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Le ministre allemand des transports opposé fermement au 80 km/h

 

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Le ministre allemand des transports opposé fermement au 80 km/h

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alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 03/02/2015 à 19:04:21  
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Le ministre des transports allemand, Alexander Dobrindt, s'est déclaré fermement opposé à une limitation de 80 km/h sur le réseau secondaire allemand.

http://www.welt.de/politik/deu [...] assen.html

face à une proposition stupide, il a fait preuve de bon sens ;)
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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sebmac
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  1. Posté le 03/02/2015 à 19:10:57  
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En quoi est-elle stupide? Peux tu développer?

Entre temps tu auras remarqué que le CDU s'oppose et le SPD est favorable...
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alban_92
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  1. Posté le 03/02/2015 à 19:17:47  
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il y a tellement d'autres facteurs que la vitesse sur lesquels agir.

- l'exemple Danois montre qu'on se tue moins à 90 km/h qu'à 80 km/h : http://www.321auto.com/Actu/Ac [...] 80-kmh.htm

- Les Anglais peuvent rouler jusqu'à 97 km/h, ont une tolérance de 13 km/h et ont moins d'accidents que nous : http://www.lepoint.fr/automobi [...] 31_657.php
Message édité par alban_92 le 03/02/2015 à 19:32:40

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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Invité
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  1. Posté le 03/02/2015 à 20:07:13  
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De toute façon,

Une limite de vitesse généralisée n'a pas de sens: les conditions de voirie, de circulation sont trop variables d'un tronçon de route à un autre.
A partir de ce postulat, quelqu'un qui prône une généralisation démontre au mieux un raisonnement simpliste extrémiste et une méconnaissance du sujet. Faire confiance à ce type de personnage d'apparat, chacun est libre de choisir à qui il confie sa sécurité...
Message édité par Nem84os le 03/02/2015 à 20:09:10
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alban_92
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  1. Posté le 03/02/2015 à 20:21:45  
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Cette guéguerre contre les automobilistes avait un sens dans les années 70 mais plus maintenant avec toutes les avancées technologiques et en matière d'infrastructure.

On est en 2015 pas en 1974 !


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gwencc
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  1. Posté le 04/02/2015 à 09:12:51  
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sebmac a écrit :

En quoi est-elle stupide? Peux tu développer?

Entre temps tu auras remarqué que le CDU s'oppose et le SPD est favorable...
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Parce que c'est déjà limité à 70km/h sur route là où c'est dangereux (e.g. Croisement, serpentin, chaussée en mauvais état,...). Donc le 100km/h est en gros là où sa passe sans problème (e.g. ligne droite, rase campagne, etc)
Donc une limite générale à 80km/h signifierait-elle de remonter la limite de 70km/h à 80km/h là où c'est dangereux?

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  1. config
patriotmax
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  1. Posté le 04/02/2015 à 10:45:45  
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hey les gars,c'est pas ici qui faut se tripoter la nouille en discutant de toutes ces mesures débiles.
en attendant le gouvernement et les assos anti conducteurs se délectent et passent ce qu'ils veulent.
c'est pas un ou deux pauvres ex pilotes contres ces mesures qui feront changer les choses.
y a qu'a voir quand les chauffeurs poids lourds ou les motard se rebiffent,ils obtiennent pas mal.
en france c'est chacun pour sa gueule,on râle on râle,mais y a rien pour s'opposer fermement
quand on parle de blocus ou simple manif,y a plus personne,alors faut pas se plaindre


---------------
:lol:  :lol:  http://www.youtube.com/watch?v=SNx5QbgyfIE  :D  :D
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alban_92
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  1. Posté le 04/02/2015 à 17:36:24  
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Et toi, tu fais quoi ?

On t'attend : http://www.uniondesusagersdela​route.com
Message édité par alban_92 le 04/02/2015 à 17:37:45

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  1. Posté le 04/02/2015 à 20:37:23  
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En France, il manque un lobby "de défense des automobilistes" fort, capable de peser dans l'opinion et de rassembler largement. Il y a bien des assos comme 40MA mais ils ne pèsent pas lourd dans le débat public.

