hy a écrit :


Il faut tout de même garder en tête que même si l'on peut penser avoir le choix, il n'est pas sûr que ces "outsider" feraient mieux une fois en place
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D'accord.

Pou48hy a écrit :


Donc avons-nous vraiment le choix ou alors avons-nous l'illusion d'avoir le choix?

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Le seul véritable choix est de maintenir à leurs places ceux qui trustent le pouvoir depuis bien trop longtemps ou alors les punir, au moins aussi sévèrement qu'ils punissent les petites gens, les besogneux et le vulgum pecus.

Message cité 1 fois

---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
Modérateur
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le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:10:17  
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Gueux a écrit :

D'accord.



Le seul véritable choix est de maintenir à leurs places ceux qui trustent le pouvoir depuis bien trop longtemps ou alors les punir, au moins aussi sévèrement qu'ils punissent les petites gens, les besogneux et le vulgum pecus.
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certainement,mais par quels moyens?

Message cité 1 fois
Message édité par le passant le 28/02/2014 à 19:10:37

---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:11:07  
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le passant a écrit :


4 heures pour une question comme celle-ci?
on peut sortir avant la fin?
je ne vois pas où est l'illusion d'avoir le choix dans ce que vous décrivez.
vous avez le choix de voter X,Y ou Z.
ou de vous abstenir.
ou de voter blanc.
c'est cela,blanc.
au moins votre problème philosophique de la couleur sera résolu.
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Tu considère l'abstention et le vote blanc comme des choix?

Moi je considère plutôt ça comme un refus de choisir voir un refus d'assumer un choix...
Et ça ne fera pas avancer le schmilblick!

Mais bon, chacun sa vision du système...

Message cité 1 fois
Profil : Vétéran
gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:21:20  
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le passant a écrit :

certainement,mais par quels moyens?
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En commençant par ne pas les réélire.

Message cité 2 fois

---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
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Modérateur
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le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:25:32  
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Pou48hy a écrit :


Tu considère l'abstention et le vote blanc comme des choix?

Moi je considère plutôt ça comme un refus de choisir voir un refus d'assumer un choix...
Et ça ne fera pas avancer le schmilblick!

Mais bon, chacun sa vision du système...
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cela devient convivial.
présenté sous cette forme,cela ne me dérange pas. :)


si je vous suis bien,le choix est une illusion,car en réalité,on n'a pas le choix,mais ne pas voter est un refus d'assumer ce choix?

 :??:

Message cité 2 fois

---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:25:48  
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Gueux a écrit :

En commençant par ne pas les réélire.
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D'accord avec toi , mais ils vont te dire qu'il faut les réélire car comme les autres n'ont donné aucune preuve qu'ils seront meilleurs alors il faut mieux garder
ceux que l'on a en place .


---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Modérateur
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le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:27:04  
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Gueux a écrit :

En commençant par ne pas les réélire.
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d'accord.
mais ensuite?
qui prend les rênes?

Message cité 3 fois

---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:27:40  
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le passant a écrit :


cela devient convivial.

présenté sous cette forme,cela ne me dérange pas. :)


si je vous suis bien,le choix est une illusion,car en réalité,on n'a pas le choix,mais ne pas voter est un refus d'assumer ce choix?

 :??:
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bonsoir le passant.

Parler politique deviendrait convivial , comme quoi les temps changeraient . :lol: :lol: :lol:

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---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Modérateur
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:32:28  
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Lascarinho34 a écrit :

bonsoir le passant.

Parler politique deviendrait convivial , comme quoi les temps changeraient . :lol: :lol: :lol:
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vous avez raté un pronom personnel en gras quelque part.
pas grave.
 ;)

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---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Le coté obscur de la force .
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:32:37  
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le passant a écrit :


d'accord.
mais ensuite?
qui prend les rênes?
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un autres qui ne ferait pas parti de la même caste que ceux que l'on a viré précédemment et si il convient toujours pas et bien on le vire aussi et ainsi de
suite jusqu'a ce que l'on trouve celui qui convient même si ça peut paraitre utopique mais si un jour nos hommes politique percevaient qu'ils sont facilement
remplaçable sans la certitude du retour , je pense qu'ils changeraient de maniére de gouverner .

