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 Sujet :

Un reportage TV peut il être une prise de conscience? M6 ce soir

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Profil : Pilote pro
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dom-autosure
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  1. Posté le 18/01/2016 à 19:54:47  
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Reprise du message précédent :

oulianov a écrit :

Tu répond à coté avec cet avis sur l'attitude du père qui n'intéresse personne. Je parlais d'une réforme de la formation aux permis toutes catégories au niveau de l'état. Tu répond: AAC! Affligeant!
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Affligeant, oui !


Le continuum éducatif est en place et prend en charge jusqu'à l'infraction d'un "jeune" de moins de 3 ans de PC. Que faut il de plus ?

Permis moto réforme,
Permis groupe lourds : Visite médicale et FCO tous les 5 ans,
TC : EAD obligatoire,

Réforme de la formation ? Que proposes tu de plus ? :??:

Alcool 30 % de tués ! Téléphone 7 % de corporel, Vitesse 28 £ de tués, 100 000 délits de fuite, etc ! Que proposes tu concernant la formation pour réduire ces paramètres ?

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Profil : Pilote pro
nexon94
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:15:45  
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Y'a qu'à mettre les candidats en face d'accidentés de la route pendant leur formation comme ils l'ont fait hier pour les taulards, ça en fera réfléchir certains. Même si je pense que les résultats seront très limités, si ça peut en sauver quelques uns c'est pas plus mal.
Montrer des photos de corps complètement calcinés, déchiquetés, avec un montant de porte dans le thorax, ou autres cas réels bien concrets et dégueulasses au lieu de nous remplir le fion avec des images floutées agrémentées d'un gros "30% DES TUES SUR LA ROUTE SONT DUS A L'ALCOOL" au milieu de l'écran. Plutôt que de montrer la réalité gore une fois que la connerie a été faite.

Tout ce que la plupart des formateurs sont bons à faire c'est nous pondre des cas piégeurs et des statistiques dont la majorité de l'auditoire se fout.
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dom-autosure
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:30:59  
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Nexon94 a écrit :

Y'a qu'à mettre les candidats en face d'accidentés de la route pendant leur formation comme ils l'ont fait hier pour les taulards, ça en fera réfléchir certains. Même si je pense que les résultats seront très limités, si ça peut en sauver quelques uns c'est pas plus mal.
Montrer des photos de corps complètement calcinés, déchiquetés, avec un montant de porte dans le thorax, ou autres cas réels bien concrets et dégueulasses au lieu de nous remplir le fion avec des images floutées agrémentées d'un gros "30% DES TUES SUR LA ROUTE SONT DUS A L'ALCOOL" au milieu de l'écran. Plutôt que de montrer la réalité gore une fois que la connerie a été faite.

Tout ce que la plupart des formateurs sont bons à faire c'est nous pondre des cas piégeurs et des statistiques dont la majorité de l'auditoire se fout.
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C'est intéressant ce que tu dis.

C'est un long débat, jamais tranché !, entre les "pros" gore et les "messages cool" pour ne pas choquer.

Perso, Une image choc ne sert que si elle est expliquée. Du gore pour du gore ne sert à rien car c'est un "repoussoir" qui est rejeté du cerveau car tellement horrible que c'est impensable pour moi !

M6 nous montre différentes facettes sans gore et nous permet de nous identifier à qq'un. et ça dérange !!!!!!!

Après, puisque c'est M6, TF1 ou autre, qq soit le support (reportages, articles journalistiques), ce sera rejeté ! car on ne va pas remettre en cause nos façons de conduire et que ce n'est pas parce que je commet une "petite" erreur que l'accident est de ma "faute" !

L'accident est "toujours de la faute de l'autre" !!!!!!!!!!

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la SR, c'est Surtout Râler
Profil : Pilote chevronné
evvas
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:31:22  
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Nexon94 a écrit :

Tout ce que la plupart des formateurs sont bons à faire c'est nous pondre des cas piégeurs et des statistiques dont la majorité de l'auditoire se fout.
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J'en connais peu, mais il y a une certaine uniformité : je vois plus en eux des donneurs/réciteurs de leçons que des pédagogues.

On dirait qu'il y a un blocage énorme, un refus de comprendre ce qui se passe dans la tête de nombreux automobilistes.

