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Sujet officiel

Radars/flash : faut-il contester ?

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Profil : Apprenti confirmé
nonodu79
  1. Posté le 28/09/2018 à 11:25:55  
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Reprise du message précédent :

Tisuisse a écrit :

Il faudra, si tu reçois l'avis de contravention, commencer par demander la photo mais, à mon avis, s'il y a réellement 2 voitures sur la photo, il n'y aura pas d'avis de contravention;
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Merci. Je n'en suis pas certain non plus. Mais en tournant la tête en direction du flash c'est ce qu'ilm'a semblé.

Comme d'habitude une certaine angoisse tous les midis en ouvrant la boîte aux lettres.

C'est pénible il faut toujours avoir l'oeil sur le compteur au mépris de la sécurité d'ailleurs

Sujets relatif
Profil : Apprenti confirmé
nonodu79
  1. Posté le 29/09/2018 à 14:30:40  
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Bonjour,

Bon ça n'a pas traîné j'ai reçu l'amende ce matin.

Plusieurs choses m'interpellent :

1) Je l'ai reçue ce qui laisserait supposer qu'il n'y aura que mon véhicule sur la photo, en fonction de la réflexion faite juste un peu plus haut ?
2) Pour contester il faut consigner la somme. Oui mais 68 € de consignation alors que je pourrais payer de suite 45 €. Si l'amende était annulée, je ne doute pas qu'on me rembourse les 68 €. Mais si je perds, me rend-on les 23 € de surplus ? Auquel cas cela parait risqué.
3) Peut-on réclamer et recevoir la photo (et comment) avant de contester et surtout avant le délai de 30 jours pour pouvoir bénéficier de la minoration ?
4) Peut-on payer normalement l'amende minorée de 45 € puis contester ensuite dans le délai de 45 jours ?

Désolé ça fait quatre questions d'un coup...

Merci pour votre éclairage.
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Profil : Pilote pro
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tisuisse
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  1. Posté le 29/09/2018 à 15:01:27  
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nonodu79 a écrit :

Bonjour,

Bon ça n'a pas traîné j'ai reçu l'amende ce matin.

Plusieurs choses m'interpellent :

1) Je l'ai reçue ce qui laisserait supposer qu'il n'y aura que mon véhicule sur la photo, en fonction de la réflexion faite juste un peu plus haut ?
2) Pour contester il faut consigner la somme. Oui mais 68 € de consignation alors que je pourrais payer de suite 45 €. Si l'amende était annulée, je ne doute pas qu'on me rembourse les 68 €. Mais si je perds, me rend-on les 23 € de surplus ? Auquel cas cela parait risqué.
3) Peut-on réclamer et recevoir la photo (et comment) avant de contester et surtout avant le délai de 30 jours pour pouvoir bénéficier de la minoration ?
4) Peut-on payer normalement l'amende minorée de 45 € puis contester ensuite dans le délai de 45 jours ?

Désolé ça fait quatre questions d'un coup...

Merci pour votre éclairage.
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Réponse globale.

Payer met fin aux poursuites, pas de suspension de permis, pas d'autres sanctions pénales, le point sera retiré ensuite et restitué 6 mois après la date d'encaissement de l'amende minorée de 45 € si pas d'autres points retirés durant ces 6 mois. Pour être certain de cette date d'encaissement, il suffit de payer en ligne avec sa carte bancaire et de faire le tirage papier de l'attestation de paiement, "pour le bon ordre de son dossier".

Contester : vous devez consigner le montant de l'amende forfaitaire de 68 €, vous perdez le droit de l'amende minorée. Les 68 € ne seront restitué par le Trésor Public que si vous êtes relaxé. Quoiqu'il en soit, le montant de l'amende pénale sera supérieure à 68 € (jusqu'à 450,00 € maxi mais maxi jamais prononcé) et vous devrez rajouter les 31 € de frais fixes de procédure. Cela peut donc donner un total non négligeable. Les chances d'une relaxe sont très, très faibles, voire nulles car c'est à vous d'apporter la preuve que vous n'avez pas commis cet excès de vitesse ou que le radar était mais calibré, mal orienté, etc. autant dire : mission impossible. Une fois la contestation adressée, il n'est pus possible de revenir au montant minoré de 45 €.

Une contestation vous mènerait devant le Tribunal de Police mais le temps que ce Tribunal puisse traiter votre affaire, les 6 mois de perte de votre point seront largement dépassés et, en fait, sans cette contestation, votre points aurait déjà été restitué.

