Le vélo et la sécurité routière

[WildOne]

En tant que cycliste, tu trouves que les automobilistes respectent peu la distance latérale 1m / 1m50 ?

[Nicaurists15]

Globalement, ça va au pifomètre. Mais il est toujours énervant de se faire frôler sur une route où la même personne double ensuite une voiture en utilisant la voie opposée…

Et le passage en force à cause de la ligne blanche en dépit du bon sens, à défaut de connaître l'article R412-19, ça c'est le comble de l'idiotie routière.

Je compterai un jour sur un échantillon, en ville et hors agglo, quand je pourrai reprendre après ma convalescence…

[Invité §sri435sZ]

S'il trouve la photo sympa, il pourrait t'offrir une soirée sans ta femme

 

 

Plus sérieusement :

Point de vue automobiliste :

Faut vraiment faire attention aux cyclistes, je reconnais qu'on ne prend pas le temps de les chercher. Et parfois on démarre parce qu'on cherchait une auto, et on passe à côté du cycliste (ou pas à côté )

Par contre, sérieux. Les mecs se prennent pour les rois du monde et estiment qu'on leur doit des mégas espaces et des priorités de fou.

 

Week-end dernier :

Je sors d'un supermarché, avec une belle visibilité. Je regarde à gauche, à droite, je vois bien un vélo, mais assez loin et ne pédalant pas vite.

(Comme il faisait chaud, j'avais les vitres ouvertes).

Je m'engage. Et là j'entends le cycliste "non mais non ! putain de taré". Sérieusement il était encore à au moins 10 mètres quand j'ai fini de passer.

 

Ensuite (même jour)... Brocante, avec voie cyclable séparée de la chaussée par des plots en bois espacés d'un mètre. Entre la route et les plots, il y a une petite bande de terre, et toutes les voitures se garaient là.

Donc l'histoire c'est pas moi, j'étais piéton à ce moment là. Je vois une voiture qui fait sa manœuvre pour se garer le long des plots (un peu vite). Et trois cyclistes qui arrivent derrière.

Et ils se mettent à zigzaguer, genre la voiture va traverser les plots et leur rentrer dedans et à actionner la sonnette, et à gueuler "putain non mais oh, tu peux pas faire gaffe, connard ?"

 

 

Le vrai problème à vélo c'est les caisseaux qui pensent les distances "suffisantes"...

[Invité §sri435sZ]

1) le mètre et le mètre cinquante, ce sera déjà un bon début.

 

 

2) sonnette = piéton qui a trouvé un vélo, fragile à roulettes pas cycliste

 

 

C'est très con ce que tu dis...

[Nicaurists15]

Merci

 

Tu te sens concerné ? Le vélo, c'est comme la voiture. Y a ceux qui s'y intéressent, se posent des questions, et tendent d'avantage vers la bonne maîtrise du véhicule que d'autres qui ne font que se déplacer…

[kartmen4]

Merci

 

Tu te sens concerné ? Le vélo, c'est comme la voiture. Y a ceux qui s'y intéressent, se posent des questions, et tendent d'avantage vers la bonne maîtrise du véhicule que d'autres qui ne font que se déplacer…

 

 

N'empêche que j'ai viré ma sonnette et je regrette car quand t'envoie c'est bien pratique.

Les pistes et bandes cyclables sont étroites et ça fait dégager les piétons et les touristes du vélo

 

Je pense aller rouler un peu dimanche genre 80 bornes ça me manque de ne plus faire tout les jours.

[le passant]

 

N'empêche que j'ai viré ma sonnette et je regrette car quand t'envoie c'est bien pratique.

Les pistes et bandes cyclables sont étroites et ça fait dégager les piétons et les touristes du vélo

 

Je pense aller rouler un peu dimanche genre 80 bornes ça me manque de ne plus faire tout les jours.

 

Encore un qui va bloquer la route aux honnêtes gens qui vont faire leur tiercé,acheter leurs clopes et boire un coup au PMU.