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Profil : Pilote pro
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dom-autosure
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:39:35  
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Evvas a écrit :

J'en connais peu, mais il y a une certaine uniformité : je vois plus en eux des donneurs/réciteurs de leçons que des pédagogues.

On dirait qu'il y a un blocage énorme, un refus de comprendre ce qui se passe dans la tête de nombreux automobilistes.
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As tu une solution ? Si les formateurs ont été formés par des formateurs respectant les assises de la SR avec comme représentants ECF, des assurances, des Médecins, des AE, des acteurs de la société civil, etc, est ce que ces "choses" sont débiles ? Mais toi ? que proposes tu comme Oulianov ou Lascarhino ?

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la SR, c'est Surtout Râler
Profil : Pilote chevronné
evvas
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:45:02  
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dom autosure a écrit :

que proposes tu
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Que les professionnel arrêtent leur aveuglement, qu'ils s'inquiètent de la chose et trouvent des solutions.

Il est totalement anormal que seule la répression ait une efficacité, c'est donc bien un problème de formateurs.

Profil : Pilote pro
nexon94
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  1. Posté le 18/01/2016 à 20:54:58  
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dom autosure a écrit :





Perso, Une image choc ne sert que si elle est expliquée.
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Oui ça c'est sûr, je parlais pas de balancer ce genre d'images pour le plaisir mais de s'en servir comme support pour faire passer le message.


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oulianov
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:07:47  
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dom autosure a écrit :



As tu une solution ? Si les formateurs ont été formés par des formateurs respectant les assises de la SR avec comme représentants ECF, des assurances, des Médecins, des AE, des acteurs de la société civil, etc, est ce que ces "choses" sont débiles ? Mais toi ? que proposes tu comme Oulianov ou Lascarhino ?
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Relis ce que j'ai écris! J'ai déjà fait une proposition!


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Hérétique et subversif.
Invité
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:13:10  
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Lascarinho34 a écrit :

C'est impressionnant le nombre de gens qui téléphonent en conduisant et tant que la répression concernant cela restera inexistante , aucune
raison que cela change , mais bon , tout le monde sait que le mal c'est la vitesse et si la traquer ne fait plus baisser le nombre de morts , ça
a au moins l'avantage de rapporter a peu de frais. :pfff:
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Les gens se sont engouffrés dans la brèche (vide juridique) justement pour pouvoir le faire derrière leurs vitres teintées. Ca va changer normalement. ( dans la "douleur" ) pour bon nombre bien certainement

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Team MS67
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:19:34  
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Alors, résultat de ce fameux reportage ? :ddr:

Je n'ai pas vu, j'avais mieux à faire que m'abrutir le cerveau. :o


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Béhèmiste de la voie de gauche
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oulianov
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:23:53  
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lea62gc a écrit :



Les gens se sont engouffrés dans la brèche (vide juridique) justement pour pouvoir le faire derrière leurs vitres teintées. Ca va changer normalement. ( dans la "douleur" ) pour bon nombre bien certainement
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Quel vide Juridique? La sanction est 135€ d'amende moins 3 points! Quant aux vitres teintées noires à l'avant, d'une part il y en a assez peu, d'autre part, il faudrait un nombre suffisant de FDO pour effectuer ces contrôles. Sinon effectivement téléphoner en conduisant est particulièrement dangereux!

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Hérétique et subversif.
Invité
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:30:11  
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oulianov a écrit :

Quel vide Juridique? La sanction est 135€ d'amende moins 3 points! Quant aux vitres teintées noires à l'avant, d'une part il y en a assez peu, d'autre part, il faudrait un nombre suffisant de FDO pour effectuer ces contrôles. Sinon effectivement téléphoner en conduisant est particulièrement dangereux!
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Celui qui leur a permis de teinter leurs vitres.

S'il y en avait aussi peu, il n'y aurait pas de nouvelles dispositions à ce sujet .