Message cité 1 fois

---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:34:19  
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le passant a écrit :

vous avez raté un pronom personnel en gras quelque part.
pas grave.
 ;)
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Je vois pas :??: ou alors il y a une subtilité que je ne comprend pas dans votre post :spamafote:

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---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
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gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:38:30  
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le passant a écrit :


d'accord.
mais ensuite?
qui prend les rênes?
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Moi, pardi !

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Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
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Invité
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:40:23  
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le passant a écrit :


cela devient convivial.
présenté sous cette forme,cela ne me dérange pas. :)


si je vous suis bien,le choix est une illusion,car en réalité,on n'a pas le choix,mais ne pas voter est un refus d'assumer ce choix?

 :??:
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Désolé!
Le "tu" est sorti machinalement...

Pour moi il faut diviser le résonnement en 2!

D'un côté, l'abstention et le vote blanc que je considère comme un refus de choix ou d'assumer ce choix
Mais cette solution ne sert pour moi à rien et ne fait pas avancer les choses...

De l'autre, le vote pour un des candidats qui est donc dans le raisonnement le choix que l'électeur doit normalement faire.
Mais il faut alors se poser certaines questions: ce choix est-il réel ou non? Les différents choix diffèrent-ils sur autre chose que les apparences?

La solution dépendra des réponse!
Si l'on a effectivement le choix, il faut faire celui que l'on trouve le plus juste et le plus avisé
Si ce choix n'est qu'illusion, c'est que le système qui lui permet d’exister n'est pas bon. Il faut donc lutter pour changer le système et non juste voter pour interchanger des rouages identiques de ce même système

Désolé si j'ai été un peu long...

Modérateur
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:40:43  
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Lascarinho34 a écrit :

Je vois pas :??: ou alors il y a une subtilité que je ne comprend pas dans votre post :spamafote:
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le "cela devient convivial"concernait le tutoiement de POuss'Mouss.
mais je le répète, cela n'a aucune importance,ni incidence.


---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:45:00  
  2. answer
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Lascarinho34 a écrit :

un autres qui ne ferait pas parti de la même caste que ceux que l'on a viré précédemment et si il convient toujours pas et bien on le vire aussi et ainsi de
suite jusqu'a ce que l'on trouve celui qui convient même si ça peut paraitre utopique mais si un jour nos hommes politique percevaient qu'ils sont facilement
remplaçable sans la certitude du retour , je pense qu'ils changeraient de maniére de gouverner .
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J'adhère au raisonnement. Le peuple ne fait que reconduire UMPS: ca a changé quoi concrètement dans la vie des gens? toujours plus d'interdiction, de restrictions, d'impôts en hausse...Les personnalités qui travaillent dans ces 2 partis formées dans les années 70/80 gouvernent avec leur acquis de l'époque...

Toutes ces mesures impopulaires, notamment sur l'automobile, ils les font passer car ils savent que quoi qu'en dise le peuple, ils conserveront leur place au chaud. C'est peut être temps d'essayer autre chose? cela ne sera pas pire que ce qu'on à l'heure actuelle...

Message cité 1 fois
Message édité par Nem84os le 28/02/2014 à 19:45:41
Modérateur
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:45:41  
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Gueux a écrit :

Moi, pardi !
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tout seul?
une omnipotence,élue à la majorité?

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---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:48:29  
  2. answer
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Nem84os a écrit :


J'adhère au raisonnement. Le peuple ne fait que reconduire UMPS: ca a changé quoi concrètement dans la vie des gens? toujours plus d'interdiction, de restrictions, d'impôts en hausse...Les personnalités qui travaillent dans ces 2 partis formées dans les années 70/80 gouvernent avec leur acquis de l'époque...

