Pasage piéton

[Gabfox1]

C'est oublier qu'une mesure de sécurité a uniquement pour but de réduire le nombre des victimes comme c'est le cas ici. Il faut juger sur le résultat.

 

 

oui mais les piétons se mettent en danger tout seuls par moment.

 

les autos n'y sont strictement pour rien !

 

 

mais la loi dit : vous etes en voiture, vous serez coupables !

 

 

pas terrible ! la deuxième devise de la france n'est pas égalité?

[Gabfox1]

Le non respect des passages piétons est une réalité du quotidien dans les grandes agglomérations.

 

Le renforcement des sanctions vise à modifier en profondeur l'approche que l'on a de la conduite automobile en milieu urbain.

Tout cela s'accompagne par un abaissement a 30 km/h.

 

Il faut quand même admettre, la débilité des automobilistes en milieu urbain, particulièrement à Paris, qui accélèrent fort au feu vert, pour ensuite piler leur frein au feux rouge. Tel une course, qui fait subir toutes sortes de pollutions d'échappement, de frein et sonore.

Les autres usagers subissent ces nuisances inutiles. Les piétons sont les premiers, vouloir traverser une rue relève parfois de l'exploit, la plupart des automobilistes ayant le logiciel suivant dans leur tête : " les voitures sont sur la route, les piétons sur les trottoirs".

 

Je suis persuadé que l'on peut concilier tout ces usagers.

Anticipation et écoconduite, permettent de rendre la conduite apaisée, tout en évitant de faire subir les nuisances à d'autres, c'est a dire respecter les gens.

 

Si pour certains laisser passer des piétons est trop compliquer, ils n'ont cas déchirer leur permis et prendre le bus.

 

 

pour certains pietons, laisser passer les voitures n'est pas naturel non plus !

 

 

essaye de passer un passage piéton près des halles, passage non protégé par un feu !

 

 

il y a parfois tellement de trafic piétonnier que si tu tente de respecter ce que dis la loi (personne sur le passage ou qui montre la voloté de traverser), tu ne passera jamais !

[Gabfox1]

 

Ce n'est pas spécifique au passage protégé, c'est pareil pour un feu rouge ou un stop. Et c'est toujours le risque du freinage d'urgence.

 

 

D'où l'intérêt d'être vigilant et d'adapter sa vitesse en permanence pour ne pas cumuler les risques.

 

c'est pour ca qu'il est toléré de franchir un feu orange si on ne peux s’arrêter sans se mettre en danger.

[daniel762]

 

Ce n'est pas spécifique au passage protégé, c'est pareil pour un feu rouge ou un stop. Et c'est toujours le risque du freinage d'urgence.

 

 

D'où l'intérêt d'être vigilant et d'adapter sa vitesse en permanence pour ne pas cumuler les risques.

 

 

Ca ne répond pas à la question initiale, qui était je le rappelle : si on a la quasi-certitude de se faire rentrer dedans en pilant, doit-on prendre le risque d'être blessé plus ou moins gravement pour éviter de shooter un cycliste ou un piéton en infraction qui grille son feu rouge devant vous ?

[daniel762]

 

les piétons pourraient être sanctionnés pour ne pas mettre leur propre sécurité en danger.

 

 

Pourquoi pas, après tout cela se fait déjà pour les automobilistes non ceinturés ou les pilotes de deux-roues motorisés qui ne portent pas leur casque, et pour cette même raison...

 

 

le fait qu'ils n'aient RIEN, même si ils ne font aucuns contrôles, si ils forcent le passage, ou ne respectent pas le bonhomme rouge, participe a l'inacceptabilité de la mesure répressive !

 

 

Quelque part, c'est idéologique : à l'opposé de l'automobiliste accusé d'être responsable de tous les maux, pour le courant de pensée dominant le piéton et le cycliste sont vertueux par nature...

[Nico l_barjo]

 

Ca ne répond pas à la question initiale, qui était je le rappelle : si on a la quasi-certitude de se faire rentrer dedans en pilant, doit-on prendre le risque d'être blessé plus ou moins gravement pour éviter de shooter un cycliste ou un piéton en infraction qui grille son feu rouge devant vous ?