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Sur le départ...
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sebmac
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:34:57  
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Nexon94 a écrit :

Y'a qu'à mettre les candidats en face d'accidentés de la route pendant leur formation comme ils l'ont fait hier pour les taulards, ça en fera réfléchir certains. Même si je pense que les résultats seront très limités, si ça peut en sauver quelques uns c'est pas plus mal.
Montrer des photos de corps complètement calcinés, déchiquetés, avec un montant de porte dans le thorax, ou autres cas réels bien concrets et dégueulasses au lieu de nous remplir le fion avec des images floutées agrémentées d'un gros "30% DES TUES SUR LA ROUTE SONT DUS A L'ALCOOL" au milieu de l'écran. Plutôt que de montrer la réalité gore une fois que la connerie a été faite.

Tout ce que la plupart des formateurs sont bons à faire c'est nous pondre des cas piégeurs et des statistiques dont la majorité de l'auditoire se fout.
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Tu as beau mettre "le tabac tue", des photos de poumons noirs, des messages les plus clairs possibles... et le fumeurs continueront!

Quand tu vois des femmes enceintes tout en connaissant les risques, fumer 1 paquet par jour (si tu n'es pas convaincu, passe 10 minutes devant la porte d'une maternité...

Alors des accidentés devant des gamins qui jusqu'à leur 18 ans ont vu sur écran des milliers de litres de sang, de morts violentes... ça ne va pas en toucher une sans faire bouger l'autre! Oui, les résultats seront très limités!

Par contre, associer systématiquement les sanctions aux conséquences tout en durcissant les amendes (proportionnelles aux revenus) et en renforçant les contrôles effectués par des policiers réels, en 6 mois, on passe sous les 2000 morts!

Pour info, le salaire net médian est de 1750 euros environ en France soit 21 000 euros. 90 euros d'amende (bel excès de vitesse, feu rouge grillé, stop grillé, téléphone ou petite alcoolémie), c'est 0,42% des revenus, le prix d'un restaurant en couple! Peanuts...

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dom-autosure
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:44:29  
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sebmac a écrit :


Tu as beau mettre "le tabac tue", des photos de poumons noirs, des messages les plus clairs possibles... et le fumeurs continueront!

Quand tu vois des femmes enceintes tout en connaissant les risques, fumer 1 paquet par jour (si tu n'es pas convaincu, passe 10 minutes devant la porte d'une maternité...

Alors des accidentés devant des gamins qui jusqu'à leur 18 ans ont vu sur écran des milliers de litres de sang, de morts violentes... ça ne va pas en toucher une sans faire bouger l'autre! Oui, les résultats seront très limités!

Par contre, associer systématiquement les sanctions aux conséquences tout en durcissant les amendes (proportionnelles aux revenus) et en renforçant les contrôles effectués par des policiers réels, en 6 mois, on passe sous les 2000 morts!

Pour info, le salaire net médian est de 1750 euros environ en France soit 21 000 euros. 90 euros d'amende (bel excès de vitesse, feu rouge grillé, stop grillé, téléphone ou petite alcoolémie), c'est 0,42% des revenus, le prix d'un restaurant en couple! Peanuts...
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:??:


Donc seules les sanctions pécuniaires ont de l'effet pour toi ? et tu as sans doute raison :??: et les points ? Quant à la prévention, peanuts

Sur le départ...
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sebmac
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:47:09  
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Oui, taper où ça fait: au porte feuille... Les points, j'en ai rien à battre: Avec 1 tu as le droit de conduire, soit 2 stops grillés et 1 bon excès de vitesse en ville!

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nexon94
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  1. Posté le 18/01/2016 à 21:56:24  
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lea62gc a écrit :



Celui qui leur a permis de teinter leurs vitres.

S'il y en avait aussi peu, il n'y aurait pas de nouvelles dispositions à ce sujet .
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Beaucoup ont les vitres teintées mais j'en remarque peu qui les ont au point qu'on ne voie rien. J'ai les vitres teintées, si je suis au téléphone je suis grillé direct, on me l'a confirmé. A moins de rouler exclusivement dans le 9.3 [:suprementm 93:3] où là oui, ça teinte sec :D

sebmac a écrit :


Tu as beau mettre "le tabac tue", des photos de poumons noirs, des messages les plus clairs possibles... et le fumeurs continueront!

Quand tu vois des femmes enceintes tout en connaissant les risques, fumer 1 paquet par jour (si tu n'es pas convaincu, passe 10 minutes devant la porte d'une maternité...