[Nicaurists15]

Mouais… tu gueule un bon coup, ça leur remet la pulpe du bon sens en action

 

Moi j'attends septembre pour rouler… pas l'choix

[kartmen4]

Encore un qui va bloquer la route aux honnêtes gens qui vont faire leur tiercé,acheter leurs clopes et boire un coup au PMU.

 

 

C'est à ça que je pensais en plus.

Mouais… tu gueule un bon coup, ça leur remet la pulpe du bon sens en action

 

Moi j'attends septembre pour rouler… pas l'choix

 

 

J'aime pas parler quand je roule

 

L'essentiel c'est que tu puisses re rouler et en sept il fait meilleur

[Nicaurists15]

En VTT, j'avais un pouêt-pouêt Donald Duck ou Pluto radical

 

Je vais avoir la Ksyrium Elite 2017 sous le choc de l'atterrissage, la traction de la tête de rayon a fissuré le cercle à deux endroits

T'as des cols par chez toi ? 80km avec des bosses et des cols, c'est motivant en solo

[Invité §Idi285Ir]

 

N'empêche que j'ai viré ma sonnette et je regrette […]

 

 

Bonjour @kartmen4,

 

Et tu peux.

Tu es un hors-la-loi, à la merci du premier agent tatillon venu.

 

IdiotGêne.

[kartmen4]

En VTT, j'avais un pouêt-pouêt Donald Duck ou Pluto radical

 

Je vais avoir la Ksyrium Elite 2017 sous le choc de l'atterrissage, la traction de la tête de rayon a fissuré le cercle à deux endroits

T'as des cols par chez toi ? 80km avec des bosses et des cols, c'est motivant en solo

 

 

Ah ouais pas mal

 

Ça vaut combien ça?

J'hésite à mettre encore 100 balles dans mon vieux truc ou acheter qq chose de plus beau.

 

Non c'est plutôt très plat. Le point culminant du département 210 m. Que des petites collines quoi. Je fais presque du 35 du moyenne avec ma rougne hors d'âge.

Je vais essayer de motiver un de mes associés qui est un ancien semi pro

[kartmen4]

 

Bonjour @kartmen4,

 

Et tu peux.

Tu es un hors-la-loi, à la merci du premier agent tatillon venu.

 

IdiotGêne.

 

 

Tu parles sérieusement ou tu trolles?

Je mets un casque n'oublions pas je suis un bon élément

[le passant]

 

Tu parles sérieusement ou tu trolles?

Je mets un casque n'oublions pas je suis un bon élément

 

Article R313-33 CdR:

 

 

Tout cycle doit être muni d'un appareil avertisseur constitué par un timbre ou un grelot dont le son peut être entendu à 50 mètres au moins. L'emploi de tout autre signal sonore est interdit

[kartmen4]

Article R313-33 CdR:

 

 

 

Ah mayrde

[le passant]

 

Ah mayrde

 

Ben oui.

 

Et pour rester dans un aspect technique concernant le grelot,j'ajouterais que quoique en possédant déjà une paire,même en les secouant fortement,il y a peu de chances que le son soit audible à 50m.

 

Il va donc falloir investir.

[kartmen4]

Ben oui.

 

Et pour rester dans un aspect technique concernant le grelot,j'ajouterais que quoique en possédant déjà une paire,même en les secouant fortement,il y a peu de chances que le son soit audible à 50m.

 

Il va donc falloir investir.

 

 

Obsédé va

 

[Nicaurists15]

Et les catadioptres aussi son obligatoires.

 

Mais le pouêt Mickey à 10€ chez un grand magasin de sport c'est fun.

 

Ce n'est pas rentable de mettre des prunes aux gens sans grelot. Le CSA fait ça très bien en ratissant très large. Le CSA a de tout petits grelots d'ailleurs

[le passant]

 

Obsédé va

 

 

Ouais,ouais,c'est pas moi qui vient de discuter récemment du sexe des félins sur un autre post.

[kartmen4]

Ouais,ouais,c'est pas moi qui vient de discuter récemment du sexe des félins sur un autre post.