 

Bonne question..

Choix moral Voiture autonome

De toute façon, dans votre configuration, le piéton y passe car le véhicule vous suivant vous projetera sur celui-ci

[daniel762]

Bonne question..

Choix moral Voiture autonome

De toute façon, dans votre configuration, le piéton y passe car le véhicule vous suivant vous projetera sur celui-ci

 

 

Le choix moral est une chose, mais légalement ? Peut-on me reprocher de ne pas avoir risqué mon intégrité physique ou ma vie pour sauvegarder une personne en infraction ?

 

Pour la voiture autonome, on en avait débattu sur ce forum, si jamais quelqu'un se sent une âme d'archéologue pour retrouver ce vieux sujet.

[PasNascutDeRes]

Ca ne répond pas à la question initiale, qui était je le rappelle : si on a la quasi-certitude de se faire rentrer dedans en pilant, doit-on prendre le risque d'être blessé plus ou moins gravement pour éviter de shooter un cycliste ou un piéton en infraction qui grille son feu rouge devant vous ?

 

Non, ce n'était pas la question initiale...Ça, c'était un homme de paille que tu as inventé, et qui pour toi est devenu la question initiale.

 

Je ne l'ai pas signalé mais ça ne veut pas dire que je ne l'ai pas vu!

 

[daniel762]

Joue sur les mots tant que tu veux, tu sais très bien que tu as esquivé cette question. Qui est pourtant dans le droit fil de l'évolution du sujet, puisque dans le message d'ouverture il est bien évoqué les sanctions encourues par les conducteurs mais aussi l'imprudence de certains piétons, l'éventuelle sanction de celle-ci et leur vulnérabilité.

 

 

Bonjour,

Suite à l'instauration de la sanction supreme de 6 points pour non respect du passage d'un piéton engagé sur un passage :

1- 6 points c'est beaucoup trop (au bout de non-respect = plus de permis)

2- Je suis persuadé que certains piétons vont profiter de cette loi (qui leur es favorable) et qui vont mettre 1 pied sur le passage pour faire stopper tout le monde

 

Déjà que aujourd'hui, c'est compliqué pour certains piétons de respecter la couleur de leur feu, de faire 20m pour traverser en sécurité sur un passage

Déjà que aujourd'hui les mamans avec poussette se servent de la dite-poussette comme d'un rempart pour passer en force

Déjà que aujourd'hui, certains piétons dans leur bulle avec casques audio et yeux rivés sur smartphone passent sans se soucier de savoir si il y a un véhicule à passer…

 

Quitte à faire passer cette loi, pourquoi ne pas renforcer les sanctions contre ces piétons qui ne respectent pas les règles élémentaires, avec interception directe par police municipale ou nationale lors de patrouille ???

 

Evidemment en cas d'accrochage le piéton est plus vulnérable mais de la à tout mettre sur le dos su méchant automobiliste, il n'y a qu'un pas que nos législateurs viennent de franchir allègremment

 

[Invité §col641Nh]

ça va finir par la chasse aux indemnités

[Invité §COB465hn]

bonjour

 

22€ pour les bourrins accaparés par leur portable une idée à creuser...

[PasNascutDeRes]

Ta véritable première "question initiale" c'était :

Et pour le piéton qui vient se coller derrière un fourgon tôlé qui recule à 2 km/h, tu fais comment pour l'éviter ?

 

Qui plus est, cela peut-être un enfant encore plus difficile à détecter.

 

Nous sommes tous piétons, nous savons donc que les piétons sont vulnérables et imprudents. Donc en tant que conducteur on sait aussi qu'il faut être très vigilant en agglomération et adapter sa vitesse en permanence...Ben oui, conduire est exigeant : Il faut être vigilant sur 360 degrés!

 

 

Il manque vraiment un moniteur de conduite sur ce forum!

[Invité §oul767Da]

Tient ! A propos. Que risque l'usager lorsque il ne laisse pas passer un piéton qui étant sur le trottoir s'apprête à traverser en dehors du passage protégé?

[sebmac]

Cf mon histoire d'hier avec le scooter. Lui ne risque rien, moi je risque mon permis.