Toutes ces mesures impopulaires, notamment sur l'automobile, ils les font passer car ils savent que quoi qu'en dise le peuple, ils conserveront leur place au chaud. C'est peut être temps d'essayer autre chose? cela ne sera pas pire que ce qu'on à l'heure actuelle...
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La question à se poser serait plutôt: "est-ce que ce sera mieux,"

Message cité 2 fois
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:53:19  
  2. answer
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Pou48hy a écrit :


La question à se poser serait plutôt: "est-ce que ce sera mieux,"
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Je pense pouvoir dire avec un taux d'erreur minimisé que oui ou au moins ça ne pourra pas être pire , mais malheureusement on peut pas le savoir avant
d'avoir essayé . J'ai déja donné l'exemple du Brésil pour démontrer que ça peut être mieux .

Message cité 2 fois

---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
gros membre ;)
Profil : Membre confirmé
reny2000
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:55:18  
  2. answer
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Citation :


Le seul véritable choix est de maintenir à leurs places ceux qui trustent le pouvoir depuis bien trop longtemps ou alors les punir, au moins aussi sévèrement qu'ils punissent les petites gens, les besogneux et le vulgum pecus.

Ce serait déjà énorme :love:

Citation :


d'accord.
mais ensuite?qui prend les rênes?
réponse :
Moi, pardi !

lol tu as raison déjà qu'on s'égare, et je ne le critique pas mais il vaut mieux rester dans le global je crois, sinon ça risque de dégénérer.
Message cité 1 fois
Profil : Vétéran
gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 19:56:45  
  2. answer
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le passant a écrit :

tout seul?
une omnipotence,élue à la majorité?
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Oui. Je m'arrangerai éventuellement pour vous déléguer un portefeuille, celui de la propagande ?

Message cité 1 fois

---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 28/02/2014 à 19:58:13  
  2. answer
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Lascarinho34 a écrit :

Je pense pouvoir dire avec un taux d'erreur minimisé que oui ou au moins ça ne pourra pas être pire , mais malheureusement on peut pas le savoir avant
d'avoir essayé . J'ai déja donné l'exemple du Brésil pour démontrer que ça peut être mieux .
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Voter en se disant "ce ne sera pas pire" relève du fatalisme conséquent à un immobilisme du système

Voter en se disant "ce sera mieux" relève d'une volonté d'améliorer les chose

D'où ma réflexion destinée uniquement à nemo656...

Message cité 2 fois
Message édité par Pou48hy le 28/02/2014 à 19:59:18
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:00:48  
  2. answer
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quand on voit qu'un personnage comme Juppé (qui a quand même été assez lourdement condamné) redevient ministre quelques années plus tard et réélu maire dès 2006 ...

Ayrault, Taubira condamnés aussi, comme plein d'autres (pour de plus ou moins petits motifs)

et on passera sur tous ceux qui sont passés au travers des mailles du filet

Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 28/02/2014 à 20:02:54  
  2. answer
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Pou48hy a écrit :


Voter en se disant "ce ne sera pas pire" relève du fatalisme conséquent à un immobilisme du système

Voter en se disant "ce sera mieux" relève d'une volonté d'améliorer les chose

D'où ma réflexion destinée uniquement à nemo656...
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Quelque part, les années UMPS conduisent à ce sentiment de fatalité comme quoi il n'y aurait que ces 2 partis capables de mener la barre, et l'un comme l'autre engouffre chaque fois le pays un peu plus profond... Je crois qu'essayer autre chose apportera des changements, au moins une prise de conscience au niveau des dirigeants que leur place n'est pas un acquis et qu'on attend des résultats, pas des discours de philanthrope

Message édité par Nem84os le 28/02/2014 à 20:03:29
Profil : Vétéran
gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:03:00  
  2. answer
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reny2000 a écrit :

Citation :


,lol tu as raison déjà qu'on s'égare, et je ne le critique pas mais il vaut mieux rester dans le global je crois, sinon ça risque de dégénérer.

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Je te rejoints. Mais il est toujours utile de rappeler que la SR est un sujet d'abord politique, ensuite technique.

Message édité par Gueux le 28/02/2014 à 20:04:27

---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
Modérateur
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:03:41  
  2. answer
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Gueux a écrit :

Oui. Je m'arrangerai éventuellement pour vous déléguer un portefeuille, celui de la propagande ?
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c'est gentil,mais je me dois de refuser.
je ne souhaite pas faire partie de la majorité,enfin, du peuple,vous comprendrez bien pourquoi.

