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Témoignage: 1 motard victime de 3 accidents en 1 an à cause d'1 radar

 

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Témoignage: 1 motard victime de 3 accidents en 1 an à cause d'1 radar

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alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:28:49  
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Le témoignage d’un motard victime de trois accidents en un an
Il en a remisé sa moto au garage. En 2013, Julien Toutain, 27 ans, a été percuté trois fois au carrefour de la N 20 où ont été implantés en 2011 deux radars aux feux rouges. « Les automobilistes sont tellement obnubilés par l’idée de se faire flasher qu’ils ne font plus attention à rien d’autre. J’ai déjà vu des automobilistes freiner au vert par précaution. Ils ne savent plus comment se comporter. Ces radars sont plus dangereux qu’autre chose. Surtout que ce n’est pas un carrefour où il avait beaucoup d’incivilités », assure-t-il.
Le schéma des accidents a souvent été le même. Une première voiture pile au feu orange. La suivante se déporte brusquement sur la droite pour l’éviter et rentre dans la moto de Julien Toutain. Une collision le conduira sur la table d’opération, le genou en vrac. Bilan : un mois et demi d’arrêt de travail pour celui qui empruntait quotidiennement cet axeentre son domicile de Saint-Cyr-sous-Dourdan et ses bureaux de Levallois (Hauts-de-Seine).
Depuis, l’ancien motard a déménagé dans le Val-de-Marne. Il repasse parfois par la N 20. Les panneaux artisanaux mis en place par le maire de Linas pour prévenir les usagers de la présence des radars lui plaisent. « Si les radars sont vraiment là pour des raisons de sécurité, et non pas pour gagner de l’argent, la présence de ces panneaux est même logique », estime Julien Toutain.

http://www.leparisien.fr/linas [...] 910741.php

ces radars sont dangereux et néfastes et ne sont là que pour faire de l'argent. c'est scandaleux. :pfff:
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Message édité par alban_92 le 02/07/2015 à 11:30:03

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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enclume76
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:35:09  
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Il n'a effectivement pas eu de chances, 3 fois au même endroit en moins d'un an [:laitram:6]
Ce ne sont pas les radars qui sont dangerereux, plutôt que le comportement des automobilistes devant les radars, il est impossible en plus de généraliser cette histoire à tous les radars car des gendarmes au même endroit entraineraient les mêmes conséquences je pense :int:
Message édité par enclume76 le 02/07/2015 à 11:37:36

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En savoir plus sur l'auto-moto rétro des 21 et 22 septembre à ROUEN à partir de la page 32 :cubitus:
Le vin était interdit par la loi :"le mal dit l'alchimiste n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme . Le mal est dans ce qui en qui en sort" [:crapahut:4]
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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:36:12  
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le radar a transformé un carrefour normal en zone dangereuse et pouvant tuer.
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enclume76
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:39:22  
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alban_92 a écrit :

le radar a transformé un carrefour normal en zone dangereuse et pouvant tuer.
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Ce radar sans doute aucun, il faudrait que sa position soit revue mais là ...même pas en rève si il rapporte des sous :mouais:


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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:43:00  
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Les radars feu rouge sont incroyablement rentables puisqu'ils ne sont pas signalés et que chaque flash rapporte 135 euros à l'Etat.

Un radar feu rouge à Paris rapporte à lui seul 1.4 millions d'euros par an à l'Etat.

voir : http://www.caradisiac.com/Chif [...] 101779.htm
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Message édité par alban_92 le 02/07/2015 à 11:43:17

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arkona37
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:44:49  
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alban_92 a écrit :

