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Vie Pratique : Passatnbr1 Modélisme et modèles réduits : milou165 et 31 utilisateurs inconnus
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[Incroyable] le réseau routier national dans un état critique

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alban_92
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  1. Posté le 09/08/2018 à 16:59:32  
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Reprise du message précédent :
L'étude met en lien les articles invoquant les ralentisseurs donc elle approuve ;)
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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matra530
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  1. Posté le 09/08/2018 à 17:33:58  
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alban_92 a écrit :

L'étude met en lien les articles invoquant les ralentisseurs donc elle approuve ;)
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Voilà le chapeau de l'étude que tu mets en avant.
"NICE recommends lorry and bus drivers drive ‘smoothly’ to help reduce harmful air pollution linked to 25,000 deaths a year in new draft guidance."

Ensuite, il n'y a aucune allusion directe aux ralentisseurs dans l'article.

Tu as raison : l'étude approuve ce que tu mettais en avant : les ralentisseurs sont responsables de 25 000 morts par an.

Fermez le ban. On ne peut rien contre la mauvaise foi.

Dernier post pour moi sur cet aspect du sujet.

Par ailleurs, oui, les ralentisseurs ont des inconvénients exposés plus haut et les coussins berlinois sont casse-gueule pour les deux roues.

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daniel762
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  1. Posté le 09/08/2018 à 21:05:32  
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alban_92 a écrit :


Effectivement. Prenons exemple sur les anglais qui ont parmi le moins de tués sur leurs routes :

https://www.rtl.fr/actu/conso/ [...] 7786127227
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C'est à se demander si le rédacteur de cet article a seulement lu l'étude anglaise à laquelle il fait référence, dans laquelle il n'est pas même pas fait mention des ralentisseurs mais qui parle de conduite plus "douce", de nouveaux schémas d'aménagement urbain, de promotion des transports à émission de polluants faible ou nulle, et de protection des cyclistes du trafic motorisé par des écrans végétaux...


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alban_92
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  1. Posté le 09/08/2018 à 22:36:17  
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Si, les ralentisseurs sont cités dans les liens sur la droite.
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daniel762
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  1. Posté le 10/08/2018 à 00:42:45  
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alban_92 a écrit :

Si, les ralentisseurs sont cités dans les liens sur la droite.
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Ça apparaît effectivement là http://www.bbc.co.uk/news/heal​th-38156778 mais comme une mesure parmi beaucoup d'autre, et pas la principale...


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Les vérités qui dérangent
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retarded
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  1. Posté le 10/08/2018 à 17:47:14  
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"L'état des routes n'est pas une cause d’accidentalité importante, le vrai facteur est la vitesse"
"Le vrai facteur de dangerosité en matière de sécurité routière, c'est la vitesse. On roule plus vite sur les belles routes"

https://rmc.bfmtv.com/mediapla [...] 94066.html
Message cité 3 fois

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OUI à la SÉCURITÉ routière : OUI au 70 km/h sur la route ! — La vitesse, c'est dépassé.
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daniel762
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  1. Posté le 10/08/2018 à 19:20:02  
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Retarded a écrit :

"L'état des routes n'est pas une cause d’accidentalité importante, le vrai facteur est la vitesse"
"Le vrai facteur de dangerosité en matière de sécurité routière, c'est la vitesse. On roule plus vite sur les belles routes"

https://rmc.bfmtv.com/mediapla [...] 94066.html
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Oui enfin ça, c'est ce que dit le gouvernement pour ne pas les améliorer ou les réparer... Les points noirs, tu en as déjà entendu parler quand même ?

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alban_92
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  1. Posté le 10/08/2018 à 19:22:00  
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Retarded a écrit :

"L'état des routes n'est pas une cause d’accidentalité importante, le vrai facteur est la vitesse"
"Le vrai facteur de dangerosité en matière de sécurité routière, c'est la vitesse. On roule plus vite sur les belles routes"

https://rmc.bfmtv.com/mediapla [...] 94066.html
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47 % des accidents dus à l’infrastructure : http://www.senat.fr/rap/r16-45​8/r16-458_mono.html

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tristachesslioubitel
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  1. Posté le 10/08/2018 à 23:10:44  
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En même temps, il faudrait tout de même savoir de quoi on parle.
C'est bien joli d'y aller de son credo catastrophiste, mais avant cela, recentrer: la "route", ce n'est pas qu'un enrobé...
Message édité par tristachesslioubitel le 10/08/2018 à 23:11:42
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alban_92
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  1. Posté le 11/08/2018 à 07:07:43  
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L'état du réseau routier français toujours plus alarmant.

http://www.lefigaro.fr/conjonc [...] armant.php


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le-passant
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  1. Posté le 11/08/2018 à 10:08:31  
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alban_92 a écrit :


