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PIRATAGE de ciroen saxo annee 2000

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Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 13:58:47  
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Reprise du message précédent :
il existe un calculateur de direction assistée pour la C2 je pense aussi pour la saxo car quand mon ancien alternateur avait laché ma direction se bloquait mais en forçant j'ai réussi a tourner le volant heureusement pour moi!
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Sujets relatif
Je roule en DCI et alors...
Profil : Routard confirmé
berco94350
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  1. Posté le 21/10/2014 à 13:59:05  
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Non faut pas locker... On se marre bien... :W
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Message édité par berco94350 le 21/10/2014 à 14:00:01
Je roule en DCI et alors...
Profil : Routard confirmé
berco94350
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  1. Posté le 21/10/2014 à 14:00:51  
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C'est donc mécanique Madrak... Pompe d'assistance HS... rien a voir avec les martiens

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Modérateur
Profil : Pilote semi-pro
swift10
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  1. Posté le 21/10/2014 à 14:24:50  
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chkevkev a écrit :

Le pire c'est tout les colloculs qui roule à 80km/h, tous séparés de 10m à peine :pfff:
Tiens l'été prochain j'me ferais bien le col de la Croix Saint-Robert :D

Bon sinon on lock ?
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j'y songe :ange:

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Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 14:53:01  
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non puisque ladirection redevient normale dès que la 406 break s'éloigne de plus de cinquante mètres ou cent mètres
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Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 14:56:54  
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let's get fucking crazy
Profil : Pilote semi-pro
chkevkev
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  1. Posté le 21/10/2014 à 14:56:58  
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madrak a écrit :

non puisque ladirection redevient normale dès que la 406 break s'éloigne de plus de cinquante mètres ou cent mètres
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Turbulence aéro :o


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Le second est le premier des perdants
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:22:43  
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Une manque de liquide de DA peut influer sur l'assistance de la direction, tout comme des rotules ou des amortisseurs usés. Commence par vérifier ton train AV. Question de sécurité. :jap:
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Hérétique et subversif.
Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:34:06  
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regarder mon avatar c'est le calculateur d'une direction assistée de citroen saxo phase 1

Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:35:55  
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le uniden est un scanner radio universel il pourrait pirater ce calculateur eput être? il peut scanner copier et emettre un signal!

Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:38:21  
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oulianov a écrit :

Une manque de liquide de DA peut influer sur l'assistance de la direction, tout comme des rotules ou des amortisseurs usés. Commence par vérifier ton train AV. Question de sécurité. :jap:
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Oui , mais le pb se produit seulement lorsqu'il croise cette fameuse 406 . [:cls45:2]


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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
comme 82% des français
Profil : Routard
  1. config
findus
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:39:31  
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Tiens j'ai vu aux infos qu'il y avait eu une évasion d'un hôpital psychiatrique...



J'dis ça j'dis rien :ange:
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celui qui roule moins vite que toi est un emmerdeur, celui qui roule plus vite est un taré
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:43:54  
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madrak a écrit :

il existe un calculateur de direction assistée pour la C2 je pense aussi pour la saxo car quand mon ancien alternateur avait laché ma direction se bloquait mais en forçant j'ai réussi a tourner le volant heureusement pour moi!
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Ce ne serait pas plutôt parce qu'une courroie d'accessoire commune à l'alternateur et à la pompe de direction assistée avait lâché ?

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:45:45  
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swift10 a écrit :

j'y songe :ange:
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Ce serait dommage, je suis curieux de savoir jusqu'où ça va nous mener...