Le témoignage d’un motard victime de trois accidents en un an
Il en a remisé sa moto au garage. En 2013, Julien Toutain, 27 ans, a été percuté trois fois au carrefour de la N 20 où ont été implantés en 2011 deux radars aux feux rouges. « Les automobilistes sont tellement obnubilés par l’idée de se faire flasher qu’ils ne font plus attention à rien d’autre. J’ai déjà vu des automobilistes freiner au vert par précaution. Ils ne savent plus comment se comporter. Ces radars sont plus dangereux qu’autre chose. Surtout que ce n’est pas un carrefour où il avait beaucoup d’incivilités », assure-t-il.
Le schéma des accidents a souvent été le même. Une première voiture pile au feu orange. La suivante se déporte brusquement sur la droite pour l’éviter et rentre dans la moto de Julien Toutain. Une collision le conduira sur la table d’opération, le genou en vrac. Bilan : un mois et demi d’arrêt de travail pour celui qui empruntait quotidiennement cet axeentre son domicile de Saint-Cyr-sous-Dourdan et ses bureaux de Levallois (Hauts-de-Seine).
Depuis, l’ancien motard a déménagé dans le Val-de-Marne. Il repasse parfois par la N 20. Les panneaux artisanaux mis en place par le maire de Linas pour prévenir les usagers de la présence des radars lui plaisent. « Si les radars sont vraiment là pour des raisons de sécurité, et non pas pour gagner de l’argent, la présence de ces panneaux est même logique », estime Julien Toutain.

http://www.leparisien.fr/linas [...] 910741.php

ces radars sont dangereux et néfastes et ne sont là que pour faire de l'argent. c'est scandaleux. :pfff:
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En cherchant à peine, tu vas vite trouver des motards victimes de grilleurs de feu. Le coupable (et tu le sais parfaitement)n'est pas le radar mais le type qui suit de trop près ou qui déboite pour passer.

C'est dommage d'utiliser ce pauvre type pour la propagande de cette légende urbaine "les radars causent des accidents".

D'ailleurs, tu noteras que le panneau de ce maire fait partie des fameux 33 % de panneaux non conformes dont tu parles et que tu veux absolument faire remplacer.

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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:47:44  
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Tu m'expliqueras alors pourquoi les tués ont augmenté sur le périphérique malgré la baisse de la limitation et la multiplication des radars ?

voir : http://realitesroutieres.fr/35 [...] isien-877/
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Message édité par alban_92 le 02/07/2015 à 11:50:13

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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:51:21  
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Franchir un feu rouge ne coûte souvent pas que le PV, beaucoup d'accidents pourraient être évités, voire décés également, alors que si les feux étaient toujours respectés, alors normal que l'amende soit salées.

Encore une fois si tous les feux avaient été respectés, personne n'auraient songé à créer un truc qui ne rapporte rien.

Rares sont les semaines où je n'en vois pas qui passent au orange plus que foncé voire carrément rouge ...l'absence de radar peut aussi alors rendre le carrefour dangereux en poussant le bouchon un peu loin ?

Ce n'est pas la machine qui est responsable mais bien le comportement humain, celmui des automobilistes mais aussi celui des décisionnaires et encore plus dans ce cas car personne ne va s'inquiéter et analyser les chiffres des accidents à ce carrefour pour voir dans quelles hypothèses, avec ou sans radar, le carrefour est le moins dangeureux pour l'usager.


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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:52:53  
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Le minimum serait de signaler ces radars avec un panneau.
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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:54:36  
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arkona37 a écrit :

En cherchant à peine, tu vas vite trouver des motards victimes de grilleurs de feu. Le coupable (et tu le sais parfaitement)n'est pas le radar mais le type qui suit de trop près ou qui déboite pour passer.

C'est dommage d'utiliser ce pauvre type pour la propagande de cette légende urbaine "les radars causent des accidents".

D'ailleurs, tu noteras que le panneau de ce maire fait partie des fameux 33 % de panneaux non conformes dont tu parles et que tu veux absolument faire remplacer.
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Pour illustrer, le seul accident à moto que j'ai eu est un automobiliste qui ne s'est pas arrété et m'a ejecté par l'arrière alors que moi je patientais très civiquement au feu: point de radar à l'époque et cela ne l'a pas empéché de ne pas me remarquer au milieu de la chaussée :jap:

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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:57:21  
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oui donc ces radars ne servent à rien ou pire rendent la situation dangereuse à des endroits où elle ne l'était pas.