47 % des accidents dus à l’infrastructure
: http://www.senat.fr/rap/r16-45​8/r16-458_mono.html
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Oui,je me rappelle,tu avais fait un sujet là dessus.
D'ailleurs,il me semble qu'un défaut d'interprétation concernant les 47% avait été souligné:

47 % des accidents trouvent leur origine dans le mauvais état des routes


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" À quoi je le reconnaitrais ?"
"Un beau brun, avec des petites bacchantes, grand, l'air con !"
" Ça court les rues, les grands cons !"
" Ouais ! Mais celui-là c'est un gabarit exceptionnel ! Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre étalon ! Il serait à Sèvres ! " Michel Audiard.
Respecter le CdR
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michel38280
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  1. Posté le 11/08/2018 à 10:14:18  
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Ne retourne pas le couteau dans la plaie :jap:
Message édité par Michel38280 le 11/08/2018 à 10:14:42

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Audi Q2 1,4l TFSI BVA S-Tronic7 - Design Luxe ... exceptionnel !
Respectez les LV ... vous ne payerez pas ce que certains appellent le "racket fiscal" et vous ne mettrez pas la vie d'autrui en jeu !
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alban_92
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  1. Posté le 11/08/2018 à 10:23:12  
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Le fond... pas la forme ;)
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pasnascutderes
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  1. Posté le 11/08/2018 à 12:19:13  
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daniel762 a écrit :


Les points noirs, tu en as déjà entendu parler quand même ?
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C'était le problème des années 1980, mais il n'y en a plus depuis 20 ans...

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Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
Un marteau voit tous les problèmes en forme de clou. (Abraham Maslow) - Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges Courteline)
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  1. Posté le 11/08/2018 à 14:18:55  
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alban_92 a écrit :


47 % des accidents dus à l’infrastructure : http://www.senat.fr/rap/r16-45​8/r16-458_mono.html
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La formulation est "47 % des accidents comportent des facteurs se rapportant à l'infrastructure". C'est déjà suffisant pour ne pas en rajouter...

Même technique que pour les casse-vitesses responsables de 24 000 morts par an en GB !

Pourtant le rapport du Sénat est écrit en français !

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alban_92
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  1. Posté le 11/08/2018 à 16:20:10  
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PasNascutDeRes a écrit :

C'était le problème des années 1980, mais il n'y en a plus depuis 20 ans...
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C’est une plaisanterie ?

Voir : http://www.leparisien.fr/socie [...] 314265.php


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daniel762
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  1. Posté le 11/08/2018 à 19:25:59  
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PasNascutDeRes a écrit :

C'était le problème des années 1980, mais il n'y en a plus depuis 20 ans...
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Il n'y en a plus, ou on n'en parle plus au niveau national ou sécurité routière officielle ?

Parce qu'il suffit de lire les articles dont on trouve les liens dans "photos de crash" pour y trouver régulièrement des phrases du type "c'est le Xème accident en moins de X temps qui se produit à cet endroit...", ce qui est la caractéristique d'un point noir.

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alban_92
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  1. Posté le 12/08/2018 à 09:10:54  
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:jap:


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  1. Posté le 15/08/2018 à 00:25:10  
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12 000 ponts en France et 7% avec un risque d'effondrement.

https://www.francetvinfo.fr/mo [...] 96353.html


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  1. Posté le 15/08/2018 à 13:04:00  
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Route en mauvais état : un détail pour certains...

https://www.autoplus.fr/actual [...] 30074.html


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  1. Posté le 15/08/2018 à 19:41:43  
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Jessie11000 , je me permets de te citer sur ce topic :jap:

Jessie11000 a écrit :

Et pendant ce temps la nos routes et ponts sont en très mauvais état :jap:


Un pont français sur trois a besoin de réparations

Alors que l'effondrement d'un viaduc à Gênes a fait une quarantaine de victimes, l'état des ponts français est lui aussi préoccupant.

https://www.republicain-lorrai [...] reparation
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tristachesslioubitel
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  1. Posté le 18/08/2018 à 21:04:11  
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alban_92 a écrit :

Le fond... pas la forme ;)
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Voui... au fond, l'État des routes on s'en fout! ça coût plus que ça ne rapporte.. et les malhonnêtes qui disent que la vitesse importe plus dans les statistiques... regardons outre Rhône!.. à Gênes un pont s'écroule et une trentaine de morts d'un coup!.. mais comme on n'a pas un pont qui s'écroule chaque jour, pas grave!.. alors que la vitesse, un coup du lapin quotidien qui peut rapporter gros...