Puis les politiques sont assez sournois dans leur approche: on distille par ci par là des mesures qui pourrissent la vie des gens mais pas au point de créer une révolte --> ca énerve car ca plante des épines dans le pied du quotidien mais avec tous les problèmes de la vie courante que les gens rencontrent, on relègue au 2nd plan ce sujet automobile et on se laisse imposer tout et n'importe quoi.
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Message édité par Nem84os le 04/02/2015 à 20:38:19
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alban_92
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  1. Posté le 05/02/2015 à 00:26:35  
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Sournois oui. Mesquin sûrement. Lâche assurément. Cynique à n'en pas douter. Hypocrite totalement.
Avec la complicité des médias bobos.
Cela étant avec la voiture hybride ou électrique il est possible de discuter avec les écolos qui ont enfin compris que le diesel dans les villes c'était un non sens. Et des voitures hybrides distillant du plaisir de conduire commencent à apparaitre.
Par contre la voiture électrique est silencieuse et accélère très fort sur les premiers mètres. A voir ce que ça va donner au niveau cohabitation et accidentologie avec piétons et deux roues.
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arkona37
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  1. Posté le 05/02/2015 à 09:20:30  
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alban_92 a écrit :

Sournois oui. Mesquin sûrement. Lâche assurément. Cynique à n'en pas douter. Hypocrite totalement.
Avec la complicité des médias bobos.
Cela étant avec la voiture hybride ou électrique il est possible de discuter avec les écolos qui ont enfin compris que le diesel dans les villes c'était un non sens. Et des voitures hybrides distillant du plaisir de conduire commencent à apparaitre.
Par contre la voiture électrique est silencieuse et accélère très fort sur les premiers mètres. A voir ce que ça va donner au niveau cohabitation et accidentologie avec piétons et deux roues.
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 :(
Tu étais notre dernier rempart face à l'autophobie-toussa et je vois avec stupeur et tremblements que tu t'approches de la conversion.

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---------------
Valfar, ein Windir!
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arkona37
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  1. Posté le 05/02/2015 à 09:27:23  
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Nem84os a écrit :

En France, il manque un lobby "de défense des automobilistes" fort, capable de peser dans l'opinion et de rassembler largement. Il y a bien des assos comme 40MA mais ils ne pèsent pas lourd dans le débat public.

Puis les politiques sont assez sournois dans leur approche: on distille par ci par là des mesures qui pourrissent la vie des gens mais pas au point de créer une révolte --> ca énerve car ca plante des épines dans le pied du quotidien mais avec tous les problèmes de la vie courante que les gens rencontrent, on relègue au 2nd plan ce sujet automobile et on se laisse imposer tout et n'importe quoi.
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Tout simplement parce qu'un lobby, une association, un mouvement politique (ou religieux) défend des intérêts ou des aspirations communes.

Or, les automobilistes sont 40 millions, soit quasiment autant que les électeurs. Ce n'est pas une "communauté" (et tant mieux) mais un ensemble très hétérogène., avec des demandes sans doute très différentes d'une personne à l'autre et sans doute aussi fortement inspirées par leurs tendances politiques.
De plus, la seule chose qui manifestement intéresse ceux qui cherchent un grand mouvement d'automobilistes, c'est la "lutte" contre les radars.

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Message édité par arkona37 le 05/02/2015 à 09:28:56

---------------
Valfar, ein Windir!
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  1. Posté le 05/02/2015 à 10:00:30  
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arkona37 a écrit :



Tout simplement parce qu'un lobby, une association, un mouvement politique (ou religieux) défend des intérêts ou des aspirations communes.

Or, les automobilistes sont 40 millions, soit quasiment autant que les électeurs. Ce n'est pas une "communauté" (et tant mieux) mais un ensemble très hétérogène., avec des demandes sans doute très différentes d'une personne à l'autre et sans doute aussi fortement inspirées par leurs tendances politiques.
De plus, la seule chose qui manifestement intéresse ceux qui cherchent un grand mouvement d'automobilistes, c'est la "lutte" contre les radars.
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Bof, une grande partie majoritaire c'est se rendre d'un point A a un point B en usant le minimum de gazoil :o

Quand je vois mes ex collegues Francais, et mes new collegues Anglais la difference est frappante niveau culture automobile...