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  1. Posté le 02/07/2015 à 11:58:32  
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alban_92 a écrit :

Le minimum serait de signaler ces radars avec un panneau.
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Cela ne l'est pas ?
Je n'en croise pas assez pour pouvoir donner la réponse


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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:00:06  
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Eh oui les radars feu rouge ne sont pas signalés en France. Et attention car ils vont aussi devenir des radars de vitesse (non signalés non plus ? ).

voir : http://blog.radars-auto.com/in [...] itesse-982
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Profil : Pilote semi-pro
sasq0
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:02:32  
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alban_92 a écrit :

Les radars feu rouge sont incroyablement rentables puisqu'ils ne sont pas signalés et que chaque flash rapporte 135 euros à l'Etat.

Un radar feu rouge à Paris rapporte à lui seul 1.4 millions d'euros par an à l'Etat.

voir : http://www.caradisiac.com/Chif [...] 101779.htm
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si ces radars rapportent, n'est ce pas parce que des individus peu respectueux grillent ces feux ?
faut il donc signaler les radars pour que les feux rouges soient respectés ?

tu me diras, il y a"griller" et "griller".
bah oui, si tu passes 1/10eme de secondes après que le feu soit rouge, vu le temps de latence entre le rouge et le vert, ca ne craint rien.
Et cela craint d'autant moins que l'on va vite
même 1 seconde, ce devrait être bon.
Et quand il n'y a personne, passer au rouge ne pose aucun problème

=> Les contrevenants sont vraiment justement verbalisés

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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:04:44  
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des radars qui créent des accidents je considère cela comme une régression et non un progrès.


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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:06:22  
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alban_92 a écrit :

Eh oui les radars feu rouge ne sont pas signalés en France. Et attention car ils vont aussi devenir des radars de vitesse (non signalés non plus ? ).

voir : http://blog.radars-auto.com/in [...] itesse-982
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Si tu le dis mais nul besoin de signaler qu'à un feu on doit aussi s'arrêter lorsqu'il est rouge :jap:

Pour le reste, encore, une histoire de comportement qui va rapporter avec tous ceux qui accèlèrent au orange au lieu de freiner => le double effet car ils auront à la fois le feu grillé et l'excés de vitesse :lol:

A part mettre aussi un gendarme au place arrière, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus :ange:

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Message édité par enclume76 le 02/07/2015 à 12:08:15

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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:06:59  
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arkona37 a écrit :

En cherchant à peine, tu vas vite trouver des motards victimes de grilleurs de feu. Le coupable (et tu le sais parfaitement)n'est pas le radar mais le type qui suit de trop près ou qui déboite pour passer.

C'est dommage d'utiliser ce pauvre type pour la propagande de cette légende urbaine "les radars causent des accidents".

D'ailleurs, tu noteras que le panneau de ce maire fait partie des fameux 33 % de panneaux non conformes dont tu parles et que tu veux absolument faire remplacer.
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non, il ne l'a pas compris. aveuglé par sa propagande anti contrôle

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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:07:59  
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un dispositif qui crée de l'insécurité routière n'est pas un bon dispositif.
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:09:11  
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enclume76 a écrit :


A part mettre aussi un gendarme au place arrière, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus :ange:
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éduquer, responsabiliser, faire changer les mentalités.

verbaliser aveuglément ne rend pas les gens intelligents mais idiots et assistés.

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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:10:25  
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alban_92 a écrit :

un dispositif qui crée de l'insécurité routière n'est pas un bon dispositif.
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Il ne crée pas plus d'insécurité, il semble dans ce cas précis créer une autre forme d'insécurité car l'automobiliste s'adapte ...mais mal .