Pourtant on peut tuer un piéton en scooter

 

 

C’est beaucoup plus facile avec une voiture...

[sebmac]

Pour l'instant un piéton qui traverse en dehors des passages protégés sans regarder risque quand même une prune à 4€! Est ce que ça fait réfléchir?

 

 

Il risque sa vie... c’est bien plus que 135euros.

[sebmac]

 

Provocation et stigmatisation inacceptable! :q

https://www.google.com/search? [...] XT8s2_5XM:

 

 

T’en as pas mare avec tes stigmatisations... faut se détendre: tu es sur un forum pas dans une manifestation.

[sebmac]

 

Et celui qui arrive trop vite derrière toi, et ne pourra pas s'arrêter sans te rentrer dedans si tu piles ?

 

 

Perso, c’est le cadet de mes soucis: il faut accepter ce risque et ne pas réfléchir si le freinage doit être fait, il faut le faire.

 

Tuer un piéton et dire au juge que tu as préféré ne pas freiner pour ne pas te faire rentrer dedans, entre nous, c’est pas le plus judicieux car l’automobiliste est protégé par son véhicule...

[sebmac]

 

oui mais les piétons se mettent en danger tout seuls par moment.

 

les autos n'y sont strictement pour rien !

 

 

mais la loi dit : vous etes en voiture, vous serez coupables !

 

 

pas terrible ! la deuxième devise de la france n'est pas égalité?

 

 

La loi dit que t’as pas à écraser un piéton ou à le frôler... car l’automobiliste est très bien protégé alors que le piéton est vulnérable dans ce type de collision...

[PasNascutDeRes]

Perso, c’est le cadet de mes soucis: il faut accepter ce risque et ne pas réfléchir si le freinage doit être fait, il faut le faire.

 

Ben oui, un freinage d'urgence est un acte réflexe, c'est évident!

[sebmac]

Tient ! A propos. Que risque l'usager lorsque il ne laisse pas passer un piéton qui étant sur le trottoir s'apprête à traverser en dehors du passage protégé?

 

 

Si l’usager est un automobiliste, il risque de tuer accidentellement une personne... et c’est assez compliqué comme situation: plainte tribunal, avocat, psychologue... bref, on gagne plus de temps à freiner. Tu peux manifester ta colère à ce moment là... ça fait pas de mal.

[Invité §oul767Da]

 

Si l’usager est un automobiliste, il risque de tuer accidentellement une personne... et c’est assez compliqué comme situation: plainte tribunal, avocat, psychologue... bref, on gagne plus de temps à freiner. Tu peux manifester ta colère à ce moment là... ça fait pas de mal.

 

Et si tu répondais plutôt d'un point de vue strictement juridique en relisant si il le faut avec le doigt ma question?

[Invité §RD1051BW]

Tient ! A propos. Que risque l'usager lorsque il ne laisse pas passer un piéton qui étant sur le trottoir s'apprête à traverser en dehors du passage protégé?

Si y a un passage protégé à moins de 50m et que le piéton attend : Rien (et encore heureux)

Mais y a fort à parier que le piéton forcera car c'est trop fatiguant de faire 10m pour aller chercher le passage.

[Invité §oul767Da]

 

Ben j’ai répondu...

 

Tuer quelqu’un même accidentellement est assez compliqué: plainte et tribunal à coup sûr et avocat.

 

Après tout dépend du jugement...

 

Et contrairement à toi, j’ai peu de problèmes de lecture...

 

 

Visiblement tu cherche le fight! Désolé ce sera pour un autre jour!

[PasNascutDeRes]

Mais y a fort à parier que le piéton forcera car c'est trop fatiguant de faire 10m pour aller chercher le passage.

 

Oui, tout comme il peut arriver qu'un autre usager force le passage.

 

Dans tous les cas si c'est bien anticipé il n'y a aucun problème.

[PasNascutDeRes]

Et si tu répondais plutôt d'un point de vue strictement juridique en relisant si il le faut avec le doigt ma question?

 

 

As-tu conscience que tu n'apportes aucune information, tu exiges une réponse précise et que tes propos sont méprisants?

