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radar dangereux pour la sécurité (pas pour les points)

 

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radar dangereux pour la sécurité (pas pour les points)

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Mee993z
  1. Posté le 22/10/2019 à 14:24:55  
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Autant que j'en croise, les radars fixes sont souvent placés derrière des barrières de sécurité (autant pour protéger le radar d'un choc de voiture, que pour protéger une voiture qui viendrait percuter le radar.)

Mais pas celui-là :
Si vous devez éviter une voiture arrivant en face et/ou si vous vous déportez sur la bas-côté droit : Ce sera pour percuter de plein-fouet ledit radar !



Quant à son utilité ? Aucune maison, route droite et plate. Limitation à 50 km/h

Disons qu'avant sa mise en place, des gens passaient à toute vitesse dans le village. Maintenant ils passent tous à 45 et ensuite réaccélère et passent les quelques maisons bien plus vite :lol:


Je vous laisse chercher où il est !

dZ0pE


3mkek
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swift10
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  1. Posté le 22/10/2019 à 15:30:44  
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Mee993z a écrit :

Autant que j'en croise, les radars fixes sont souvent placés derrière des barrières de sécurité (autant pour protéger le radar d'un choc de voiture, que pour protéger une voiture qui viendrait percuter le radar.)

Mais pas celui-là :
Si vous devez éviter une voiture arrivant en face et/ou si vous vous déportez sur la bas-côté droit : Ce sera pour percuter de plein-fouet ledit radar !



Quant à son utilité ? Aucune maison, route droite et plate. Limitation à 50 km/h

Disons qu'avant sa mise en place, des gens passaient à toute vitesse dans le village. Maintenant ils passent tous à 45 et ensuite réaccélère et passent les quelques maisons bien plus vite :lol:


Je vous laisse chercher où il est !

https://i.goopics.net/dZ0pE.pn​g


https://i.goopics.net/3mkek.pn​g
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Inutile ? pourquoi cette route en ligne droite est elle à 50 km/h et en ligne continue ?

  1. Posté le 22/10/2019 à 17:34:40  
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Bien lire ce que j'ai écrit : J'ai écrit : "Utilité ?" avec un point d'interrogation.

Chacun pouvant ensuite voir et en juger (aucune maison, route droite et plate).

Le radar est en "agglomération", donc 50 km/h. Mais il avait été décidé par la Sécurité Routière que les panneaux placés très en amont des habitations devaient être rapprochés : mesure qui n'a jamais été mise en oeuvre ! Et ici c'est le cas.
A quoi sert de mettre un panneau "agglo" très en amont des maisons ? A part pour piéger des automobilistes qui n'ont pas encore ralentit à 50, mais sont en ralentissement progressif ?

Quant au risque : c'est celui de créer un obstacle rigide : pas de barrière de sécurité pour éviter qu'une voiture percute de plein fouet cet obstacle rigide ! Un beau bas-côté qui est sûr et pourrait servir en cas de problème est transformé en obstacle accidentogène.



Il faudrait que la Sécurité Routière et quantité de gens qui s'en occupent arrêtent d'être des Guignols et soient sérieux si on veut que les automobilistes respectent les règles !

Exemple : En leur mettant un panneau "50 AGGLO" alors que sur 300 mètres on n'a aucune maison, des barrières de sécurité tout du long, c'est pousser au non-respect du panneau : à cet endroit, si vous roulez à 50, les camions vous dépassent !

Gougnafiers, encore, le panneau "30" mal plaçé car en partie occultée et plaçé trop bas (panneau "30" suivi ensuite d'une zone "50" )

Cordialement,

dZq73



EDIT : houlala, j'vais oublié de floutter le nom du lieu... rectification faite. Mais pour Blincourt c'est trop tard !
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  1. Posté le 22/10/2019 à 17:50:18  
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Vue de l'entrée d'AGGLOMERATION" du village où se trouve ce radar, limitée, donc, à 50 km/h : Plusieurs centaines de mètres avant de rencontrer des habitations.

Franchement, je ne pense pas que c'est avec de telles mesures qu'on va faire baisser les accidents graves ! Au contraire on va en créer, si un jour une voiture percute ce radar !

b08KW
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daniel762
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  1. Posté le 22/10/2019 à 18:29:03  
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A première vue, cela ressemble fort à un excès de zèle du maire...
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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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le-passant
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  1. Posté le 22/10/2019 à 18:33:44  
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Mee993z a écrit :

Vue de l'entrée d'AGGLOMERATION" du village où se trouve ce radar, limitée, donc, à 50 km/h : Plusieurs centaines de mètres avant de rencontrer des habitations.

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A tout hasard,sauriez vous ce qu'il y a derrière les murets juste sur la gauche ?