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Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 05/02/2015 à 10:01:39  
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arkona37 a écrit :



Tout simplement parce qu'un lobby, une association, un mouvement politique (ou religieux) défend des intérêts ou des aspirations communes.

Or, les automobilistes sont 40 millions, soit quasiment autant que les électeurs. Ce n'est pas une "communauté" (et tant mieux) mais un ensemble très hétérogène., avec des demandes sans doute très différentes d'une personne à l'autre et sans doute aussi fortement inspirées par leurs tendances politiques.
De plus, la seule chose qui manifestement intéresse ceux qui cherchent un grand mouvement d'automobilistes, c'est la "lutte" contre les radars.
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Y'a 40 ans ( voir plus ) c'était déja la lutte contre les radars même si on peut dire autre époque autres moeurs . ;)


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alban_92
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  1. Posté le 05/02/2015 à 17:42:19  
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arkona37 a écrit :



 :(
Tu étais notre dernier rempart face à l'autophobie-toussa et je vois avec stupeur et tremblements que tu t'approches de la conversion.
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Essaie une bmw i3 ou une golf gte et on en reparle. Pour info sur les 60 premiers mètres une i3 accélère aussi fort qu'une m3.

http://www.vroom.be/fr/blog/vi [...] t-quune-m3 ;)

Certes tu n'as pas le chant du moteur mais le plaisir est là.

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  1. Posté le 05/02/2015 à 18:08:33  
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alban_92 a écrit :


Essaie une bmw i3 ou une golf gte et on en reparle. Pour info sur les 60 premiers mètres une i3 accélère aussi fort qu'une m3.

http://www.vroom.be/fr/blog/vi [...] t-quune-m3 ;)

Certes tu n'as pas le chant du moteur mais le plaisir est là
.
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Ouais , mais il manque quand même quelque chose , un peu comme faire l'amour avec une poupée gonflable quoi . :lol: :lol: :lol:


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alban_92
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  1. Posté le 05/02/2015 à 19:50:26  
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Ben de toute façon la voiture sportive traditionnelle existe toujours ;)
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autoquiroulcool
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  1. Posté le 09/02/2015 à 14:38:52  
  2. answer
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alban_92 a écrit :

Le ministre des transports allemand, Alexander Dobrindt, s'est déclaré fermement opposé à une limitation de 80 km/h sur le réseau secondaire allemand.

http://www.welt.de/politik/deu [...] assen.html

face à une proposition stupide, il a fait preuve de bon sens ;)
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il doit avoir des actions chez bmw, mercedes ou audi.

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  1. Posté le 09/02/2015 à 14:40:08  
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il soutient son industrie automobile lui au moins !


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  1. Posté le 09/02/2015 à 15:50:57  
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Et se fout royalement de la pollution engendrée, du nombre de morts et de blessés en plus.
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alban_92
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  1. Posté le 09/02/2015 à 16:00:35  
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non puisqu'ils développent les voitures électriques et ont moins de tués que nous.
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lascarinho34
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  1. Posté le 09/02/2015 à 16:14:26  
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autoquiroulcool a écrit :

Et se fout royalement de la pollution engendrée, du nombre de morts et de blessés en plus.
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Si tu veux dire qu'il se fout royalement de ce que tu peux penser , la réponse est oui . :jap:

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
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autoquiroulcool
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  1. Posté le 09/02/2015 à 18:38:08  
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alban_92 a écrit :

non puisqu'ils développent les voitures électriques et ont moins de tués que nous.
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Ce ne sont pas les seuls mais en attendant ils participent à la montée en puissance inutile des véhicules, et donc à la pollution. Et c'est pas parce qu'ils ont moins de tués qu'ils ne pourraient pas mieux faire.