[Invité §oul767Da]

Si y a un passage protégé à moins de 50m et que le piéton attend : Rien (et encore heureux)

Mais y a fort à parier que le piéton forcera car c'est trop fatiguant de faire 10m pour aller chercher le passage.

C'est bien là le problème! On demande à l'usager d'être particulièrement vigilant envers les piétons ce qui est normal. Mais rien n'est fait envers l'indiscipline de certains piétons qui se mettent en danger sans en avoir un soupçon de confiance! Je crois que hors ces sanction ridicules les pouvoirs public devraient mettre le paquet sur de la prévention destinée aux piétons!

[sebmac]

Et si tu répondais plutôt d'un point de vue strictement juridique en relisant si il le faut avec le doigt ma question?

 

 

Et?

 

Ta question fait état du risque pris par un usager ( Un automobiliste) qui ne laisse pas passer un piéton qui traverserait hors passage clouté.

 

Il y a le risque d’accidents et tout ce que cela implique.

 

Visiblement tu pensais à la sanction hors accident... ( vu la façon dont tu rédiges les messages c’est jamais clair).

 

Et bien je suis surpris que tu ne connaisses pas la réponse...

 

Il y a sanction si le piéton est régulièrement engagé, c’est à dire à plus de 50 m d’un passage protégé...

[Invité §oul767Da]

 

As-tu conscience que tu n'apportes aucune information, tu exiges une réponse précise et que tes propos sont méprisants?

 

Réponse à une tentative de fight! C'est tout!

[PasNascutDeRes]

Réponse à une tentative de fight! C'est tout!

 

Ben non...C'est pourtant bien toi qui a dit :

 

Provocation et stigmatisation inacceptable! :q

 

[Invité §oul767Da]

Ben non...C'est pourtant bien toi qui a dit :

 

 

 

Absolument et je maintient ! Ces propos ne s'adressaient pas à toi .

[PasNascutDeRes]

Absolument et je maintient ! Ces propos ne s'adressaient pas à toi .

 

 

Peu importe. Ce coup là, tes propos agressifs s'adressaient à @renault1956 et encore une fois, tu n'apportais ni information ni argument.

[Invité §oul767Da]

 

Peu importe. Ce coup là, tes propos agressifs s'adressaient à @renault1956 et encore une fois, tu n'apportais ni information ni argument.

 

Parce que ce membre apporte des arguments avec ce genre de déclarations que je trouve révoltantes?

[Gabfox1]

Ta véritable première "question initiale" c'était :

 

 

Qui plus est, cela peut-être un enfant encore plus difficile à détecter.

 

Nous sommes tous piétons, nous savons donc que les piétons sont vulnérables et imprudents. Donc en tant que conducteur on sait aussi qu'il faut être très vigilant en agglomération et adapter sa vitesse en permanence...Ben oui, conduire est exigeant : Il faut être vigilant sur 360 degrés!

 

 

Il manque vraiment un moniteur de conduite sur ce forum!

 

 

tu bug mon cher !

 

 

les gens qui forcent les piétons ne sont pas nécessairement en excès de vitesse.

 

je sais c'est le discours officiel depuis 20 ans, mais il est faux !

 

et il arrive que les piétons forcent et ne respectent rien. mais eux ne seront pas sanctionnés !

[Gabfox1]

 

Il risque sa vie... c’est bien plus que 135euros.

 

 

malheureusement les piétons n'en ont pas conscience !

 

 

mais je suis d'accord avec toi.

 

pour leur rappeler, une amende de 135€ si il y a traversée hors passage protégé les disciplinerait peut etre ! (comme en Allemagne ou les piétons sont disciplinés !)

 

 

et ce sera bon pour le budget de l'état !

[Gabfox1]

 

La loi dit que t’as pas à écraser un piéton ou à le frôler... car l’automobiliste est très bien protégé alors que le piéton est vulnérable dans ce type de collision...

 

on est d'accord, mais le piéton peut se mettre en danger tout seul et ce sans qu'il y ait une faute de conduite de l'automobiliste (pas de controle du piéton pour traverser, cachés par une camionnette, par exemple.)