80 km/h sur route

[Gabfox1]

Il te faut voir ça avec eux...

 

Mais rien ne t'empêche de faire une autre comparaison si elle te paraît plus pertinente, et de faire ton propre calcul...

 

 

Merci de ne pas modifier ton post après citation.

 

Ps: ce n'est pas à moi de voir avec eux, mais à eux de voir avec nous ! Ils sont payés par nos impôts.

[Papymeche2]

Il n'y a pas eu de changement des règles :

- il y a les comparaisons mensuelles (mois - mois année -1) ou "ponctuelles"

 

- il y a les comparaisons annuelles (année - moyenne des 5 dernières années) pour avoir une statistique valable

 

Pour faire simple/plus rigoureux (?) l'ONISR pourrait faire pour les comparaisons mensuelles la même chose que pour les années (mois - moyenne du mois sur les 5 dernières années)

 

PS Tu as été un des premiers à dire (en 2019) que la moyenne sur 2013-2017 était un truandage ...

 

Telle que faite par l' ONISR dans les baromètres, c' est un biais de méthodologie sur un autre biais de méthodologie.

Ce n' est pas un truandage, c' est de la connerie en barre.

[SV_DIDIER]

Tu admets donc implicitement que certains avaient le même problème avec le 90 avant et ne l’ont plus avec le 80 ?

 

Ce qui est ridicule c’est d’être contre une mesure sensée sauver des vies pour un truc aussi peu contraignant.

 

J’ai déja dit pourquoi j’étais contre. Si on veut zéro accident, c’est vitesse zéro et je trouve que le curseur est suffisamment bas avec le 90.

 

 

Redis les, alors !

 

Honetement je ne me souviens d'aucun argument contre de ta part.

 

Je me trompe peut être, mais un rapide rappel ne fait pas de mal.

 

[Papymeche2]

Je n'ai pas dit çà et je propose même une "amélioration" pour plus de cohérence

 

Quelle amélioration ?

[john.tchance]

Telle que faite par l' ONISR dans les baromètres, c' est un biais de méthodologie sur un autre biais de méthodologie.

Ce n' est pas un truandage, c' est de la connerie en barre.

 

 

Vous êtes gentil. Mais, un doux rêveur.

 

 

Mais, il ne faut pas les prendre pour des cons, ils savent parfaitement ce qu'ils font. Ils truandent. Reste à savoir aux bénéfices de qui ? Peut-être, ils le font avec sincérité en croyant bien faire.

 

Ou alors il faut virer immédiatement tous les fonctionnaires par principe de précaution. Je vous rappelles qu'il y a des gens en France qui jouent avec 1000 milliards de dette, des décisions sanitaires (l'amiante est un bonne exemple), des transports ferroviaires et aériens, des forces armées, des centrales nucléaires, nos industries plus ou moins dangereuses, .....

[king crimson]

 

Penses tu réellement que tes assertions soient plus pertinentes que les constats des membres de la section ?

Évidemment ^^

Mais j’attends encore l’explication des mauvais chiffres du 80 si ce n’est pas dû à une évolution des comportements... Mais il est plus facile de se foutre de la gueule des interlocuteurs

[elgringo2]

Évidemment ^^

Mais j’attends encore l’explication des mauvais chiffres du 80 si ce n’est pas dû à une évolution des comportements... Mais il est plus facile de se foutre de la gueule des interlocuteurs

 

On te dis que c'est pas possible

 

IL l'a vu ! Prevenez le Vatican !

[PasNascutDeRes]

Si je compare 2014 par rapport à la moyenne 2009-2013, il y a baisse.

2015 par rapport à 2010-2014 idem

2016 par rapport à 2011-2015 idem

2017 par rapport à 2012-2016 on n'a pas de baisse, ni d'augmentation.

2018 par rapport à 2013-2017 baisse

2019 par rapport à 2014-2018 baisse...

 

 

Tout ceci est rigoureusement exact.

 

Mais où veux-tu en venir?

[pascal49]

Heu, tu sais qu’il y a un paquet d’énarque qui ne font pas de politiques ?