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alban_92
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  1. Posté le 09/02/2015 à 22:24:24  
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Mais ils s'améliorent chaque année... Sans toucher à la vitesse :o


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  1. Posté le 09/02/2015 à 22:31:51  
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Ils s'améliorent en quoi? en poids et en taille, comme tous les autres.
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caribou88
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  1. Posté le 09/02/2015 à 22:34:34  
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Lascarinho34 a écrit :


Si tu veux dire qu'il se fout royalement de ce que tu peux penser , la réponse est oui . :jap:
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tu t'attendais à quoi de la part du fils caché de gille chomel et de chantal perrichon :D


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Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
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  1. Posté le 10/02/2015 à 19:40:11  
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autoquiroulcool a écrit :

Ils s'améliorent en quoi? en poids et en taille, comme tous les autres.
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C'est faux ça :bah:

Ils sont enfin compris que le poids était l'ennemi, et pas que pour la consommation, le poids et l'ennemi des performances : de freinage, d’accélération, de tenue de route

donc ils utilisent de plus en plus des métaux plus performant que l'acier, en commençant par les grosses berlines puis en descendant dans leurs petites gammes

Tes préjugés ne sont pas des faits autoquiroucoule ;)

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Vos pneus !
[Berline allemande] La vérité mise à nue
"[..]More alarming, some media outlets publish these same fake stories… stories that just aren’t true, without checking facts first..[..]" © Sinclair Broadcast Group
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  1. Posté le 10/02/2015 à 20:03:31  
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http://france-pigeon.fr/ressou​rces/Images/PIG/pigeon-bizet.j​pg

 :D


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autoquiroulcool
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  1. Posté le 10/02/2015 à 20:07:16  
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elgringo2 a écrit :

C'est faux ça :bah:

Ils sont enfin compris que le poids était l'ennemi, et pas que pour la consommation, le poids et l'ennemi des performances : de freinage, d’accélération, de tenue de route

donc ils utilisent de plus en plus des métaux plus performant que l'acier, en commençant par les grosses berlines puis en descendant dans leurs petites gammes

Tes préjugés ne sont pas des faits autoquiroucoule ;)
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Suffit de comparer l'évolution du poids de la 1ere golf et la dernière [:a-k-t:1] On fait des moteurs avec un rapport poids/performances plus faible mais les gadgets augmentent. D'ailleurs c'est comme ça qu'on se retrouve avec des berlines allemandes énormes mais avec très peu de place quand on regarde la taille de la voiture.

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  1. Posté le 10/02/2015 à 20:19:26  
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autoquiroulcool a écrit :



Suffit de comparer l'évolution du poids de la 1ere golf et la dernière [:a-k-t:1] On fait des moteurs avec un rapport poids/performances plus faible mais les gadgets augmentent. D'ailleurs c'est comme ça qu'on se retrouve avec des berlines allemandes énormes mais avec très peu de place quand on regarde la taille de la voiture.
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Je savais pas qu'il fallait remonter jusqu'au année 70 :ddr:

Je te parle des dernières générations par rapports à celle des années 90

Donc des voitures déjà apte a protéger ses occupants d'un choc frontal à 64kmh

Si on doit comparer à des compactes des années 80 de 900kgs incapable de résister à un choc à 40kmh, je passe mon chemin :W

Remarque quand même que ces modernes consomment moins que leurs aieules à performances équivalentes :ange:

Message édité par elgringo2 le 10/02/2015 à 20:20:11

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  1. Posté le 10/02/2015 à 20:26:26  
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http://fr.wikipedia.org/wiki/V​olkswagen_Golf_III

http://fr.wikipedia.org/wiki/V​olkswagen_Golf_VII


golf 3: 1020 kg
golf 7: 1130 à 1374 kg


En effet c'est la course au poids, ça vaut le coup de s'emmerder à faire des moteurs plus performants et plus légers :lol:

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  1. Posté le 10/02/2015 à 21:56:45  
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Et au niveau crash test ça donne quoi ? Rigolo va.


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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  1. Posté le 10/02/2015 à 22:04:37  
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C'est pourquoi il faut limiter les vitesses, et sanctionner les gens au comportement dangereux [:a3_isa:4]

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  1. Posté le 10/02/2015 à 22:09:30  
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Et comme la vitesse est déjà très limitée et très contrôlée et que malgré ça les tués augmentent, il faut passer à autre chose :jap:


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  1. Posté le 10/02/2015 à 22:28:27  
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Elle est surcontrôlée.
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