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"Contourner" un feu rouge

 

24 utilisateurs inconnus
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 Sujet :

"Contourner" un feu rouge

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V8 k
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ammoniak
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  1. Posté le 22/08/2017 à 11:41:34  
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Salut à tous !

Je me décide à poser la question sur une manœuvre dont je me demande si elle est autorisée.

Je passe souvent par un carrefour régi par des feux rouges. Pour tourner à gauche il y a une voie spécifique sur laquelle il faut se placer et attendre normalement le passage du feu au vert.

Cependant, avant le feu il y a une entrée sur un parking public (zone bleue), et la sortie de ce parking s'effectue par la rue que l'on emprunterait en tournant à gauche au feu.
Ma question est donc : a-t-on le droit de rentrer dans le parking et d'emprunter immédiatement la sortie de celui-ci pour éviter le feu rouge ? J'ai vu récemment une camionnette utiliser ce "raccourci" mais je ne sais pas si c'est vraiment autorisé.

Je ne vois pas de signalisation l'empêchant et à mon sens si on respecte les règles de circulation du parking et qu'on cède bien le passage en sortie de celui-ci je ne vois aucune manœuvre interdite.

J'ai schématisé tout ça, le trajet vert est le trajet normal si on passe par le feu, et le trajet bleu est celui où je m'interroge.


schémaMassyVoir l'image en grand0 vote

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let's get fucking crazy
Profil : Pilote semi-pro
chkevkev
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  1. Posté le 22/08/2017 à 11:46:58  
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Si rien ne l'interdit, c'est autorisé [:306 killer:8] :D


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V8 k
Profil : Vétéran confirmé
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ammoniak
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  1. Posté le 22/08/2017 à 12:01:03  
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C'est aussi ce que je me dis, mais bon des fois qu'il existe une réglementation de derrière les fagots qui l'interdirait ...
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let's get fucking crazy
Profil : Pilote semi-pro
chkevkev
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  1. Posté le 22/08/2017 à 12:26:46  
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AmMoNiaK a écrit :

C'est aussi ce que je me dis, mais bon des fois qu'il existe une réglementation de derrière les fagots qui l'interdirait ...
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Dans la mesure où tu ne vas pas contre la signalisation, je pense qu'il n'y aura aucun problème.
Après, j'ai déjà vu des situations similaires, on perd en général autant de temps, voire plus, à passer sur ce genre de raccourci, à la sortie il y a toujours un cédez-de-passage ou un stop.

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V8 k
Profil : Vétéran confirmé
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ammoniak
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  1. Posté le 22/08/2017 à 12:33:40  
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chkevkev a écrit :


Dans la mesure où tu ne vas pas contre la signalisation, je pense qu'il n'y aura aucun problème.
Après, j'ai déjà vu des situations similaires, on perd en général autant de temps, voire plus, à passer sur ce genre de raccourci, à la sortie il y a toujours un cédez-de-passage ou un stop.
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Là il n'y a rien, il faut quand même céder le passage car c'est une sortie de parking, mais je pense que c'est plus rapide que le feu qui est très long.

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Profil : Routard confirmé
arkona37
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  1. Posté le 22/08/2017 à 12:47:13  
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Aucun problème s'il est ouvert à la circulation.

Sauf évidemment à rouler comme un porc sur le parking au lieu d'y rouler au pas...
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Valfar, ein Windir!
V8 k
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ammoniak
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  1. Posté le 22/08/2017 à 15:55:52  
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arkona37 a écrit :

Aucun problème s'il est ouvert à la circulation.

Sauf évidemment à rouler comme un porc sur le parking au lieu d'y rouler au pas...
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Evidemment :p
Dans un parking c'est 1ère et 10km/h de toute façon.

Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 22/08/2017 à 16:48:12  
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Ah j'ai une config vers chez moi similaire, mais c'est même pas une entrée de parking (en revanche il y a un cédez le passage), et je vois des gens qui passent par la bretelle de droite pour continuer tout droit quand le feu est rouge.
Tracé en jaune sur mon paint :)

feuVoir l'image en grand0 vote
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Message édité par WildOne le 22/08/2017 à 16:49:32

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chkevkev
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  1. Posté le 22/08/2017 à 16:49:47  
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WildOne a écrit :

Ah j'ai une config vers chez moi similaire, mais c'est même pas une entrée de parking (en revanche il y a un cédez le passage), et je vois des gens qui passent par la bretelle de droite pour continuer tout droit.
Tracé en jaune sur mon paint :)

http://clu​b.caradisi​ac.com/wil​done/phot-​forum-9051​5/photo/fe​u-6727149.​html
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Très joli paint !
Vous avez les moyens chez FA [:206grande:8]

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wildone
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  1. Posté le 22/08/2017 à 16:51:39  
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chkevkev a écrit :


Très joli paint !
Vous avez les moyens chez FA [:206grande:8]
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Je devrais demander à faire développer un outil de modélisation de la route pour la section sécurité :w

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wildone
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  1. Posté le 22/08/2017 à 16:53:20  
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Dans mon cas, je trouve que c'est de la connerie de passer par la courbe pour contourner le feu.
C'est un feu court qui doit durer 30 secondes. Et on gagne même pas 10 secondes (le temps de vérifier qu'il n'y a personne qui arrive).
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alban_92
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  1. Posté le 23/08/2017 à 00:54:33  
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WildOne a écrit :

Dans mon cas, je trouve que c'est de la connerie de passer par la courbe pour contourner le feu.
C'est un feu court qui doit durer 30 secondes. Et on gagne même pas 10 secondes (le temps de vérifier qu'il n'y a personne qui arrive).
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si tu es derrière un endormi / bourré / au tel / je m'en foutiste / rien à foutre des autres, c'est toujours appréciable ;)


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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chkevkev
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  1. Posté le 23/08/2017 à 09:23:27  
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WildOne a écrit :

Je devrais demander à faire développer un outil de modélisation de la route pour la section sécurité :w
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Je ne retrouve plus la librairie js qui va bien, mais j'en avais trouvé une permettant de faire des graphs et des diagrammes, dont un sous forme de route :D Y'avait moyen de faire un truc en pas trop longtemps !!!

WildOne a écrit :

Dans mon cas, je trouve que c'est de la connerie de passer par la courbe pour contourner le feu.
C'est un feu court qui doit durer 30 secondes. Et on gagne même pas 10 secondes (le temps de vérifier qu'il n'y a personne qui arrive).
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C'est surtout source d'accident, on est tenter de cramer la priorité pour être sûr de gagner du temps ...


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Profil : Routard
arnaud384
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  1. Posté le 23/08/2017 à 09:23:41  
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WildOne a écrit :

Dans mon cas, je trouve que c'est de la connerie de passer par la courbe pour contourner le feu.
C'est un feu court qui doit durer 30 secondes. Et on gagne même pas 10 secondes (le temps de vérifier qu'il n'y a personne qui arrive).
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Souvent je le demande bien ce que peuvent penser les gens lorsque je les vois manoeuvrer.

Par exemple, il y a 2 jours je roule sur une route peu fréquentée 2 voies limitées a 110.
Je suis à une vitesse de 100 au régulateur, une voiture me rejoint et se cale à ma vitesse. Elle me suit pendant plusieurs km à distance . 2 voitures nous ont doublées sur cette période d'environ 10mn.
La voiture finie 'par me doubler pour 500 mètres plus loin prendre la sortie ...

dans ces cas la je me demande bien si effectivement chacun réfléchit bien à ce qu'il fait sur la route et à ce qu'il gagne en temps en fonction des manoeuvres qu'il effectue.

De même qui ne s'est jamais fait doubler à l'approche d'un feu.

C'est comme emprunter une contre allée lorsque l'axe principal est encombrė et déboucher ensuite sur l'axe par un stop après avoir "doubler" tout le monde en remerciant celui qui vient d'attendre sur l'axe et qui laisse s'insérer gentiment. Etc etc ...

Des qu'il est question de gagner quelques secondes tout est bon.

Sur le départ...
Profil : Pilote confirmé
sebmac
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  1. Posté le 23/08/2017 à 09:29:24  
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Je connais des endroits où il est possible de "contourner" un feu rouge. En contournant celui-ci, grâce au capteur, cela rallonge encore la durée du rouge que le conducteur évite. En effet, pour s'insérer à la perpendiculaire, un capteur arrête la circulation sur l'axe principal!