Alors des accidentés devant des gamins qui jusqu'à leur 18 ans ont vu sur écran des milliers de litres de sang, de morts violentes... ça ne va pas en toucher une sans faire bouger l'autre! Oui, les résultats seront très limités!

Par contre, associer systématiquement les sanctions aux conséquences tout en durcissant les amendes (proportionnelles aux revenus) et en renforçant les contrôles effectués par des policiers réels, en 6 mois, on passe sous les 2000 morts!

Pour info, le salaire net médian est de 1750 euros environ en France soit 21 000 euros. 90 euros d'amende (bel excès de vitesse, feu rouge grillé, stop grillé, téléphone ou petite alcoolémie), c'est 0,42% des revenus, le prix d'un restaurant en couple! Peanuts...
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Le tabac c'est une addiction, plus ou moins forte selon les organismes. Faire des conneries sur la route, c'est juste être débile. La comparaison tient pas pour moi. Le cas de la femme enceinte mêle les deux, avec un penchant accru pour la débilité...

On peut pas généraliser comme ça, bien sûr que certains s'en taperaient, d'autres seraient calmés. Là, les stats et compagnie, tout le monde s'en cogne dans la salle de code. Ca pourrait être que mieux même si c'est pas la solution miracle.

Par contre 100% d'accord pour durcir les peines. Je serais pas choqué d'amendes à 4 chiffres pour les cas les plus graves + prison avec sursis. Je parle d'amendes qui seraient appliquées, parce que les peines maximum théoriques (qu'on nous rabâche au code aussi)j'ai jamais entendu un seul cas se les manger et pourtant y'aurait de quoi faire. Après, il faudrait faire face à l'insolvabilité de certains contrevenants... d'ailleurs comment ça se passe dans ce cas ? Qui paie ? La sarvi ? Le contrevenant rembourse à terme ?

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Message édité par Nexon94 le 18/01/2016 à 21:58:23

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:05:07  
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Nexon94 a écrit :

Le tabac c'est une addiction, plus ou moins forte selon les organismes. Faire des conneries sur la route, c'est juste être débile. La comparaison tient pas pour moi. Le cas de la femme enceinte mêle les deux, avec un penchant accru pour la débilité...

On peut pas généraliser comme ça, bien sûr que certains s'en taperaient, d'autres seraient calmés. Là, les stats et compagnie, tout le monde s'en cogne dans la salle de code. Ca pourrait être que mieux même si c'est pas la solution miracle.

Par contre 100% d'accord pour durcir les peines. Je serais pas choqué d'amendes à 4 chiffres pour les cas les plus graves +prison avec sursis. Je parle d'amendes qui seraient appliquées, parce que les peines maximum théoriques (qu'on nous rabâche au code aussi)j'ai jamais entendu un seul cas se les manger et pourtant y'aurait de quoi faire. Après, il faudrait faire face à l'insolvabilité de certains contrevenants... d'ailleurs comment ça se passe dans ce cas ? Qui paie ? La sarvi ? Le contrevenant rembourse à terme ?
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Une addiction certes mais légère! A 30 euros le paquet, tu verras, plus de tabagisme de masse... là aussi, l'état ne fait rien!

Pourquoi prison avec sursis? Le truc inutile... Soit tu mets une peine de privation de libertés réelle, soit pas... mais la prison avec sursis, c'est du vent, tout comme enlever 4 points sur 12 pour un feu rouge grillé... par contre, tu balances 10 jours d'interdiction totale de conduire tout véhicule, y compris une Aixam et 10% de ton revenu mensuel par tranche de 0,1 gramme d'alcool dans le sang au delà de 0,2 g....

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:07:27  
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C'est quand même hallucinant que certains viennent chouiner lorsque ils se sont ramasser une prune tout en réclamant davantage de répression! :lol:


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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:09:52  
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La prison avec sursis ça te suit, le mec qui a un minimum de cervelle comprendra qu'il a intérêt de se tenir.
Le mec qui a pas de cervelle que tu le mettes en sursis, ferme, TIG 26h/24 à vie, ça changera rien.

10j d'interdiction de conduite tu trouves ça plus utile qu'un an de sursis ? Six mois d'accord, 10j....
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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:14:42  
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Nexon94 a écrit :

La prison avec sursis ça te suit, le mec qui a un minimum de cervelle comprendra qu'il a intérêt de se tenir.
Le mec qui a pas de cervelle que tu le mettes en sursis, ferme, TIG 26h/24 à vie, ça changera rien.