A vous de voir où sont vos intérêts.

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Profil : Apprenti confirmé
nonodu79
  1. Posté le 29/09/2018 à 18:21:34  
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Merci pour vos explications.

Mon intérêt est à priori de payer de suite l'amende de 45 € afin d'éviter d'avoir à payer en définitive plus que le montant de l'amende forfaitaire car :
1) je ne nie pas avoir roulé à une vitesse supérieure à 70 au moment des faits car j'ai regardé le compteur dès que j'ai vu le flash
2) je n'ai aucune certitude qu'il y ait plusieurs véhicules sur la photo prise

Néanmoins tout ça me fait bien râler pour plusieurs raisons :

1) Dans la mesure du possible j'essaie de respecter les limitations de vitesse. La preuve, c'est que je me suis précipité sur l'achat d'une mise à jour des cartes de mon Médianav dès que j'ai reçu un mail m'avisant de la prise en compte de ces nouvelles limitations à 80 km/h il y a 10 ou 15 jours.
2) Je suis quasiment sûr que mon Médianav n'a pas bipé pour me dire que je dépassais la vitesse autorisée car je lève le pied et je contrôle ma vitesse lorsque c'est le cas.
3) Il n'est pas possible d'utiliser le régulateur lorsqu'on arrive près des villes à cause de la circulation trop importante. Idem pour le limiteur car trop de changements parfois 70 parfois 50. Il se trouve qu'à ce moment j'ai pris un peu de vitesse sur ces grands boulevards à 2 fois deux voies ou il est facile de rouler sans s'en rendre compte au-delà de 70.
4) La vitesse retenue est bien sûr très proche de 70
5) J'ai finalement fait le déplacement à Poitiers pour rien, j'ai dû repartir dès mon arrivée donc je n'aurais même pas dû y aller !

Voilà pourquoi je suis très en colère !

Quant à porter plainte contre le fabriquant ou le vendeur du Médianav, je crois que c'est peine perdue !

Profil : Pilote pro
  1. config
tisuisse
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 30/09/2018 à 05:08:09  
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Je suis surpris de votre 1ère question. Vous écrivez :
1) Dans la mesure du possible j'essaie de respecter les limitations de vitesse. La preuve, c'est que je me suis précipité sur l'achat d'une mise à jour des cartes de mon Médianav dès que j'ai reçu un mail m'avisant de la prise en compte de ces nouvelles limitations à 80 km/h il y a 10 ou 15 jours.

En effet, la limitation de vitesse à 80 km/h pour toutes les routes autres que en agglomération (50 km/h), autoroutes (130 km/h) et voies rapides (110 km/h) est entrée en vigueur au 1er juillet 2018. La presse (écrite, parlée, audio-visuelle) s'en est fait l'écho depuis bien longtemps donc nul ne peut ignorer que ces autres routes sont limitées à 80 km/h et cette mise en application remonte à 3 mois, pas à 10 ou 15 jours.
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Message édité par Tisuisse le 30/09/2018 à 05:12:08
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Profil : Apprenti confirmé
nonodu79
  1. Posté le 30/09/2018 à 09:22:15  
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Tisuisse a écrit :

Je suis surpris de votre 1ère question. Vous écrivez :
1) Dans la mesure du possible j'essaie de respecter les limitations de vitesse. La preuve, c'est que je me suis précipité sur l'achat d'une mise à jour des cartes de mon Médianav dès que j'ai reçu un mail m'avisant de la prise en compte de ces nouvelles limitations à 80 km/h il y a 10 ou 15 jours.

En effet, la limitation de vitesse à 80 km/h pour toutes les routes autres que en agglomération (50 km/h), autoroutes (130 km/h) et voies rapides (110 km/h) est entrée en vigueur au 1er juillet 2018. La presse (écrite, parlée, audio-visuelle) s'en est fait l'écho depuis bien longtemps donc nul ne peut ignorer que ces autres routes sont limitées à 80 km/h et cette mise en application remonte à 3 mois, pas à 10 ou 15 jours.
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Bonjour,

Vous avez mal interprété ma phrase, vraisemblablement parce que vous n'avez pas de GPS constructeur avec mises à jour payantes.