Bilan, les gens contournent le bouchon qu'ils créent!
Si personne ne s'amuse à ce petit jeu, le bouchon n'est pas là...
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Message édité par sebmac le 23/08/2017 à 09:30:32
V8 k
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
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  1. Posté le 23/08/2017 à 10:41:15  
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sebmac a écrit :

Je connais des endroits où il est possible de "contourner" un feu rouge. En contournant celui-ci, grâce au capteur, cela rallonge encore la durée du rouge que le conducteur évite. En effet, pour s'insérer à la perpendiculaire, un capteur arrête la circulation sur l'axe principal!

Bilan, les gens contournent le bouchon qu'ils créent!
Si personne ne s'amuse à ce petit jeu, le bouchon n'est pas là...
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Intéressant je n'ai jamais vu ce genre d'aménagement sur un "contournement".

Près de chez moi il y a 2 autres configurations comme celles montrées par WildOne. Une fois en auto-école je suis passé par l'une d'entre elle et j'avais posé la question au moniteur. Réponse : "Tout ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé".

Profil : Nouveau membre
denis0t
  1. Posté le 26/08/2017 à 15:40:16  
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WildOne a écrit :

Ah j'ai une config vers chez moi similaire, mais c'est même pas une entrée de parking (en revanche il y a un cédez le passage), et je vois des gens qui passent par la bretelle de droite pour continuer tout droit quand le feu est rouge.
Tracé en jaune sur mon paint :)

http://clu​b.caradisi​ac.com/wil​done/phot-​forum-9051​5/photo/fe​u-6727149.​html
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Bonjour,
Je trouve bizarre ce contournement car à l'évidence c'est un "tourne à droite" pour éviter le feu. Normalement juste pour ceux qui se dirigent vers la droite. En plus pour ceux qui se retrouvent en face de vous au cédez le passage, qui en plus sont aussi prioritaires venant de la droite, doivent avoir une ligne blanche à leur gauche qui est "infranchissable" par vous et eux, et en prenant à gauche directement (Tracé rouge) vous êtes à contre sens comme si vous veniez de la droite, en doublant, donc interdit.



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Message édité par Denis0t le 26/08/2017 à 16:24:15
Profil : Pilote semi-pro
sasq0
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  1. Posté le 26/08/2017 à 17:12:11  
  2. answer
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Denis0t a écrit :


Bonjour,
Je trouve bizarre ce contournement car à l'évidence c'est un "tourne à droite" pour éviter le feu. Normalement juste pour ceux qui se dirigent vers la droite. En plus pour ceux qui se retrouvent en face de vous au cédez le passage, qui en plus sont aussi prioritaires venant de la droite, doivent avoir une ligne blanche à leur gauche qui est "infranchissable" par vous et eux, et en prenant à gauche directement (Tracé rouge) vous êtes à contre sens comme si vous veniez de la droite, en doublant, donc interdit.



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même avis. contourner pour aller en face est accidentogène.

Message cité 2 fois
Profil : Nouveau membre
denis0t
  1. Posté le 26/08/2017 à 20:30:21  
  2. answer
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sasq0 a écrit :


même avis. contourner pour aller en face est accidentogène.
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 :jap: Exact, en plus.

Message édité par Denis0t le 26/08/2017 à 20:31:36
Ke du BM kouZin
Profil : Pilote d'essai
kartmen4
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  1. Posté le 26/08/2017 à 20:32:16  
  2. answer
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J'ai exactement la même chose juste avant chez moi mais à droite.
J'ai toujours pensé que c'était interdit mais je l'ai toujours fait :O


---------------
People just submitted it, i don't know why...
They "trust me"
Dumb fucks...
Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 28/08/2017 à 10:07:10  
  2. answer
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Denis0t a écrit :


Bonjour,
Je trouve bizarre ce contournement car à l'évidence c'est un "tourne à droite" pour éviter le feu. Normalement juste pour ceux qui se dirigent vers la droite. En plus pour ceux qui se retrouvent en face de vous au cédez le passage, qui en plus sont aussi prioritaires venant de la droite, doivent avoir une ligne blanche à leur gauche qui est "infranchissable" par vous et eux, et en prenant à gauche directement (Tracé rouge) vous êtes à contre sens comme si vous veniez de la droite, en doublant, donc interdit.



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Bonne question :)
Je regarderais s'il y a une ligne continue, mais ça ne m'a pas frappé.