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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:11:38  
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oui et donc il n'agit pas pour la sécurité.
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:15:06  
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alban_92 a écrit :

éduquer, responsabiliser, faire changer les mentalités.

verbaliser aveuglément ne rend pas les gens intelligents mais idiots et assistés.

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Ceci est un autre problème mais je ne pense pas que les radars en soit responsable.
Je note aue tu es contre l'assistanat, moi aussi d'ailleurs, donc tu ne veux pas d'assistance mais tu veux tout de même des panneaux pour signaler que le feu est assorti d'un radar, n'est ce pas une forme d'assistanat :int:


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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:16:03  
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Pas d'assistanat = pas de radar !

Si radar, alors panneau.
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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enclume76
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:21:18  
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alban_92 a écrit :

oui et donc il n'agit pas pour la sécurité.
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Oui, peut être oui, peut être non, c'est comme les vilains, on les mets en prison, pas sur que ce soit la meilleure des solutions mais c'est pour l'instant la seule et la moins pire des solutions dont nous disposons.

Les radars feux rouge, pareil, pas la meilleure mais comme il est impossible de mettre un gendarme derrière chaque fois, cela reste la seule solution, sans doute pas la meilleure, pour inciter une frange d'automobiliste à s'arrêter au feu tricolore: ce n'est pas d'assistance qu'à besoin la société, mais de coups de pieds aux fesses qu'ils n'ont pas eu plus petits :lol:

Moi non plus je n'aime pas les radars, mais entre le pire du meilleur et le meilleur du pire, mon coeur balance :mouais:

alban_92 a écrit :

Pas d'assistanat = pas de radar !
Si radar, alors panneau.
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Tu es un doux rêveur: il suffit d'observer le comportement de certains automobilistes dans des endroits "moins policés et radarisés" pour comprendre que ces ilots de liberté ne le resteront pas longtemps, c'est triste mais c'est ainsi, l'automobiliste est le seul responsable, le politique a profité de cette faiblesse pour lui vider les poches et ses points ..

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Message édité par enclume76 le 02/07/2015 à 12:26:32

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En savoir plus sur l'auto-moto rétro des 21 et 22 septembre à ROUEN à partir de la page 32 :cubitus:
Le vin était interdit par la loi :"le mal dit l'alchimiste n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme . Le mal est dans ce qui en qui en sort" [:crapahut:4]
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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:33:14  
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Je pense qu'il faut commencer dès le plus jeune âge et aussi faire comprendre aux parents leur rôle. Mais ce n'est pas lié qu'à la sécurité routière, c'est un ensemble.


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arkona37
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:41:53  
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alban_92 a écrit :

Tu m'expliqueras alors pourquoi les tués ont augmenté sur le périphérique malgré la baisse de la limitation et la multiplication des radars ?

voir : http://realitesroutieres.fr/35 [...] isien-877/
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Sur un aussi petit nombre, une telle évolution (4 tués, en plus ou en moins) n'est absolument pas surprenante.

Si l'on regarde le nombre de victimes : il est passé de 912 à 781. Donc, baisse de 14,1 %!


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Valfar, ein Windir!
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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 12:42:55  
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ha la vie d'un humain n'a pas d'importance pour toi ?

moi si.
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  1. config
oulianov
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  1. Posté le 02/07/2015 à 13:41:50  
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A l'approche du feu , il faut s'arrêter des que cela passe à l'orange . 3 à 5 secondes selon les cas , ce qui est très court! Sinon on grille le feu. C'est pourquoi certains gens pilent! Je reconnais que ce système est particulièrement stressant. Peur de griller le feu pour les uns, de se faire emboutir ou renverser comme pour ce motard pour les autres.