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
let's get fucking crazy
Profil : Pilote semi-pro
chkevkev
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  1. Posté le 21/10/2014 à 15:52:26  
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daniel762 a écrit :


Ce serait dommage, je suis curieux de savoir jusqu'où ça va nous mener...
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Surement dans le décor, surtout sur la 406 break passe dans le coin :lol:


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Le second est le premier des perdants
Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 16:19:21  
  2. answer
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en tout cas vous ne saviez pas qu'une saxo a une direction régulée par un calculateur électronique
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Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 16:23:40  
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De plus, les recherches de Valasek et Miller – expliquées dans un document de plus de 100 pages – sont bien plus complètes que leurs travaux précédents. Les deux spécialistes y détaillent les modèles de voiture qu’ils utilisent : ce que les chercheurs des universités de Californie et du Wisconsin n’avaient pas fait. Valasek et Miller ont absolument tout publié : les données des exploits, les codes utilisés par les ordinateurs automobiles pour communiquer et comment les contourner ou les piéger, la disposition des ordinateurs de bord et comment ils sont connectés ensemble, et bien plus encore. Au cours de ces recherches, les chercheurs ont utilisé une de leurs voitures piratées pour effectuer un test de conduite, et ils se sont bien amusés, assis sur la banquette arrière avec leur ordinateur portable, pendant que le journaliste de Forbes, Andy Greenberg, se démenait pour conduire une voiture qui était manipulée de manière assez impressionnante.

Avant de passer aux choses plus amusantes, une leçon rapide sur les voitures et les ordinateurs qui les équipent s’impose : les voitures modernes contiennent de petits ordinateurs appelés « unités de commande électronique » (ECU). Le nombre d’ECU dans une voiture moderne peut varier selon le modèle, mais certaines voitures peuvent en contenir jusqu’à près de cinquante. Ces petits ordinateurs servent à contrôler, gérer et aider à la régulation de presque tous les éléments de la voiture. Du contrôle du moteur à la gestion de l’alimentation en passant par le contrôle anti-dérapage (système ABS) ou encore par le verrouillage des ceintures de sécurité, les airbags, les technologies d’aide au stationnement ainsi qu’un grand nombre de choses dont je n’avais jamais entendu parler avant. Presque tous ces ECU sont connectés ensemble sur le réseau d’un bus CAN (Controller Area Network). Le bus CAN et les ECU constituent le système nerveux central de la voiture moderne, en communicant ensemble afin de définir la vitesse et les tours par minute de la voiture ou pour informer le système anti-collision lorsqu’un accident est sur le point d’arriver afin qu’il puisse activer freins, couper le moteur, verrouiller les ceintures de sécurité et faire tout ce qu’il doit faire d’autre lorsqu’une voiture est sur le point d’avoir un accident. La plupart de ces signaux sont déclenchés par des capteurs intégrés dans les ECU.

Pour ce que ça vaut, Valasek et Miller travaillaient avec une Ford Escape de 2010 et une Toyota Prius de la même année, bien que leur recherche soit applicable – aussi bien en pratique qu’en théorie – à n’importe quel autre modèle.

Les chercheurs ont acheté un câble ECOM bon marché qui fonctionne à travers un appareil ECOM qui peut être branché à un système Windows à travers un port USB. Après quelques modifications, ils ont pu insérer l’autre bout du câble ECOM dans les ports OBD II de la voiture (il s’agit de la chose qui se trouve sous le volant que les mécaniciens utilisent pour communiquer avec votre voiture lors de contrôles et dans lequel vous pouvez insérer un outil de diagnostic afin de réinitialiser les codes du moteur, d’éteindre le voyant de vérification du moteur, etc.). Une fois qu’il a été inséré, ils ont pu gérer la façon dont les ECU communiquent ensemble à travers le bus CAN et comment ces communications agissent sur le fonctionnement des deux voitures. Ils ont ainsi obtenu une bonne appréhension des protocoles de communication et ils étaient donc prêt à les manipuler (en injectant leurs propres signaux pour imiter ceux des ECU qui passent à travers les bus CAN des véhicules).

En fonction de la voiture qu’ils utilisaient, les chercheurs ont pu leur faire faire des choses différentes. Je ne mentionnerai ici que les aspects les plus intéressants, si vous voulez en savoir plus, vous pouvez lire leur rapport.