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alban_92
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  1. Posté le 20/08/2018 à 01:23:53  
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39308194_6​7758632260​2573_26574​3400563638​2720_o

https://m.facebook.com/R0ulerL [...] ;source=48


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dufonrafal
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  1. Posté le 20/08/2018 à 09:24:22  
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tristachesslioubitel a écrit :

Voui... au fond, l'État des routes on s'en fout! ça coût plus que ça ne rapporte.. et les malhonnêtes qui disent que la vitesse importe plus dans les statistiques... regardons outre Rhône!.. à Gênes un pont s'écroule et une trentaine de morts d'un coup!.. mais comme on n'a pas un pont qui s'écroule chaque jour, pas grave!.. alors que la vitesse, un coup du lapin quotidien qui peut rapporter gros...
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Tu plaisante? Les automobilistes c'est un des plus gros revenu pour l'état! Et repoussé l'entretien d'une route coûte bien plus cher au final que d'entretenir convenablement. C'est comme si sur ta voiture tu décide de repousser la vidange, mais ça fini par te couter un moteur...


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pasnascutderes
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  1. Posté le 20/08/2018 à 10:44:00  
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daniel762 a écrit :

Parce qu'il suffit de lire les articles dont on trouve les liens dans "photos de crash" pour y trouver régulièrement des phrases du type "c'est le Xème accident en moins de X temps qui se produit à cet endroit...", ce qui est la caractéristique d'un point noir.
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Il faut interpréter le sens des mots suivant le contexte, car un journaliste a tendance à utiliser le vocabulaire de son public.

Mieux vaut donc utiliser la définition réelle (Point noir ou ZAAC):

Citation :


Lors de la mise en œuvre par l’Etat du programme dit "points noirs" (entre 1966 et 1990), il désignait une section de route où s'était accumulée au moins dix accidents corporels sur une durée de cinq ans sur une distance de 500 mètres et ayant fait au moins dix blessés graves.


En savoir plus : https://www.securite-routiere-​az.fr/z/zaac/


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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:15:11  
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Retarded a écrit :

"L'état des routes n'est pas une cause d’accidentalité importante, le vrai facteur est la vitesse"
"Le vrai facteur de dangerosité en matière de sécurité routière, c'est la vitesse. On roule plus vite sur les belles routes"

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prouve le !


vitesse excessive ?

vitesse inadaptée ?

seule cause?

alcool + vitesse,

stups + vitesse

mauvaise vision + vitesse,



il n'y a rien de plus pénible que ceux qui ne voient que la seule cause d'accident officiellement réprimée a grande échelle !


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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:17:59  
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PasNascutDeRes a écrit :

C'était le problème des années 1980, mais il n'y en a plus depuis 20 ans...
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archifaux !


tu en veux ? j'en ai plein.

va sur le site de 40 millions d'automobilistes qui ont lancés l'opération "j'ai mal a ma route"

mais je dois avoir tords !


plus de points noirs car on a mis un radar! voila la réponse de la SR !


consternant de lire encore ca de nos jours !


sur quelle planète vis tu ?

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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:18:39  
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Tout simplement car ils sont ici pour défendre le 80 km/h ;)
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:22:15  
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alban_92 a écrit :

Tout simplement car ils sont ici pour défendre le 80 km/h ;)
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ils ont le droit mais en prenant en compte les arguments des autres.


on crois entendre Emmanuel Barde ! on dis n'importe quoi parce que c'est la propagande officiel !


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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:23:17  
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oui c'est ce qu'ils font


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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:39:29  
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Gabfox1 a écrit :

archifaux !
tu en veux ? j'en ai plein.
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Ben oui, évidemment!

Si tu dis que c'est faux, c'est que tu as au moins un contre-exemple.

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Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:41:17  
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PasNascutDeRes a écrit :

Ben oui, évidemment!

Si tu dis que c'est faux, c'est que tu as au moins un contre-exemple.
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en attendant que je demande a mon asso préférée, je te charge de m'apporter la preuve qu'il n'y a plus AUCUNS points noirs en France depuis 1990.


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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:43:51  
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PasNascutDeRes a écrit :

Ben oui, évidemment!

Si tu dis que c'est faux, c'est que tu as au moins un contre-exemple.
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commence par ca !


points noirs

 :ange:

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  1. Posté le 20/08/2018 à 13:54:57  
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Gabfox1 a écrit :

commence par ca !
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Cela n'a rien à voir! C'est précisé juste en dessous le titre.

Il sagit de "l'indice de gravité moyen par accident survenu au cours des années 2006-2011, par commune"

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Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions (Confucius) - L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation. (Averroès)
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  1. Posté le 20/08/2018 à 17:05:40  
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PasNascutDeRes a écrit :

Ben oui, évidemment!

Si tu dis que c'est faux, c'est que tu as au moins un contre-exemple.
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une non preuve :


essai 1

essai 2

essai 3

essai 4

voila, au moins moi j'essaye d'apporter des preuves.

a ton tour. :ange:


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  1. Posté le 20/08/2018 à 17:06:38  
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PasNascutDeRes a écrit :

Cela n'a rien à voir! C'est précisé juste en dessous le titre.

Il sagit de "l'indice de gravité moyen par accident survenu au cours des années 2006-2011, par commune"
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et si c'est local c'est pas un point noir? il y a une taille maxi pour un point noir?

tu as les infos officielles?

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