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wildone
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  1. Posté le 28/08/2017 à 10:11:24  
  2. answer
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Je viens de regarder sur google maps :D
Oui il y a une ligne continue, mais pas très visible vue comme elle est effacée.

Cf le lien google maps :
https://www.google.fr/maps/@49 [...] 312!8i6656
Message cité 1 fois

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  1. Posté le 28/08/2017 à 10:12:30  
  2. answer
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La dangerosité, le marquage au sol et le peu de temps gagné n'empêchent malheureusement pas les gens de le faire. Mais effectivement Denis0t et sasq0 vous avez raison :
C'est interdit. Point.
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Message édité par WildOne le 28/08/2017 à 10:12:46

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  1. Posté le 28/08/2017 à 12:47:37  
  2. answer
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WildOne a écrit :

Je viens de regarder sur google maps :D
Oui il y a une ligne continue, mais pas très visible vue comme elle est effacée.

Cf le lien google maps :
https://www.google.fr/maps/@49 [...] 312!8i6656
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ceci dit, il y a un joli panneau d'interdiction de tourner à gauche qui lève toute ambiguité.

Message cité 1 fois
Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 28/08/2017 à 12:49:07  
  2. answer
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Exact :)
N'ayant jamais fait ça, je n'avais même pas vu.

Donc ma config n'est effectivement pas du tout une config possible.


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Le conciliateur.
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  1. config
idiotgene
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  1. Posté le 28/08/2017 à 13:41:30  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,

Il y a un endroit où il m'arrive de le faire, lorsque le circulation est très fluide mais que le feu devant moi vient juste de passer au rouge, pour continuer tout droit : https://www.google.fr/maps/@48 [...] 6656?hl=fr

Rien ne l'interdit.

IdiotGêne.
Message cité 1 fois

---------------
OUI à la sécurité routière, OUI à la vie ! — Trop vite, trop près, trop tard.
« tous les RA signalés par un panneau devraient flasher 0 fois » (Lascarinho34, le 19-10.2015) ; « IdiotGêne Président ! » (JJ_49, 24-07-2018 à 21:57:43)
Il faut veiller à ne pas écrire « tord » à tort.
 :lol: « Un troll d'IdiotGêne et vous tombez quand même dedans [:simk:14] » :lol: (Kia60, le 28-11-2015 à 16:07:15)
Profil : Nouveau membre
denis0t
  1. Posté le 02/09/2017 à 13:36:54  
  2. answer
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WildOne a écrit :

La dangerosité, le marquage au sol et le peu de temps gagné n'empêchent malheureusement pas les gens de le faire. Mais effectivement Denis0t et sasq0 vous avez raison :
C'est interdit. Point.
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Je le vois souvent faire c'est pour ça et en camion on a une meilleur visibilité ;)

IdiotGêne a écrit :

Bonjour,

Il y a un endroit où il m'arrive de le faire, lorsque le circulation est très fluide mais que le feu devant moi vient juste de passer au rouge, pour continuer tout droit : https://www.google.fr/maps/@48 [...] 6656?hl=fr

Rien ne l'interdit.

IdiotGêne.
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 :??: Je comprends pas trop par où tu passes ! :non:

Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 02/09/2017 à 18:19:11  
  2. answer
  1. J'aime0
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A droite le long du pont puis à gauche dessous pour redéboucher au carrefour par la transversale non ?
Message cité 1 fois

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Nouveau membre
denis0t
  1. Posté le 03/09/2017 à 03:40:06  
  2. answer
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daniel762 a écrit :

A droite le long du pont puis à gauche dessous pour redéboucher au carrefour par la transversale non ?
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Ok, mais alors sacré détour avec 1 stop et donc 3 voies prioritaires (1 à gauche et 2 à droite) sans oublier que tu risques d'arriver au feu et qu'il soit rouge. Encore une fois, beaucoup de risque pour aucune garantie de gains de temps ou si peu en fait, non ?

Profil : Nouveau membre
denis0t
  1. Posté le 03/09/2017 à 16:49:56  
  2. answer
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sasq0 a écrit :

ceci dit, il y a un joli panneau d'interdiction de tourner à gauche qui lève toute ambiguité.
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J'avais pas été voir le lien, effectivement il est bien visible :lol:


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