Ils ont trouvé comment manipuler le compteur de vitesse, le compteur kilométrique (l’instrument qui mesure le nombre de kilomètres qu’une voiture a fait) et la jauge d’essence. En ce qui concerne le compteur de vitesse, ils ont trouvé que l’ECU qui gère la vitesse du véhicule envoie de manière répétitive des signaux à travers le bus CAN à l’ECU qui contrôle le tableau de bord. Afin de piéger le compteur de vitesse en lui faisant prendre en compte leurs faux signaux de vitesse, les chercheurs ont dû envoyer un nombre plus important de faux signaux au tableau de bord que ce qu’envoie habituellement l’ECU qui gère la vitesse. Une fois qu’ils ont atteint le bon taux d’envoi de signal, ils pouvaient afficher la vitesse qu’ils voulaient sur le compteur de vitesse.

Les portes de la Prius pouvaient être verrouillées ou déverrouillées à souhait. Le verrouillage pouvait être désactivé physiquement, ce qui veut dire qu’ils ne pouvaient pas enfermer quelqu’un à l’intérieur de la voiture mais qu’ils pouvaient accéder à la voiture depuis l’extérieur en la déverrouillant.

Sur la Ford, ils ont lancé une attaque par déni de service, en submergeant l’ECU responsable de surveiller la direction assistée avec du trafic provenant du bus CAN, provoquant l’arrêt du système de direction assistée et limitant le rayon de braquage à 45% de ces capacités. Ils ont aussi trouvé qu’ils pouvaient manipuler le module d’aide au stationnement (l’ECU qui contrôle les fonctions de stationnement automatique). Ils admettent, cependant, que le système d’aide au stationnement se déclenchera seulement à une vitesse basse et le pire qu’ils puissent faire c’est de faire rentrer la voiture dans le véhicule d’à côté.

Les chercheurs ont également semé la pagaille au niveau de la direction assistée de la Prius. Les ECU de la Prius ont été réglés de façon à ce que l’aide au stationnement fonctionne seulement si la voiture roulait en marche arrière et à moins de 6 km/h. Valasek et Miller ont donc piégé la voiture afin qu’elle croit aller en marche arrière alors qu’elle circulait en marche avant et pour qu’elle croit circuler à moins de 6km/h alors qu’elle circulait à une vitesse plus élevée. Ils n’ont pas été capables de tourner le volant aussi précisément que l’aurait fait l’aide au stationnement, mais ils ont pu le contrôler grâce à des soubresauts sporadiques dans un direction ou l’autre.

La Prius est également dotée de la fonction d’assistance au maintien de la trajectoire qui a la capacité d’orienter une voiture légèrement plus à droite si elle détecte que le conducteur se déporte trop sur la route. L’ECU (unité de contrôle moteur) responsable de cette fonction permet une rotation de 5 degrés du volant. Les chercheurs pourraient avec certitude pirater cette fonction, et alors que 5 degrés peut paraître être un changement de direction moindre, ils affirment qu’il s’agit d’un changement conséquent si la voiture roule à une vitesse élevée dans une circulation importante ou sur une route étroite.

Sur une Ford, il est possible d’envoyer un ordre au bus CAN qui forcera la voiture à purger les freins. Alors que les freins sont purgés, ils n’arrêterons pas la voiture. Cette attaque fonctionnera seulement si la voiture roule à moins de 8km/h, ce qui est très lent, mais assez rapide pour que l’un des chercheurs envoie sa Ford Escape dans le mur de son garage alors qu’il testait le procédé.

Il existe également un message que le bus CAN de la Ford peut envoyer pour bloquer un des pistons. Valasek et Miller ont modifié ce code pour ensuite l’envoyer encore et encore. La voiture ne s’est pas arrêtée jusqu’à ce qu’ils arrêtent d’envoyer ce code. La Prius est également vulnérable au niveau de l’arrêt de son moteur.