10j d'interdiction de conduite tu trouves ça plus utile qu'un an de sursis ? Six mois d'accord, 10j....
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10 jours d'interdiction et 10% de salaire par 0,1 g au delà de 0,2 g, c'est pas négligeable: c'est 1 mois et 500 euros d'amende en moyenne pour 0,5 g/l de sang...

Concernant le sursis... ben regarde ici: Urgent question sur l'immobilsation d'un vehicule

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:19:08  
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sebmac a écrit :


10 jours d'interdiction et 10% de salaire par 0,1 g au delà de 0,2 g, c'est pas négligeable: c'est 1 mois et 500 euros d'amende en moyenne pour 0,5 g/l de sang...

Concernant le sursis... ben regarde ici: Urgent question sur l'immobilsation d'un vehicule
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Les sanctions aussi fortes soient elles changent elles les choses ?

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:22:24  
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Là on est dans le cas de l'idiot simple qui ne comprendra jamais, quelle que soit la manière selon moi.

Alors oui d'accord, j'avais mal compris à la première lecture. Mais 10j / 0.1g c'est toujours pas assez je trouve. L'alcool au volant ça mérite des sanctions démesurées.


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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:23:05  
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Nexon94 a écrit :

Le tabac c'est une addiction, plus ou moins forte selon les organismes. Faire des conneries sur la route, c'est juste être débile. La comparaison tient pas pour moi.
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Je ne suis pas sûr que la vitesse ne provoque pas une addiction.

Une autre comparaison est "la liberté" : des fumeurs exigent la liberté de fumer, tant pis si ça en dérange d'autres, certains qui roulent vite exigent la liberté de le faire, tant pis pour leurs futures victimes.

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:28:54  
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Je parlais pas de vitesse, je parlais de faire des conneries : rouler cogné au rouge, griller des stop, textos au volant, liste non exhaustive.
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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:33:14  
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Nexon94 a écrit :

Je parlais pas de vitesse, je parlais de faire des conneries : rouler cogné au rouge, griller des stop, textos au volant, liste non exhaustive.
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Quand va t'on comprendre que c'est l'accumulation des erreurs qui vont rendre l'accident inévitable ?

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  1. Posté le 18/01/2016 à 22:38:22  
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Quand vas-tu comprendre que toute la section sécurité s'en branle à deux mains de ce genre d'intervention inutile ?
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BMW 535iA E39
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daniel762
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  1. Posté le 19/01/2016 à 13:33:39  
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Evvas a écrit :

Je ne suis pas sûr que la vitesse ne provoque pas une addiction.

Une autre comparaison est "la liberté" : des fumeurs exigent la liberté de fumer, tant pis si ça en dérange d'autres, certains qui roulent vite exigent la liberté de le faire, tant pis pour leurs futures victimes.
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Donc pour toi ceux qui roulent vite sont forcément des tueurs, et ceux qui roulent lentement ne tuent jamais ?

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Top membre sécurité 2018
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daniel762
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  1. Posté le 19/01/2016 à 13:34:40  
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dom autosure a écrit :




Quand va t'on comprendre que c'est l'accumulation des erreurs qui vont rendre l'accident inévitable ?
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Pas la peine de hurler...

Nexon94 a écrit :

Quand vas-tu comprendre que toute la section sécurité s'en branle à deux mains de ce genre d'intervention inutile ?
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... même si sur le fond, ce que dit Dom Autosur est exact.

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Message édité par daniel762 le 19/01/2016 à 13:34:52

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
la SR, c'est Surtout Râler
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evvas
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  1. Posté le 19/01/2016 à 13:52:58  
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daniel762 a écrit :

Donc pour toi ceux qui roulent vite sont forcément des tueurs, et ceux qui roulent lentement ne tuent jamais ?
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Tu me fais dire 2 voire 3 choses que je n'ai pas dites, faut-il vraiment que je réponde ?

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Profil : Top membre sécurité 2018
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daniel762
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  1. Posté le 19/01/2016 à 14:14:34  
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Evvas a écrit :

Tu me fais dire 2 voire 3 choses que je n'ai pas dites, faut-il vraiment que je réponde ?
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Ta phrase à laquelle j'ai répondu pouvait être comprise ainsi.