Message cité 1 fois

---------------
"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:07:45  
  2. answer
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Pou48hy a écrit :


Voter en se disant "ce ne sera pas pire" relève du fatalisme conséquent à un immobilisme du système

Voter en se disant "ce sera mieux" relève d'une volonté d'améliorer les chose

D'où ma réflexion destinée uniquement à nemo656...
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Le probléme c'est que lorsque arrive le tour final , il ne reste que les 2 apparatchik des 2 partis dominant qui nous gouvernent depuis plus de 30 ans ( ne parlons pas de l'exception 2002 qui n'a été qu'une vaste galéjade ) et donc on en arrive au vote obligatoire du " ce ne sera pas pire " en attendant encore 5 ans pour changer en gardant les mêmes .

Message cité 1 fois
Message édité par Lascarinho34 le 28/02/2014 à 20:13:23

---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Profil : Vétéran
gueux
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:08:02  
  2. answer
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le passant a écrit :

c'est gentil,mais je me dois de refuser.
je ne souhaite pas faire partie de la majorité,enfin, du peuple,vous comprendrez bien pourquoi.
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Je vous offre une possibilité de vous élever !

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---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:09:51  
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Gueux a écrit :

Je vous offre une possibilité de vous élever !
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vous souhaitez m'adopter?

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"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:11:54  
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le passant a écrit :

vous souhaitez m'adopter?
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J'ai un grand jardin mais tout de même...

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Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:13:05  
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Lascarinho34 a écrit :

Le probléme c'est que lorsque arrive le tour final , il ne reste que les 2 apparatchik des 2 partis dominant qui nous gouvernent depuis plus de 30 ans ( ne parlons pas de l'exception 2002 ) et donc on en arrive au vote obligatoire du " ce ne sera pas pire " en attendant encore 5 ans pour changer en gardant les mêmes .
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Alors il faut donc essayer de porter ses idées au premier tour!

Et si le "choix" restant pour le second tour ne nous convient pas, il suffit de ne pas voter au second tour afin de montrer notre refus de ces 2 solutions identiques qui ne servent à rien

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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:16:23  
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Gueux a écrit :

J'ai un grand jardin mais tout de même...
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pas besoin d'espace,rassurez vous.
juste une télé.
vous avez Bein sport?

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"— J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con.
— Ça court les rues, les grands cons.
— C'lui là, c'est un gabarit. Un exceptionnel. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Y serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
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warlord66
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:22:47  
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Pou48hy a écrit :


Le peuple a le choix?

Quel choix?

Le même que pour le référendum de 2005?
(Votez oui ou non mais de toute façon on fera bien ce que l'on veut)
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cessa :bien:

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warlord66
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:26:56  
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Lascarinho34 a écrit :

ça fait 40 ans maintenant que nos gouvernants gouvernent au centre car c'est ce qui fait prendre le moins de risque politique et ça évite de faire des
vagues comme on dit donc un coup centre droit et un coup centre gauche et pour éliminer les autres candidats qui voudraient sortir du systéme , on les
dénonce comme étant des extremistes de droite ou de gauche afin d'effrayer le bon peuple qui pourrait avoir envie de voter pour eux et lorsque le peuple
se "révolte" en bousculant les idées reçu et vote comme on avait pas prévu comme pour le traité Européen de 2005 et bien c'est pas grave , il suffit de dire
que ça n'a aucune valeur démocratique et roule ma poule .
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de Gaulle a été le dernier à avoir le pouvoir :D depuis ...

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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:29:46  
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warlord66 a écrit :



de Gaulle a été le dernier à avoir le pouvoir :D depuis ...
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Il a surtout été le dernier à comprendre pour qui et par qui il était en place...

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warlord66
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  1. Posté le 28/02/2014 à 20:32:10  
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le passant a écrit :


d'accord.
mais ensuite?
qui prend les rênes?
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référendum pour toutes les grandes questions avec la technologie actuelle ça doit etre possible puisque les expatriés votent comme ça

démocratie : définition ?

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