 

Qui est ce « on « ? Ben....toute personne dotée d’un minimum de sens commun et à tout le moins sachant lire

 

 

 

 

 

 

 

C’est vulgaire, grossier, injurieux...et très primaire. Un point pour toi, « on » peut être certain que de n’est pas le post d’un énarque

 

 

 

Je ne revendique pas être un énarque ,mais toi pour qui te prends tu ??? Cet "artiste " refuse de répondre à une question simple sans arrière pensée : Ex. il y a moins de sel dans le jambon ,qu'en penses tu ?? Et bien ici il vient défendre bec et ongles une mesure ,une loi qu'on nous impose ,à lui comme aux autres sans pouvoir et vouloir nous dire ce que cela a changé dans sa vie de conducteur . De plus dans un post précédent , il argue que je ne suis pas son juge !!! Mais lui que fait il ??? Le principe lorsque défends un principe , on l'explique ,c'est tout bête !! Ce dont il a peur , est de me répondre que le 80 n'a rien changé dans sa vie ni en moins ,ni en plus , ce qui le décrédibiliserait aux yeux de tout le monde . On assume ou on la ferme . Prendre position ça ne se résumes pas à secouer la tête et c'est sans aucun doute ce qui fait avancer la " société "

 

Tiens, et toi dans tout ça ,qui est contre sans être pas pour parce que pas contre , pourrais tu répondre à la question ??

 

Et ne fais pas comme lui ,ne réponds pas "à coté de la plaque "...STP

[Fripouille2]

 

 

Je ne revendique pas être un énarque ,mais toi pour qui te prends tu ??? Cet "artiste " refuse de répondre à une question simple sans arrière pensée : Ex. il y a moins de sel dans le jambon ,qu'en penses tu ?? Et bien ici il vient défendre bec et ongles une mesure ,une loi qu'on nous impose ,à lui comme aux autres sans pouvoir et vouloir nous dire ce que cela a changé dans sa vie de conducteur . De plus dans un post précédent , il argue que je ne suis pas son juge !!! Mais lui que fait il ??? Le principe lorsque défends un principe , on l'explique ,c'est tout bête !! Ce dont il a peur , est de me répondre que le 80 n'a rien changé dans sa vie ni en moins ,ni en plus , ce qui le décrédibiliserait aux yeux de tout le monde . On assume ou on la ferme . Prendre position ça ne se résumes pas à secouer la tête et c'est sans aucun doute ce qui fait avancer la " société "

 

Tiens, et toi dans tout ça ,qui est contre sans être pas pour parce que pas contre , pourrais tu répondre à la question ??

 

Et ne fais pas comme lui ,ne réponds pas "à coté de la plaque "...STP

 

 

Pourquoi veux tu que sa vie ait changé ??

 

Pourquoi veux tu qu'il est peur de te dire que cela n'a rien changé ?

 

Il est contre et cela n'implique pas un changement de vie... C'est ta question qui n'a pas de sens !!

[Annoyed_Driver]

[h1]L'Allier souhaite le retour aux 90 km/h:[/h1]

https://france3-regions.france [...] 90185.html

[nightsurf]

[h1]L'Allier souhaite le retour aux 90 km/h:[/h1]

https://france3-regions.france [...] 90185.html

 

Ma région a du talent

[Fripouille2]

Ma région a du talent

 

 

M'est arrivé de fréquenter la forêt de Tronçais...

[spartan44]

 

 

Janvier 2019 avait déjà connu une hausse de 3.9% par rapport à janvier 2018 qui était encore un mois où la LVA était de 90km/h soit dit en passant...

 

 

On ne peut pas juger sur un mois, il suffit d'un accident avec 5 morts et les chiffres sont faussés, il faut prendre en compte la totalité de l'année

 

Bon, en revanche ce qu'on peut dire c'est que ça démolit complètement la croyance selon laquelle les chiffres sont bidonnés par le gouvernement pour valider le 80 kmh, ce que personne n'a souligné...

[nightsurf]

 

M'est arrivé de fréquenter la forêt de Tronçais...

 

Très sympa comme coin

[Nico l_barjo]

 

Tout ceci est rigoureusement exact.

 

Mais où veux-tu en venir?

 

Que l'ONISR et le gouvernement s'extasient sur une baisse comparé à une moyenne de 5 ans qui n'a rien d'exceptionnelle vu que ça fait près de 40 ans que ce phénomène se produit...

Et tout ça pour essayer d'amplifier la baisse... Dommage qu'en utilisant leurs méthodes, je constate que la baisse ainsi mesurée en 2014 est meilleure que 2018 et 2015 meilleure que 2019...