 

 

Nan c'est Michel qui a commencé

[le passant]

 

Nan c'est Michel qui a commencé

 

Et naturellement,t'as pas pu résister à son appel,hein ?

 

Tiens,c'est marrant ça,Michel m'appelle sont des mots qui vont très bien ensemble.

[kartmen4]

Et naturellement,t'as pas pu résister à son appel,hein ?

 

Tiens,c'est marrant ça,Michel m'appelle sont des mots qui vont très bien ensemble.

 

 

Ou Jacquie et Michel aussi

[le passant]

 

Ou Jacquie et Michel aussi

 

Tu vois,j'te cause tendresse Beatles et tu me causes fesse.

 

Tiens, d'ailleurs,pour ceux qui ne connaissent pas encore et s'ennuient par ce jour férié,un topic du feu de dieu :

Merci Jacquie et Micheeeeel, Vous avez cru à cette arnaque ?

[kartmen4]

Tu vois,j'te cause tendresse Beatles et tu me causes fesse.

 

Tiens, d'ailleurs,pour ceux qui ne connaissent pas encore et s'ennuient par ce jour férié,un topic du feu de dieu :

Merci Jacquie et Micheeeeel, Vous avez cru à cette arnaque ?

 

 

Ouais ouais j'suis pas un poète tu sais.

 

Je connais déjà

[Invité §sri435sZ]

Merci

 

Tu te sens concerné ? Le vélo, c'est comme la voiture. Y a ceux qui s'y intéressent, se posent des questions, et tendent d'avantage vers la bonne maîtrise du véhicule que d'autres qui ne font que se déplacer…

 

 

Et y a les péteux arrogants qui donnent une mauvaise image au vélo comme moyen de déplacement.

 

Je fais aussi bien du velo de route que du VTT en loisirs mais aussi du vae et j'ai toujours mon pliant dans le coffre de ma caisse pour mes déplacements urbains une fois garé devant mon cabinet.

 

Autant dire que question expérience en matière de pratique du cycle, tu vas pas m'impressionner des masses mon gars avec ton air pédant et ta suffisance du spécialiste autoproclamé qui se croit autorisé à regarder les autres avec condescence...

 

Une sonnette en ville c'est très pratique et c'est un moyen soft de se signaler.

Autant je n'en ai pas, faute d'utilité, sur mes courses et VTT, autant je les garde sur mon pliant et mon vae, simplement parce que ça sert...

 

Sinon, c'est dommage d'avoir autant de cons en vélo, ils nuisent autant à l'image des cyclistes auprès des caisseux que des gens de bonnes volonté qui veulent s'y mettre pour se déplacer de façon douce...

J'ai souvent envie de coller des pains quand je les vois mettre la pression pour passer à tout prix un cycliste qui roule soft au point d'être parfois aussi dangereux que le plus con des caisseux bornés. Sur les pistes cyclables dédiés à certain endroit fréquentés, c'est la jungle.

[Nicaurists15]

Il est certain que tu excelles dans une chose : le procès d'intention sans connaître les gens. Agressif en plus. Lourd et pas drôle. Enfin, c'est ce que je constate.

 

Je maintiens ma théorie sur les deux types de conducteurs, quel que soit le moyen de transport. J'ai aussi eu un VAE avec un grelot et des catadioptres. Je j'utilisais à sa juste valeur non sportive dans l'état d'esprit de quelqu'un qui connait son positionnement dans la chaîne alimentaire routière. Ça n'empêche pas d'avoir une longueur d'avance de par l'expérience apportée par une pratique sportive induisant du pilotage et pas seulement de la conduite au sens du dictionnaire.

[Invité §sri435sZ]

Bonne nouvelle : je n'était pas drôle à dessein et je n'ai tenté aucun trait d'humour.

 

Par contre, je suis profondément gavé par les réflexions du style "piéton qui a trouvé un vélo, pas cycliste" qui transpire l'état d'esprit que j'évoque.