Je suis bien sûr informé depuis longtemps de cette nouvelle limitation de vitesse à 80 km/h en vigueur au premier juillet 2018, je crois que c'est en janvier qu'ils ont commencé à en parler pour préparer le terrain. Le GPS qui équipe les Renault/Dacia s'appelle le Médianav et bénéficie d'une mise à jour payante deux fois par an, courant juin et courant décembre de chaque année. A chaque nouvelle mise à jour, ils envoient un mail aux abonnés pour les avertir de la mise à disposition de la nouvelle carte. J'ai reçu donc en juin 2018 un mail m'informant d'une nouvelle carte disponible. Cependant il était bien précisé dans le mail que cette nouvelle carte ne comprenait pas encore les nouvelles limitations de vitesse à 80 km/h en France, qui elles ne seraient disponibles qu'à l'automne 2018. J'ai donc attendu cette mise à jour sur les 80 km/h pour acheter la nouvelle carte.

Je viens de vérifier : C'est le 13 septembre 2018 que j'ai reçu le mail suivant m'informant de cette mise à jour. J'ai fait la mise à jour dans les deux jours qui ont suivi. cette précision était juste pour étayer le fait que je m'efforce de respecter les limitations de vitesse puisque j'avais attendu avec impatience cette mise à jour pour la faire rapidement. En l'occurrence cela n'a pas d'incidence sur mon amende qui est due sur une portion de route à 70 km/h. :





"Obtenez la mise à jour de cartes la plus récente avec les nouvelles limites de vitesse françaises* pour votre système de navigation Media Nav.

* applicable en France depuis le 1er juillet 2018.
Vous avez reçu cet e-mail de NNG Llc. car vous vous êtes inscrit sur dacia.naviextras.com et vous avez demandé à recevoir les notifications concernant les nouvelles mises à jour.

Pour vous désinscrire, veuillez visiter la rubrique Profil de dacia.naviextras.com ou cliquez simplement ici"







Message édité par nonodu79 le 30/09/2018 à 09:28:25
Profil : Routard confirmé
  1. config
rider-01736
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  1. Posté le 30/09/2018 à 09:45:33  
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tu as l'air d'être des deux sèvres non? tu remarques beaucoup de radars fixes ou mobiles? Ainsi que des messieurs qui possèdent des jumelles? :lol: j'ai vécu 7 mois à Niort en 2017 et je m’apprête à y vivre bientôt de nouveau mais pour plus longtemps dans les deux sèvres.
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Message édité par Rider 01736 le 30/09/2018 à 09:45:48

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207 VTI 120 phase 2 de nov 2010
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Profil : Apprenti confirmé
nonodu79
  1. Posté le 30/09/2018 à 10:38:04  
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Rider 01736 a écrit :

tu as l'air d'être des deux sèvres non? tu remarques beaucoup de radars fixes ou mobiles? Ainsi que des messieurs qui possèdent des jumelles? :lol: j'ai vécu 7 mois à Niort en 2017 et je m’apprête à y vivre bientôt de nouveau mais pour plus longtemps dans les deux sèvres.
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Bonjour.

Je me méfie entre niort et parthenay. Ils y sont assez souvent à la fin d'une zone qui passe de 90 à 80 cachés près des arbres. Il est donc prudent de diminuer sa vitesse dès qu'on franchit.le panneau 80. Je crois que c'est la deuxième zone de dépassement à 90 en partant de niort c'est juste avant une courbe à gauche.

Entre parthenay et thouars aussi je les voie souvent.
Bon faut relativiser peut être. Thouars j'y vais deux fois par mois et parthenay trois ou quatre fois .

Jamais eu de souci avec eux même en réglant le régulateur à 4 ou 6 au dessus de la limitation de vitesse autorisée ce qui fait en réalité 1 ou 3 kmh au dessus en défalquant l'excès du compteur du duster.
Un jour mon doigt avait malencontreusement appuyé sur le bouton plus de la commande au volant du régulateur de vitesse et je suis passé devant leurs yeux à 98 au compteur à l'époque où c'était encore 90. J'ai rien eu non plus. Je me demande s'ils ne seraient pas moins stricts avec les jumelles contrairement aux radars fixes qui pénalisent dès que tu roules 6 au dessus.