Je comprends mieux pourquoi cette moyenne à 5 ans n'a été utilisé qu'en 2018-2019...

[Michel38280]

Bon, en revanche ce qu'on peut dire c'est que ça démolit complètement la croyance selon laquelle les chiffres sont bidonnés par le gouvernement pour valider le 80 kmh, ce que personne n'a souligné...

 

Les chiffres sont bidonnés uniquement les mois où le 80 km/h est "bon"

[spartan44]

 

Je précise que je suis passé de 110 à 100 max avec le passage de 90 à 80...

 

Le pb c'est d'un coté le comportement du conducteur dont l'impatience explose une fois assis ds sa caisse...

 

Et de l'autre, le haut foutage de gueule du Barbe & Co... Comment veux tu que je tienne compte d'une personne qui nous raconte des salades ?? La suède en est le dernier exemple flagrant !!

 

"Rendez vous compte les suédois, eux, ont décrété que le moindre mort sur la route est inacceptable alors que nous idiots de français, nous nous contentons d'un objectif minable à 2000 morts annuel"...

 

Nan mais... kwa !!

 

 

Bah oui tout comme moi... Même si en vrai les gens ne roulent pas à 80 ils ont réduit leur vitesse donc au final la vitesse moyenne baisse

 

Barbe pour moi n'est pas sectaire, je le trouve modéré. Perrichon là oui c'est une hystérique

 

 

C'est un bel objectif je trouve 0 morts sur la route non? On va pleurer sur 200 morts du terrorisme en 2015 (la pire année) mais fermer les yeux sur 3000 morts par an sur la route?

 

Un peu comme le coronavirus qui a fait 2000 morts et dont tout le monde parle alors que dans le même temps la grippe saisonnière fait 600 000 morts par an

 

Je suis persuadé que si un vaccin contre le coronavirus était disponible tous les français se rueraient dans les pharmacies pour se faire vacciner alors qu'ils refusent catégoriquement de se faire vacciner contre la grippe...

[spartan44]

 

Dans le 44 c'est très souvent revenu:

https://www.francebleu.fr/info [...] 1550518595

 

Plus de 3000 RP !

Entre freinages et réaccélérations, le bilan carbone doit être formidable.

 

 

Après oui je parle de mon coin, je ne sais pas si c'est pareil ailleurs

[Fripouille2]

Très sympa comme coin

 

 

Mon ex patron avait racheté l'usine du coing pour fabriquer les caisses de ses enceintes acoustiques...

[john.tchance]

7

 

Bah oui tout comme moi... Même si en vrai les gens ne roulent pas à 80 ils ont réduit leur vitesse donc au final la vitesse moyenne baisse

 

Barbe pour moi n'est pas sectaire, je le trouve modéré. Perrichon là oui c'est une hystérique

 

 

C'est un bel objectif je trouve 0 morts sur la route non? On va pleurer sur 200 morts du terrorisme en 2015 (la pire année) mais fermer les yeux sur 3000 morts par an sur la route?

 

Un peu comme le coronavirus qui a fait 2000 morts et dont tout le monde parle alors que dans le même temps la grippe saisonnière fait 600 000 morts par an

 

Je suis persuadé que si un vaccin contre le coronavirus était disponible tous les français se rueraient dans les pharmacies pour se faire vacciner alors qu'ils refusent catégoriquement de se faire vacciner contre la grippe...

 

Non la deniere fois, Roseline a du revendre les vaccins.

[PasNascutDeRes]

Que l'ONISR et le gouvernement s'extasient sur une baisse comparé à une moyenne de 5 ans qui n'a rien d'exceptionnelle vu que ça fait près de 40 ans que ce phénomène se produit...

Et tout ça pour essayer d'amplifier la baisse... Dommage qu'en utilisant leurs méthodes, je constate que la baisse ainsi mesurée en 2014 est meilleure que 2018 et 2015 meilleure que 2019...

Je comprends mieux pourquoi cette moyenne à 5 ans n'a été utilisé qu'en 2018-2019...

 

"une baisse comparé à une moyenne de 5 ans qui n'a rien d'exceptionnelle" J'ai déjà dit que c'était exact. Je reconnais que ma question était ambiguë, je voulais savoir quelle était la conclusion de ton raisonnement...