Les deux chercheurs ont également trouvé une commande qui permet d’éteindre toutes les lumières à l’intérieur et à l’extérieur de la Ford. L’ECU responsable de l’éclairage obéit seulement à la commande si la voiture n’est pas en mouvement, mais lorsque les chercheurs envoyaient la commande alors que la voiture était à l’arrêt, celle-ci obéissait même après avoir repris son mouvement. Toutes les lumières étaient coupées ce qui signifie que la voiture aurait pu se retrouver sur l’autoroute sans lumière de freins. De plus, une fois la voiture garée, il était impossible de la bouger – probablement parce que l’ECU en question contrôlait également le commutateur de frein qui permet de déplacer la voiture une fois qu’elle est garée. Les chercheurs pouvaient également s’amuser avec les phares avant de la Prius – en les allumant et les éteignant – mais seulement si le conducteur avait au préalable réglé les phares avant sur l’option « auto » qui permet d’éteindre et d’allumer les phares suivant le degré de luminosité à l’extérieur de la voiture.

Alors qu’ils s’amusaient avec le régulateur de vitesse de la Prius, les chercheurs n’ont pas réussi à faire accélérer la voiture ce qui est une bonne chose. Cela étant dit, ils ont réussi à faire ralentir la voiture et même à l’immobiliser complètement en convainquant le système anti-collision que la voiture était sur le point de rentrer dans un objet situé devant elle. Même si le conducteur appuyait sur l’accélérateur, la voiture continuait à freiner. Dans le but de faire accélérer la Prius, alors que le régulateur de vitesse n’était pas activé, les chercheurs ont dû modifier le câble ECOM et se connecter directement à la console de gestion d’alimentation (l’ECU qui contrôle l’accélération des voitures), car cet ECU n’était pas connecté au bus CAN. Ils ont seulement réussi à faire accélérer la voiture pendant quelques secondes après que le conducteur ne soit plus en train d’accélérer. Une telle accélération pourrait néanmoins être dangereuse.

Une autre fonction du système anti-collision est d’activer le moteur de la ceinture de sécurité afin qu’il bloque la ceinture avant la collision. Valasek et Miller pouvaient l’activer chaque fois qu’ils le souhaitaient.

Les chercheurs ont également beaucoup parlé de la possibilité d’injecter un code dans les ECU et le bus CAN (c’est à dire de les infecter avec un malware). Je ne rentrerai pas dans les détails ici mais il est relativement possible d’y injecter un code et de l’exécuter sur ces machines (tellement possible que les 20 ou 30 dernières pages de leur rapport y sont dédiées).

Il existe bien sûr une mesure de défense pour assurer que votre voiture ne puisse pas être piratée : acheter un voiture très ancienne. Cette méthode marche mais franchement votre nouvelle Nissan Maxima de 2013, bien qu’elle puisse être piratée, est bien plus sûre qu’une Honda Accord de 1998. Votre nouvelle voiture dispose de toutes sortes de fonctionnalités et de capteurs de sécurité qui vous informent si quelque chose ne fonctionne pas bien avant même que vous ne soyez sur la route. Avec ma vielle voiture, c’est une question de chance à chaque fois que je l’emmène sur l’autoroute.

La réalité est que Miller et Valasek sont deux des personnes les plus qualifiées dans l’industrie de la sécurité. Leur travail consiste à pirater des objets et ils les piratent car ils souhaitent réellement faire du monde des objets connectés un monde plus sûr. En plus de cela et malgré le fait que leur recherche inclut tous les codes et les techniques nécessaires pour faire ce qu’ils ont fait, ils font partie des seuls êtres humains au monde disposant du savoir technique pour réaliser des attaques si complexes. Si cela n’apaise pas vos craintes, vous devriez également savoir que les fabricants automobiles – tout comme les entreprises de technologie – regarde ce type de recherche et améliorent leurs véhicules grâce à ces études.

Si vous ne l’avez pas encore vue, rendez-vous sur le site du magasine Forbes pour regarder la vidéo d’Andy Greenberg en train de conduire alors que Valasek et Miller piratent sa Toyota Prius. Ça en vaut le coup, je vous le promets.

Profil : Routard
madrak
Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 21/10/2014 à 16:38:17  
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Sur la Ford, ils ont lancé une attaque par déni de service, en submergeant l’ECU responsable de surveiller la direction assistée avec du trafic provenant du bus CAN, provoquant l’arrêt du système de direction assistée et limitant le rayon de braquage à 45% de ces capacités. Ils ont aussi trouvé qu’ils pouvaient manipuler le module d’aide au stationnement (l’ECU qui contrôle les fonctions de stationnement automatique). Ils admettent, cependant, que le système d’aide au stationnement se déclenchera seulement à une vitesse basse et le pire qu’ils puissent faire c’est de faire rentrer la voiture dans le véhicule d’à côté.