Je préfére largement un cycliste d'occasion débutant aux cyclosportifs/coursierslike qui se considèrent comme les aigles du bitume et regardent les moins expérimentés avec morgue.

Perso, j'essaie d'être bienveillant avec quelqu'un qui fait l'effort de se déplacer en vélo.

 

On peut toujours crier au procès d'intention mais, toutes choses étant égales par ailleurs, c'est comme les mecs qui font des blagues racistes à des gens qu'ils ne connaissent ni d'adam ni d'ève et qui s'étonnent qu'on les prennent pour racistes... Tu vois le concept?

[Nicaurists15]

Pas vraiment non. Enfin je ne le valide pas car je le trouve trop éloigné pour l'exemple du raciste.

Et je suis imperméable aux discours moralisateurs en fait

 

Je comprends ta visions de la chose, mais je ne la valide pas. La dernière fois que j'ai accroché quelqu'un à vélo, c'était en fait une paire de glands qui roulait de front sur la piste au Roc d'Azur. Quelques sommations infructueuses plus tard, je les entendais râler comme des poux derrière moi après un débouchage en force.

Je n'ai jamais eu de problème à part cela. Je suis plutôt du genre à anticiper les conneries des gens. Cela tient de l'analyse de risque. Après, je me permets de balancer quelques analyses au ton cynique, qui font à la morale ce que le canard WC fait au tartre.

[Invité §sri435sZ]

Il n'y a là aucun discour moralisateur mais juste l'expression d'un agacement.

 

Comme en moto, je suis presque plus énervé par les connnards qui se prennent pour des chevaliers des temps modernes que pour les caisseux qui font des erreurs.

Dans les deux cas, c'est eux qui nuisent le plus à la coexistence sur la route.

On dirait que le deux roues, motorisé ou non, est un aimant à connards qui se croient autoriser à faire n'importe quoi et à agresser les autres au nom d'une prétendue maîtrise virile de l'engin.

C'est la minorité mais Regarde les commentaires sur le velo sur le forum, systématiquement t'as les non pratiquants qui crachent sur le velo en prenant l'exemple des cyclosportifs qui bouchonnent la route volontairement et les coursierslike qui grillent feu et stop' sans vergogne

Si t'en es pas, tant mieux mais c'est pas ce qui ressort de ton propos sur les forums.

 

Perso, je vois plutot les béotiens qui font des erreurs comme des gens qu'il faut encourager à se "déplacer" en velo parce que c'est grâce à eux qu'on arrivera à la taille crîtique en terme de population cycliste qui augmentera la sécurité de tous via une meilleure prise en compte du Vélo en ville par les automobilistes...

 

Et là on revient au sujet du topic, ne me remerciez pas

[kartmen4]

J'aime le vélo et en faire mais pour pour moi la plupart des usagers sont juste des boulets.

Je n'ai jamais eu de problème mais les incapables qui composent la grosse majorité des cyclistes peuvent me remercier de les éviter quand je croise leur route.

A contrario les automobilistes conduisent mieux même si du fait du nombre important de voitures ça fait beaucoup de cons.

En fait la plupart des cyclistes n'envisagent pas sérieusement ce moyen de déplacement ils font donc n'importe quoi.

[Invité §sri435sZ]

Quand on en est à trouver que tous les autres usagers de la route sont un problème...

[kartmen4]

Quand on en est à trouver que tous les autres usagers de la route sont un problème...

 

 

Lis bien ce que j'écris j'ai dit que ce n'était pas le cas pour les automobilistes.

Et j'ajouterais que ce n'est pas le cas non plus pour les motards et les camions par exemple.

 

Le vélo pose problème car les usagers n'ont aucune formation et ne prennent pas les choses au sérieux.

Tout le monde ou presque a déjà fait du vélo mais personne n'est sensibilisé aux risques inhérent à cette pratique.

Ce qui explique que la grosse majorité des cyclistes sont résolument mauvais, dangereux pour eux même voir les autres.