[Fripouille2]

 

Bah oui tout comme moi... Même si en vrai les gens ne roulent pas à 80 ils ont réduit leur vitesse donc au final la vitesse moyenne baisse

 

Barbe pour moi n'est pas sectaire, je le trouve modéré. Perrichon là oui c'est une hystérique

 

 

C'est un bel objectif je trouve 0 morts sur la route non? On va pleurer sur 200 morts du terrorisme en 2015 (la pire année) mais fermer les yeux sur 3000 morts par an sur la route?

 

Un peu comme le coronavirus qui a fait 2000 morts et dont tout le monde parle alors que dans le même temps la grippe saisonnière fait 600 000 morts par an

 

Je suis persuadé que si un vaccin contre le coronavirus était disponible tous les français se rueraient dans les pharmacies pour se faire vacciner alors qu'ils refusent catégoriquement de se faire vacciner contre la grippe...

 

 

Barbe a raconté un paquet de conneries incroyables ds le cadre de ses fonctions... Alors p'être pas sectaire, p'être pas hystérique m'enfin à nous prendre pour des canards sauvages, je le prends pour un débile... Qui n'a rien à faire là ni même Préfet où que ce soit... Etant donné que c'est moi qui le paie !!

 

 

Objectif 0 morts... Pourquoi, la Suède à interdit la clope et l'alcool, vu que tu me parles de 200 morts suite à un attentat ? Tu sais les 2 fléaux qui font 120000 morts par an en France... Doit bien y avoir qq suédois qui succombent aussi à cause de ces drogues... Nan ??

A partir de là, n'est il pas naïf voire idiot de se glorifier d'un objectif utopique, irréaliste et marginal qd on laisse sa population mourir grâce à la clope et l'alcool ??

 

N'est il pas idiot de la part de Barbe de décréter qu'un objectif français à 2000 morts/an c'est nul et que 0 mort serait bcp plus meilleur mieux ?

 

Donc non, 0 mort n'est pas un bel objectif mais du foutage de gueule pur et dur...

 

Et tu m'obliges à redire...

 

3200 morts en France...

30% à cause de la vitesse = 960

Mais 80% en vitesse excessive (à la louche, j'ai pris un chiffre modeste vu que je pense que nous sommes au delà des 90%), n'en reste donc plus 192 qui étaient en excès de vitesse

Parmi ces 192, combien étaient au dessus de 90 ?? Parce que tu peux aussi les soustraire vu qu'ils ne sont pas concernés par cette mesure...

Ensuite faut enlever ceux qui n'étaient pas sur le réseau bidi...

 

Bref cette mesure ne concerne personne... C'est tout simplement hallucinant de faire chier la France entière pour... PERSONNE !!! Et il n'est pas étonnant par conséquent qu'on en cherche la trace de l'impact tellement cette mesure ne concerne personne, tellement l'impact est inexistant...

 

Alors pour faire bonne figure, ils se mettent à inventer des moyennes sur 5 ans avant même toute comparaison avec n-1... Ils n'ont même pas mis en place un instrument de mesure pour en mesurer l'impact !! Non, penses tu, cela permet de se cantonner ds des calculs approximatifs issues de déductions abracadabrantesques pour tirer les conclusions qui arrangent, pour finir sur un résultat ultra précis... 336 vies épargnées sur 18 mois... Signe évident de ce gd foutage de gueule...

[Gabfox1]

Do c ta seule remarque contre le 80, c'est que si on veut 0 morts on doit imposer une vitesse nulle ?????

 

C'est un argument contre cette seule mesure ????

 

En réalité tu n'en a aucun, merci pour cette confirmation.

 

[Gabfox1]

 

Tout ceci est rigoureusement exact.

 

Mais où veux-tu en venir?

 

 

Qu'une comparaison à une moyenne ne peut qu'être favorable aux discours !

[john.tchance]

 

On ne peut pas juger sur un mois, il suffit d'un accident avec 5 morts et les chiffres sont faussés, il faut prendre en compte la totalité de l'année

 

Bon, en revanche ce qu'on peut dire c'est que ça démolit complètement la croyance selon laquelle les chiffres sont bidonnés par le gouvernement pour valider le 80 kmh, ce que personne n'a souligné...

 

Ca demolit quoi et comment ? Vous avez fait un raccourci un peu rapide entre le chiffe du mois et le résultat du 80 kmh.

[Gabfox1]

Ma région a du talent

 

La mienne c'est début mars pour plusieures centaines de km !