Les chercheurs ont également semé la pagaille au niveau de la direction assistée de la Prius. Les ECU de la Prius ont été réglés de façon à ce que l’aide au stationnement fonctionne seulement si la voiture roulait en marche arrière et à moins de 6 km/h. Valasek et Miller ont donc piégé la voiture afin qu’elle croit aller en marche arrière alors qu’elle circulait en marche avant et pour qu’elle croit circuler à moins de 6km/h alors qu’elle circulait à une vitesse plus élevée. Ils n’ont pas été capables de tourner le volant aussi précisément que l’aurait fait l’aide au stationnement, mais ils ont pu le contrôler grâce à des soubresauts sporadiques dans un direction ou l’autre.

Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
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  1. Posté le 21/10/2014 à 16:54:45  
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madrak a écrit :

en tout cas vous ne saviez pas qu'une saxo a une direction régulée par un calculateur électronique
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Moi je savais même pas qu'il y avait un moteur sur la saxo . :p

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Vive essence
Profil : Pilote d'essai
  1. config
gt-racing
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:02:37  
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Lascarinho34 a écrit :

Moi je savais même pas qu'il y avait un moteur sur la saxo . :p
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Moi, je ne savais même pas que c'était Citroën qui avait commercialisé des modèles Saxo :o


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La connaissance de la vie de surdité

Le photoreportage de ma voiture
Modérateur
Profil : Mr sécurité 2015/2017
le-passant
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:02:49  
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madrak a écrit :

Moi j'ai divulgué ce complot la vérité est dévoilée!
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bonjour.

Les ricains ont l'affaire Michael Hastings et sa mercos,la France va avoir l'affaire Madrak et sa saxo.
 :o


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" À quoi je le reconnaitrais ?"
"Un beau brun, avec des petites bacchantes, grand, l'air con !"
" Ça court les rues, les grands cons !"
" Ouais ! Mais celui-là c'est un gabarit exceptionnel ! Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Il serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:03:21  
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Lascarinho34 a écrit :

Moi je savais même pas qu'il y avait un moteur sur la saxo . :p
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Oui. Et de série! Par contre Les voitures de cette génération était dépourvue de toute électronique pouvant intéresser les hackers qui ont l'air de lui en vouloir personnellement? :ange:


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Hérétique et subversif.
Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:08:43  
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saxo phase 1 avait un calculateur de direction assistée la mienne et de deuxiéme génération

Vive essence
Profil : Pilote d'essai
  1. config
gt-racing
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 21/10/2014 à 17:27:29  
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Mais en réel, ce n'est pas le calculateur pour la direction assistée dans la Saxo, c'est plutôt la pompe avec le fonctionnement hydraulique ou électrique-hydraulique pour la Saxo.


http://pieces-auto.oscaro.com/ [...] -12-143-gf


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La connaissance de la vie de surdité

Le photoreportage de ma voiture
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:31:09  
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A tu porter plainte au près de la Gendarmerie? Ils peuvent trouver ton affaire sérieuse? Voire faire la corrélation avec d'autres affaires similaires sur lesquelles ils enquêtent? N'oublie pas que nous sommes sous une menace terroriste!
Message cité 1 fois

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Hérétique et subversif.
Vive essence
Profil : Pilote d'essai
  1. config
gt-racing
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:50:18  
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oulianov a écrit :

A tu porter plainte au près de la Gendarmerie? Ils peuvent trouver ton affaire sérieuse? Voire faire la corrélation avec d'autres affaires similaires sur lesquelles ils enquêtent? N'oublie pas que nous sommes sous une menace terroriste!
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Il a dit qu'il a déjà fait et des policiers ne lui ont pas cru :ange:

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Message édité par GT-Racing le 21/10/2014 à 17:50:27

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La connaissance de la vie de surdité