Profil : Routard confirmé
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rider-01736
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  1. Posté le 30/09/2018 à 15:16:58  
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ok merci des renseignements. Parthenay c'est là où je serais. Toutes les fois où j'y étais je les ai jamais vu; mais ce n'est pas du quotidien comme toi. bientôt oui.
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ammoniak
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  1. Posté le 02/10/2018 à 13:42:16  
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Rider 01736 a écrit :

ok merci des renseignements. Parthenay c'est là où je serais. Toutes les fois où j'y étais je les ai jamais vu; mais ce n'est pas du quotidien comme toi. bientôt oui.
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Hello futur voisin :)

Pour ma part je suis au sud de Niort, il n'y a que sur la grande départementale qui part de Poitiers et qui passe par Lusignan que je les vois. Sur les petites routes autour, ils n'y sont jamais ;)

Profil : Routard confirmé
  1. config
rider-01736
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  1. Posté le 03/10/2018 à 08:44:35  
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salut :sol:

ce qui est bien dans ce département c'est qu'il n'y a presque de bouchons ( un peu dans Niort aux heures de pointes pour y avoir vécu 7 mois en 2017 ) sur les routes contrairement à Bordeaux. pas du tout pareil.


ben perso je ne les ai jamais vu. Une autre question aux connaisseurs. la route Niort-Melle jusqu'à Sauzais Vaussais ( c'est par là que j'arrive de Bordeaux, via la N10 et cette route ), il y a sans cesse des panneaux radars fixe sur 55km mais hormis le radar fixe de Maisonnay, après jusqu'à Niort il n'y en a plus un seul. :??: tant mieux d'un coté.

si je prends l'exemple de Bordeaux sur la rocade, il y a le même panneau et 4 radars mobiles.
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Message édité par Rider 01736 le 03/10/2018 à 08:44:58

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  1. Posté le 03/10/2018 à 08:56:07  
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Rider 01736 a écrit :

salut :sol:

ce qui est bien dans ce département c'est qu'il n'y a presque de bouchons ( un peu dans Niort aux heures de pointes pour y avoir vécu 7 mois en 2017 ) sur les routes contrairement à Bordeaux. pas du tout pareil.


ben perso je ne les ai jamais vu. Une autre question aux connaisseurs. la route Niort-Melle jusqu'à Sauzais Vaussais ( c'est par là que j'arrive de Bordeaux, via la N10 et cette route ), il y a sans cesse des panneaux radars fixe sur 55km mais hormis le radar fixe de Maisonnay, après jusqu'à Niort il n'y en a plus un seul. :??: tant mieux d'un coté.

si je prends l'exemple de Bordeaux sur la rocade, il y a le même panneau et 4 radars mobiles.
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Qu'appelles-tu "radars mobiles" ?

Profil : Routard confirmé
  1. config
rider-01736
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  1. Posté le 03/10/2018 à 10:34:35  
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des radars implantés à un endroit et que l'on change d'emplacement 5 jours plus tard par ex.
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Profil : Pilote pro
  1. config
tisuisse
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  1. Posté le 03/10/2018 à 11:01:21  
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Rider 01736 a écrit :

des radars implantés à un endroit et que l'on change d'emplacement 5 jours plus tard par ex.
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Ce ne sont pas des radars mobiles mais des radars fixes, la marge technique n'est pas la même.
Un radar mobile est un radar embarqué dans un véhicule des FDO, banalise ou non, et le véhicule roule en même temps qu'il prend la mesure de vitesse et les photos. Tous les autres sont des radars fixes car il sont en position fixe lors des mesures et des photos.

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Participant Lambda
Profil : Pilote chevronné
papymeche2
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  1. Posté le 09/03/2019 à 12:19:58  
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Tisuisse a écrit :

Ce ne sont pas des radars mobiles mais des radars fixes, la marge technique n'est pas la même.
Un radar mobile est un radar embarqué dans un véhicule des FDO, banalise ou non, et le véhicule roule en même temps qu'il prend la mesure de vitesse et les photos. Tous les autres sont des radars fixes car il sont en position fixe lors des mesures et des photos.
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Certes, mais un radar mobile selon votre définition tel qu' un Milla peut aussi faire du mesurage "a poste fixe", bien que le vocable soit "en mode stationnaire".
C' est juste pour être précis sur ce sujet.
Bien évidemment, la marge technique d' un Milla, qu' il soit "en mode stationnaire" ou "en mode déplacement" est la même. 10km/h sous 100km/h mesuré, et 10% au dessus de 100km/h mesuré.

Techniquement, la précision "en mode stationnaire" est la même que pour tous les cinémomètres opérant à poste fixe, mais cette particularité n' a pas été juridiquement actée pour ne pas interférer avec la pratique de la marge technique des cinémomètres fixes et mobiles.
C' est une petite fleur, faite aux conducteurs qui se font surprendre par ces Milla opérés en "mode stationnaire"

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