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Le conciliateur.
Profil : Vétéran confirmé
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idiotgene
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  1. Posté le 19/01/2016 à 14:22:34  
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daniel762 a écrit :


Ta phrase à laquelle j'ai répondu pouvait être comprise ainsi.
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Quant à moi, j'ai bien lu le mot 《 certains 》, donc je ne me suis pas enflammé. On peut, également, lire cette phrase ainsi.

IdiotGêne.

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Message édité par IdiotGêne le 19/01/2016 à 14:41:19

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OUI à la sécurité routière, OUI à la vie ! — Trop vite, trop près, trop tard.
« tous les RA signalés par un panneau devraient flasher 0 fois » (Lascarinho34, le 19-10.2015) ; « IdiotGêne Président ! » (JJ_49, 24-07-2018 à 21:57:43)
Il faut veiller à ne pas écrire « tord » à tort.
 :lol: « Un troll d'IdiotGêne et vous tombez quand même dedans [:simk:14] » :lol: (Kia60, le 28-11-2015 à 16:07:15) ; Label « maître troll » attribué par Veni, le 30-09-2018.
la SR, c'est Surtout Râler
Profil : Pilote chevronné
evvas
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/01/2016 à 14:33:05  
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IdiotGêne a écrit :


Quant à moi, j'ai bien lu le mot 《 certains 》
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Et vu le contexte de ce que j'ai dit, c'est forcément une phrase très généraliste. C'est même un simple exemple, tous les comportements à risque au volant sont évidemment concernés. Et je n'ai pas parlé de ceux qui "ne roulent pas vite". Et, pour moi, un tueur est quelqu'un qui a conscience de ce qu'il fait (je me trompe peut-être), or je pense que c'est plutôt l'inconscience qui règne en maitre chez beaucoup d'automobilistes, faute de formation.

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 19/01/2016 à 14:58:07  
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Evvas a écrit :

Et vu le contexte de ce que j'ai dit, c'est forcément une phrase très généraliste. C'est même un simple exemple, tous les comportements à risque au volant sont évidemment concernés. Et je n'ai pas parlé de ceux qui "ne roulent pas vite". Et, pour moi, un tueur est quelqu'un qui a conscience de ce qu'il fait (je me trompe peut-être), or je pense que c'est plutôt l'inconscience qui règne en maitre chez beaucoup d'automobilistes, faute de formation.
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Inconscience, peut être pour certains? Mais beaucoup ne sont pas assez concentrés sur leur conduite pris dans leurs pensées. Sont ce des tueurs pour autant?

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Hérétique et subversif.
Profil : Pilote pro
nexon94
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  1. Posté le 19/01/2016 à 15:05:02  
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daniel762 a écrit :

Pas la peine de hurler...

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daniel762 a écrit :

... même si sur le fond, ce que dit Dom Autosur est exact.
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Cette manière de nous rabâcher ce genre de choses qui coulent de source comme si on était des abrutis me gonfle.


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BMW 535iA E39
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evvas
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  1. Posté le 19/01/2016 à 15:10:06  
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oulianov a écrit :

Inconscience, peut être pour certains?
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Je dirais plus de 90%.

oulianov a écrit :

Mais beaucoup ne sont pas assez concentrés sur leur conduite pris dans leurs pensées. Sont ce des tueurs pour autant?
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Ma réponse est dans le message que tu as cité.

Le coté obscur de la force .
Profil : Pilote d'essai
lascarinho34
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 19/01/2016 à 15:28:43  
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Nexon94 a écrit :

Y'avait aucune propagande dans le reportage d'hier pour une fois, juste des faits. Mis à part la conclusion débile "le gvt va installer 500 nouveaux radars" le reste c'était vu en objectivité.

C'est pas mal en Suède d'indexer les amendes en fonction du revenu. Apparemment pour un citoyen lambda alcool au volant = 2000€
ça en calmerait pas mal en France.

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Si le poivrot est pas solvable il paiera 0 donc ça peur résoudre le pb que par rapport a ceux qui sont solvable .
A délit égal , sanction égale . :jap:


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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
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