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  1. config
oulianov
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  1. Posté le 21/10/2014 à 17:53:20  
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GT-Racing a écrit :


Il a dit qu'il a déjà fait et des policiers ne lui ont pas cru :ange:
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Pourtant avec les éléments "scientifiques" qu'il nous a donné? :D


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Hérétique et subversif.
Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 21/10/2014 à 17:53:22  
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GT-Racing a écrit :


Il a dit qu'il a déjà fait et les policiers ne l' ont pas cru :ange:
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C'est étonnant ça . :siffle:

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Profil : Vétéran
olav-h
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  1. Posté le 21/10/2014 à 18:27:40  
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Bonsoir,

Je connais parfaitement ces routes depuis bien longtemps et n'y ai jamais rencontré un quelconque pb.

Avez-vous interrogé la bête des Vosges? Peut-être que...


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Olav.H_
Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 19:37:24  
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pour porter plainte il faut des preuves des ondes radios ou micro onde c'est pas des preuve materielles! si au moins j'avais installé une caméra dans ma voiture j'aurais posté la vidéo sur youtube avec 1 millions de vue j'aurais eu 2000 euros!
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Profil : Routard
madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 19:39:57  
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a défaut de la police il y'a youtube bon sinon peut être google earth a tout filmé!
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daniel762
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  1. Posté le 21/10/2014 à 19:45:11  
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Lascarinho34 a écrit :

C'est étonnant ça . :siffle:
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Ceux qui ont reçu madrak font sûrement partie du complot. Ou alors, ce sont des complotistes très haut placées qui ont donné des ordres aux FDO. Et je crains que si madrak tente de déposer plainte directement auprès du procureur, il ne découvre que la Justice est infectée aussi.

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madrak
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  1. Posté le 21/10/2014 à 19:54:17  
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le procureur met trois mois a répondre a une lettre il vaut mieux que j'aille dans le 93 ils doivent avoir la solution!
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ushiran
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  1. Posté le 21/10/2014 à 19:56:31  
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madrak a écrit :

tu crois que j'ai révé ou quoi cela fait dix fois que sur cette route cette 406 grise me double puis je perd le controle de la voiture plusieurs fois de peur d'acident j'ai pris une autre route passant par les villages des vosges pour eviter de croiser cette 406.
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Peut-être qu'il perd beaucoup d'huile :ange:

berco94350 a écrit :

le troncon dans le sens issoire clermont.... On peut meme plus arsouiller tranquillement...
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Y'a quand même souvent des jumelles à travers tout... Voire des breaks gris garés sur le côté de l'autoroute !

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  1. Posté le 21/10/2014 à 20:01:41  
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daniel762 a écrit :


Ceux qui ont reçu madrak font sûrement partie du complot. Ou alors, ce sont des complotistes très haut placées qui ont donné des ordres aux FDO. Et je crains que si madrak tente de déposer plainte directement auprès du procureur, il ne découvre que la Justice est infectée aussi.
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faut regarder l'auriculaire de l'interlocuteur.
s'il n'arrive pas à le plier,faut pas lui faire confiance. :nanana:


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" À quoi je le reconnaitrais ?"
"Un beau brun, avec des petites bacchantes, grand, l'air con !"
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daniel762
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  1. Posté le 21/10/2014 à 20:03:49  
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madrak a écrit :

a défaut de la police il y'a youtube bon sinon peut être google earth a tout filmé!
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N'espère pas trop, "ils" contrôlent Internet aussi et auront fait effacer les images !

Je te le répète, tu es vraiment par trop maladroit et il est évident que tes chefs ne te pardonneront pas d'avoir dévoilé leur existence en essayant si mal à propos de te faire passer pour une victime, alors que tu en es un des exécutants.

Alors le mieux, c'est de te mettre sous notre protection et de nous dire tout ce que tu sais.

D'ailleurs, nous en savons déjà pas mal. Et comme tu nous parles de contrôle des voitures à distance, si je te réponds PIUME tu devrais comprendre que je ne bluffe pas en disant cela !

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Message édité par daniel762 le 21/10/2014 à 20:12:16

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