 

[Gabfox1]

 

On ne peut pas juger sur un mois, il suffit d'un accident avec 5 morts et les chiffres sont faussés, il faut prendre en compte la totalité de l'année

 

Bon, en revanche ce qu'on peut dire c'est que ça démolit complètement la croyance selon laquelle les chiffres sont bidonnés par le gouvernement pour valider le 80 kmh, ce que personne n'a souligné...

 

 

Ca ne démolit rien du tout ! Les chiffres ont toujours été bons dans leur globalité. L'interprétation en est une autre. L'utilisation d'une moyenne sur 5 ans, ou pas, c'est un biais !

 

Attribuer 100% de la baisse sur les routes concernées au 80, au seul 80 est une erreur grave !

 

Ne pas tenir compte des volumes est une autre erreur ! Les grèves et les températures douces ont changes les volumes par rapport à janvier 2019!

 

Je serais plus pondéré que toi !!

[Gabfox1]

Les chiffres sont bidonnés uniquement les mois où le 80 km/h est "bon"

 

 

Non !

 

Sauf pour toi !

 

[Gabfox1]

 

Bah oui tout comme moi... Même si en vrai les gens ne roulent pas à 80 ils ont réduit leur vitesse donc au final la vitesse moyenne baisse

 

Barbe pour moi n'est pas sectaire, je le trouve modéré. Perrichon là oui c'est une hystérique

 

 

C'est un bel objectif je trouve 0 morts sur la route non? On va pleurer sur 200 morts du terrorisme en 2015 (la pire année) mais fermer les yeux sur 3000 morts par an sur la route?

 

Un peu comme le coronavirus qui a fait 2000 morts et dont tout le monde parle alors que dans le même temps la grippe saisonnière fait 600 000 morts par an

 

Je suis persuadé que si un vaccin contre le coronavirus était disponible tous les français se rueraient dans les pharmacies pour se faire vacciner alors qu'ils refusent catégoriquement de se faire vacciner contre la grippe...

 

 

Et on focalise les gens sur les 3000 morts sur la route, en se foutant des 600 000 autres morts en France par an !

0.5%!!!!!!!

[PasNascutDeRes]

Qu'une comparaison à une moyenne ne peut qu'être favorable aux discours !

 

D'après toi, le raisonnement complet serait(?):

 

"Si je compare 2014 par rapport à la moyenne 2009-2013, il y a baisse.

2015 par rapport à 2010-2014 idem

2016 par rapport à 2011-2015 idem

2017 par rapport à 2012-2016 on n'a pas de baisse, ni d'augmentation.

2018 par rapport à 2013-2017 baisse

2019 par rapport à 2014-2018 baisse...

 

Donc, une comparaison à une moyenne ne peut qu'être favorable aux discours."

[Lascarinho34]

Les chiffres sont bidonnés uniquement les mois où le 80 km/h est "bon"

Ce qui est bidonné , ce ne sont pas les chiffres , mais le fait de dire qu'il y a eu telle baisse , lorsque baisse il y a , grâce au 80 km/h .

[Lascarinho34]

 

Et on focalise les gens sur les 3000 morts sur la route, en se foutant des 600 000 autres morts en France par an !

0.5%!!!!!!!

Ici oui , à cause que l'on est sur un forum automobile .

[Gabfox1]

D'après toi, le raisonnement complet serait(?):

 

"Si je compare 2014 par rapport à la moyenne 2009-2013, il y a baisse.

2015 par rapport à 2010-2014 idem

2016 par rapport à 2011-2015 idem

2017 par rapport à 2012-2016 on n'a pas de baisse, ni d'augmentation.

2018 par rapport à 2013-2017 baisse

2019 par rapport à 2014-2018 baisse...

 

Donc, une comparaison à une moyenne ne peut qu'être favorable aux discours."

 

 

Je ne suis pas concerné par ta question.

 

Tu peux continuer à faire dire ce que tu veux à qui tu veux !

 

[PasNascutDeRes]

Ce qui est bidonné , ce ne sont pas les chiffres , mais le fait de dire qu'il y a eu telle baisse , lorsque baisse il y a , grâce au 80 km/h .

 

Oui bien sur. Mais le gros avantage pour ceux qui affirment (que cela soit en toute bonne foi ou pas) que les chiffres sont bidonnés, c'est que pour nier la thèse officielle, ils n'ont pas besoin de bâtir et de proposer une autre hypothèse. Toi, oui...