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Hérétique et subversif.
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alban_92
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  1. Posté le 02/07/2015 à 13:45:59  
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oui ça m'arriver de piler (sans savoir si quelqu'un me colle derrière ou pas) dès que le feu passe à l'orange alors que à priori je ne risque rien. mais avec la peur du flash on prend de gros risques.

durant ce quart de seconde, il n'y a qu'une chose qui compte : ne pas se faire racketter.

dès lors on peut provoquer un accident, tuer quelqu'un etc... mais bon ces radars poussent à devenir dangereux.

c'est pour ça que j'en veux moins aux gens qui conduisent mal qu'à ceux qui ont décidé de mettre ces pompes à fric dangereuses et inutiles.

sans radar de feu, tu passes à l'orange s'il s'allume au moment où tu es juste au niveau du feu. avec radar, tu piles de peur du racket. si un motard est derrière moi il risque la mort.

mais cela peut aussi créer un carambolage, ou bien je peux me faire percuter par un camion etc

c'est pour cela aussi que mettre un panneau pour éviter les comportements dangereux liés au radar est un minimum.
Message édité par alban_92 le 02/07/2015 à 13:57:23

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Profil : Pilote semi-pro
sasq0
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:03:41  
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enclume76 a écrit :



Oui, peut être oui, peut être non, c'est comme les vilains, on les mets en prison, pas sur que ce soit la meilleure des solutions mais c'est pour l'instant la seule et la moins pire des solutions dont nous disposons.

Les radars feux rouge, pareil, pas la meilleure mais comme il est impossible de mettre un gendarme derrière chaque fois, cela reste la seule solution, sans doute pas la meilleure, pour inciter une frange d'automobiliste à s'arrêter au feu tricolore: ce n'est pas d'assistance qu'à besoin la société, mais de coups de pieds aux fesses qu'ils n'ont pas eu plus petits :lol:

Moi non plus je n'aime pas les radars, mais entre le pire du meilleur et le meilleur du pire, mon coeur balance :mouais:

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enclume76 a écrit :

Tu es un doux rêveur: il suffit d'observer le comportement de certains automobilistes dans des endroits "moins policés et radarisés" pour comprendre que ces ilots de liberté ne le resteront pas longtemps, c'est triste mais c'est ainsi, l'automobiliste est le seul responsable, le politique a profité de cette faiblesse pour lui vider les poches et ses points ..
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je vais être totalement subjectif puisque d'accord avec toi :

c'est un des rares messages interessants que j'ai pu lire sur ce forum dernièrement

Profil : Pilote semi-pro
sasq0
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:05:29  
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alban_92 a écrit :

ha la vie d'un humain n'a pas d'importance pour toi ?

moi si.
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alban, es tu donc incapable d'élever le débat ?

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:14:52  
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alban_92 a écrit :

Le minimum serait de signaler ces radars avec un panneau.
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Le minimum est fait: il y a une grosse lumière jaune 3 secondes et une grosse lumière rouge qui indique le carrefour!

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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:17:46  
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alban_92 a écrit :

un dispositif qui crée de l'insécurité routière n'est pas un bon dispositif.
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L'insécurité, c'est celle qui est crée par des gars qui parce qu'ils ont de mauvaises habitudes ont de mauvais réflexes!

Si le gars anticipe, il n'a pas à piler au feu qui est surveillé par un radar.

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Modérant...
Profil : Pilote semi-pro
swift10
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:25:01  
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Ces dispositifs sont effectivement stressant, maintenant si on arrive en ralentissant comme il se doit à un carrefour, on élimine la majeur partie des risques de griller le feu... Je parle là d'environnement pas trop urbains... ou on ne roule pas cul à cul...
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Profil : Membre confirmé
glab
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  1. Posté le 02/07/2015 à 15:27:08  
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Avec tous les "si" produits dans cette file suite au post original, on m'apprend que rétroactivement, le motard n'a plus eu les accidents cités et on peut donc disculper le radar de sa responsabilité dans le processus par absence de fait. Ouf, la sécurité routière est indemne !

Sinon, il fait chaud et beau.

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