[Papymeche2]

Bonjour

 

Relativement au temps passé sur la route et plus particulièrement au volume circulé cycliste, qu' on ne connaît pas avec précision, le cycliste devient une composante à risque peu contrôlable dans la circulation en ville ou sur route ouverte quelque soit le pays

Le taux de tués au Md de km parcourus à vélo doit tourner entre 50 à 70 (alors que pour les véhicules légers, ça tourne entre 4 et 6)

Quasiment la même chose que pour les motocyclistes.

 

Il n' y a qu' à regarder les chiffres de l' accidentalité cycliste aux Pays bas. (Blessés graves codifiés MAIS 3 et tués)

Je retrouverai des chiffres permettant de comparer France et Pays bas quant à la mortalité générale cycliste. (sans doute pas pour les blessés MAIS 3)

 

J' oserai même dire que circuler à vélo ville et routes) est, relativement au temps passé, plus coûteux dans les comptes de la Nation que la circulation sur 4 roues.

Même remarque pour la circulation 2 roues motorisée.

 

Alors quelle solution ?

[kartmen4]

Bonjour

 

Relativement au temps passé sur la route et plus particulièrement au volume circulé cycliste, qu' on ne connaît pas avec précision, le cycliste devient une composante à risque peu contrôlable dans la circulation en ville ou sur route ouverte quelque soit le pays

Le taux de tués au Md de km parcourus à vélo doit tourner entre 50 à 70 (alors que pour les véhicules légers, ça tourne entre 4 et 6)

Quasiment la même chose que pour les motocyclistes.

 

Il n' y a qu' à regarder les chiffres de l' accidentalité cycliste aux Pays bas. (Blessés graves codifiés MAIS 3 et tués)

Je retrouverai des chiffres permettant de comparer France et Pays bas quant à la mortalité générale cycliste. (sans doute pas pour les blessés MAIS 3)

 

J' oserai même dire que circuler à vélo ville et routes) est, relativement au temps passé, plus coûteux dans les comptes de la Nation que la circulation sur 4 roues.

Même remarque pour la circulation 2 roues motorisée.

 

Alors quelle solution ?

 

 

Si je suis bien ce que tu dis et que je fais un million divisé par 70 ça fait moins de 15 000. Pas très surprenant en fait mais ça veut dire aussi que je suis déjà mort

 

Les solutions?

Le vélo se démocratise il faut à mon avis mettre en place des formations gratuites ou très peu coûteuses mais obligatoires. Dispensées par des gens compétent et ayant un minimum d'expérience dans la circulation du vélo sur la route.

Après c'est logique aussi qu'il y ait plus de morts vu que les protections sont moindres qu'une auto mais il est intéressant de voir qu'il y a environ autant de morts qu'en moto (je me base sur tes dires) alors que ces dernières vont bien plus vite.

[Nicaurists15]

Ah большое спасибо @kartmen4 !

Je crois qu'on a compris l'agacement de @§sri435sZ , j'espère que ça l'a bien défoulé.

 

Parlons moins et mieux à présent dans la continuité des solutions apportées par les derniers posts: il faudrait une sorte de mini-plateau pour améliorer la maîtrise des "piétons qui ont trouvé un vélo". Je connais quelques personnes qui ont du des accidents qui auraient pu très mal se finir, et avec des blessures plutôt pas mal par rapport aux circonstances (montée de trottoir mal négociée, pas de port de casque)… bref quand c'est dans la cour de récré à 5 ans, pas de problème, mais quand il y a des voitures (parfois enragées anti-2 roues) et des PL/TC dans l'équation, ça vient alimenter les stats épluchées par @Papymeche2

 

Je pense que la liberté d'expression m'autorise à employer l'expression satirique de "piétons qui ont trouvé un vélo"©

elle émane d'un sentiment de blase (pas besoin de pomper de l'énergie à s'indigner par agacement etc… larmes cris etc… à mon sens) vis-à-vis du manque cruel de bon sens sur la route. Faut se frayer un chemin, et se rappeler où l'on se situe dans la chaîne alimentaire de la jungle routière. Les sages s'en sortiront.