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Personne n' est égal devant l' alcool au volant

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Participant Lambda
Profil : Pilote semi-pro
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 15/09/2014 à 21:28:36  
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Reprise du message précédent :
Citation :



le passant a écrit :



Papymeche2 a écrit :





Hum : A la limite je peux me proposer comme beta testeur, mais seulement si je me mets en conditions de soufflage au Pétrus ou au Chateau Latour, voire au Romanée Conti. Je vous préviens, je ne fourni pas le matériel solide ni le matériel liquide, mais seulement mon métabolisme. Et vous Sebmac, vous serez le capitaine de soirée. :love:



bonsoir.

un seul test ne sera pas suffisant pour valider l'expérience.
je n'émettrais aucune objection à être le "client" suivant.
 :)



Gueux a écrit :
Heu, est-ce réservé à une classe d'âge ?

Attention il est question de beta testeur et pas de testeur beta :D

Edit : un peu de mise en forme
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Message édité par Papymeche2 le 15/09/2014 à 21:32:54
Sujets relatif
Modo cacochyme
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
Coupe argent Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 15/09/2014 à 21:29:24  
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Gueux a écrit :

Heu, est-ce réservé à une classe d'âge ?
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bonsoir Gueux.

bien sur que non.
vous souhaitez vous inscrire?
 :)

Message cité 1 fois

---------------
"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
Profil : Vétéran
gueux
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 15/09/2014 à 21:32:37  
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le passant a écrit :

Gueux a écrit :

Heu, est-ce réservé à une classe d'âge ?
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bonsoir Gueux.

bien sur que non.
vous souhaitez vous inscrire?
 :)

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Avec plaisir car il s'avère que je suis du genre beta manger du foin, ce qui, vous en conviendrez, donne grand soif.


---------------
Historiquement, les plus terribles choses - guerre, génocide, esclavage - résultent non pas de la désobéissance, mais de l'obéissance. Howard Zinn.
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Modo cacochyme
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
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  1. Posté le 15/09/2014 à 21:34:23  
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Papymeche2 a écrit :

Attention il est question de beta testeur et pas de testeur beta :D</div>
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bonsoir Papymeche.

une option,
enchaîner ensuite sur le test des gamma.
un tout en un,en quelque sorte.


---------------
"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 15/09/2014 à 21:36:14  
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le passant a écrit :

bonsoir.

un seul test ne sera pas suffisant pour valider l'expérience.
je n'émettrais aucune objection à être le "client" suivant.
 :)
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En double aveugle: un kiravi 5 étoiles sera proposé!

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Participant Lambda
Profil : Pilote semi-pro
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 15/09/2014 à 21:42:06  
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Bon ! Il va falloir que je me remette à écrire sérieux

Mais pas ce soir et pas demain
Message édité par Papymeche2 le 16/09/2014 à 09:13:54
Modo cacochyme
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
Coupe argent Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 15/09/2014 à 21:42:54  
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sebmac a écrit :



En double aveugle: un kiravi 5 étoiles sera proposé!
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bonsoir Sebmac.

ça sent le retour en R9 après dégustation,tout ça.
moi qui me faisais une joie à l'idée de rentrer en limousine.
 :non:


---------------
"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
Participant Lambda
Profil : Pilote semi-pro
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 16/03/2017 à 16:58:28  
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Fini par retrouver cette file qui commençait à partir en sucette

Retour au sérieux
Comme il est question d'alccolémie et de taux contraventionnel différentiés entre permis pleins et permis probatoire dans une autre file, je fais remonter cette file pour y ajouter des liens vers un classeur photo accessible à tous ceux qui cliquent sur le lien suivant
http://club.caradisiac.com/pap​ymeche2/donnees-alcoolemie-105​727/photos.html
Je n' extrait de ce classeur que la planche N°5 relative à des taux d' éthanol dans l' air alvéolaire. La même planche existe pour les taux dans le sang.
Les graphes portent chacun les limites actuelle des taux contraventionnels et délictuels (lignes verticales), permettant à chacun de se faire une idée de la dégradation de ses performances à la conduite en fonction de son taux prévisible d' alcoolémie.
 
Figurent également des données concernant les conducteurs "novices" devant l' alcool, "normaux" ou "aguerri"s.

Juste pour exprimer une manière de voir (la mienne mais qui devrait ne pas choquer les uns et les autre)

Novice devant l' alcool ne veut pas nécessairement dire jeune conducteur venant d' obtenir le droit de conduire, mais doit s' entendre pour tout individu ne consommant jamais d' alcool par règle de vie (exceptionnel), mais qui déroge à sa propre règle de vie pour une raison ou une autre.

De déroger souvent le propulse, qu' il soit jeune permis ou pas, dans je collectif des gens "normaux"
En insistant, ces mêmes gens normaux peuvent finir par se propulser dans le collectif des gens aguerris devant l' alcool.

Après ça devient moins net, puisque l' accoutumance sort du cadre de la conduite. Il peut y avoir accoutumance avec tous les dégâts physiologique inhérents à cette accoutumance, or on ne parle que de dégradation des capacités à la conduite qui sont bien sûr dépendantes du taux et du collectif des individus novices, normaux ou aguerris.

Comme on peut le voir (sauf sur la courbe Maycok1999 dont je pense qu' elle est physiologiquement non représentative dans sa partie faible alcoolémie, ce que montre d' ailleurs les autres études), on ne peut pas réellement dire que les seuils légaux aient été choisis au doigt mouillé. Ils correspondent en gros à une multiplication du risque par 1,5 au taux contraventionnel et de 3 au taux délictuel toujours pour ces conducteurs du collectif individus normaux.
Ces taux représentent les capacité à un instant donné (en fait dans les études citées ce taux correspond au pic d' alcoolémie, l' alcoolémie évoluant dans le temps pour un même individu, et d' individu à individu dans les différents collectifs.

On voit également qu' à l' ancien taux contraventionnel jeunes conducteurs, le risque devenait à peu près équivalent à celui des conducteurs du collectif normaux, et que ça empirait ensuite, d' ou cette dichotomie maintenant des taux contraventionnels.

Je ne me suis pas placé sur l' aspect légal, mais uniquement sur l' aspect dégradation des capacités à la conduite, vu les taux et les seuils choisis.

A ceci, il faut ajouter, toujours sur l' aspect physiologique la grande diversité des rapports entre éthanol dans le sang et éthanol dans l' air alvéolaire, dont j' ai fait état page 1 de cette file. On s' y reportera, sans oublier qu' une alcoolémie n' est pas constante dans le temps qui passe, mais qu' elle évolue plus ou moins vite aussi tant en crue qu' en décrue selon les individus, et qu' il faut la mesurer avec des instruments imparfaits.

Je laisse reprendre la discussion sur ces sujets si des intervenants sont intéressés.

Il est possible que j' édite cette intervention écrite à la volée.

Édit : M***e le lien en entame est mort ! Faut que je retrouve un moyen de le réactiver.
Pour les *, honni soit qui mal y pense [:quicksi @ 29:19]
Message édité par Papymeche2 le 16/03/2017 à 21:25:09
Participant Lambda
Profil : Pilote semi-pro
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 08/10/2018 à 13:25:39  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et M***e ! les liens utiles sont absents.
De plus, j' ai viré toutes les "PI" que j' avais mis dans la file, suite à fâcherie toujours d' actualité, avec la gouvernance de ce forum. :p

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