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"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
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mtgxv
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  1. Posté le 22/10/2019 à 18:35:56  
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daniel762 a écrit :

A première vue, cela ressemble fort à un excès de zèle du maire...
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Tu as des infos sur l'historique de la route à ce niveau pour affirmer le côté zèle du Maire ?
Moi non. C'est peut-être un abus ou c'est peut-être fondé sur sur des faits précédents [:banditito:3]

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daniel762
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  1. Posté le 22/10/2019 à 19:24:18  
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le passant a écrit :


A tout hasard,sauriez vous ce qu'il y a derrière les murets juste sur la gauche ?
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La propriété d'un notable qui a une certaine influence sur les électeurs, et qui ne supporte pas le bruit de la circulation ? Ou celle d'un memebre du conseil municipal peut-être ?

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Message édité par daniel762 le 22/10/2019 à 19:26:44

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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daniel762
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  1. Posté le 22/10/2019 à 19:26:13  
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mtgxv a écrit :


Tu as des infos sur l'historique de la route à ce niveau pour affirmer le côté zèle du Maire ?
Moi non. C'est peut-être un abus ou c'est peut-être fondé sur sur des faits précédents [:banditito:3]
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C'est bien pourquoi j'ai écrit "à première vue".

Mais s'il y a un danger particulier caché qui justifie cette limitation, c'est typiquement le cas où un panneau devrait en informer les usagers. A la fois pour qu'ils soient prévenus de son existence et pour qu'ils respectent une limitation dont ils comprendraient alors la nécessité.


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  1. Posté le 22/10/2019 à 19:29:19  
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daniel762 a écrit :


La propriété d'un notable qui a une certaine influence sur les électeurs, et qui ne supporte pas le bruit de la circulation ? Ou celle d'un memebre du conseil municipal peut-être ?
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Une habitation,donc ?

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daniel762
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  1. Posté le 22/10/2019 à 19:35:54  
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le passant a écrit :

Une habitation,donc ?
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Oui, mais pas celle de n'importe qui.

Depuis que j'ai su un jour par un conseiller de la majorité municipale de ma bonne ville la motivation de l'instauration d'une zone 30 que rien ne justifiait...

Spoiler :



C'était pour obtenir le soutien des Verts du conseil municipal pour un autre projet.


... et la vraie raison de l'inversion d'une priorité à une intersection...

Spoiler :



Un conseiller municipal en avait marre, quand il empruntait l'itinéraire direct, de voir repasser devant lui ceux qui prenaient les rues secondaires à cette intersection où les deux itinéraires se rejoignaient, parce qu'ils y avaient priorité.


... plus rien ne m'étonne !
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  1. Posté le 22/10/2019 à 19:43:22  
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Mee993z a écrit :

. Mais il avait été décidé par la Sécurité Routière que les panneaux placés très en amont des habitations devaient être rapprochés : mesure qui n'a jamais été mise en oeuvre ! Et ici c'est le cas.


Exemple : En leur mettant un panneau "50 AGGLO" alors que sur 300 mètres on n'a aucune maison, des barrières de sécurité tout du long, c'est pousser au non-respect du panneau : à cet endroit, si vous roulez à 50, les camions vous dépassent !

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Mee993z a écrit :

Vue de l'entrée d'AGGLOMERATION" du village où se trouve ce radar, limitée, donc, à 50 km/h : Plusieurs centaines de mètres avant de rencontrer des habitations.

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daniel762 a écrit :


Oui, mais pas celle de n'importe qui.

Depuis que j'ai su un jour par un conseiller de la majorité municipale de ma bonne ville la motivation de l'instauration d'une zone 30 que rien ne justifiait...

Spoiler :



C'était pour obtenir le soutien des Verts du conseil municipal pour un autre projet.


... et la vraie raison de l'inversion d'une priorité à une intersection...

Spoiler :



Un conseiller municipal en avait marre, quand il empruntait l'itinéraire direct, de voir repasser devant lui ceux qui prenaient les rues secondaires à cette intersection où les deux itinéraires se rejoignaient, parce qu'ils y avaient priorité.


... plus rien ne m'étonne !
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Oui,mais moi je rebondissais sur ce que j'ai surligné en gras.

Parce que si sur le côté il y a l'habitation d'un notable,on est loin pour moi des 300m du panneau à la première habitation.

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hasta
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  1. Posté le 23/10/2019 à 11:59:39  
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Le radar a Blincourt n'est qu'à 60m du 1er carrefour et en même temps des premières maisons, pas de quoi en faire un fromage.
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  1. Posté le 23/10/2019 à 12:04:57  
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Hasta a écrit :

Le radar a Blincourt n'est qu'à 60m du 1er carrefour et en même temps des premières maisons, pas de quoi en faire un fromage.
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Pourtant c'est bon, le fromage.

On dit juste que les radars forment des obstacles le long de la route et que généralement ils sont protégés par des barrières métalliques.


Mais pas ici [exception], où le radar occupe un bas-côté bien plat et très large, qui est un atoût en terme de sécurité. Atoût gaché par ce radar ! C'est quand même pas difficile à comprendre.

Et rouler à 50 alors qu'il 'y a aucune maison, ça ne sert à rien, sinon à agacer les gens !

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  1. Posté le 23/10/2019 à 12:16:53  
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le passant a écrit :


A tout hasard,sauriez vous ce qu'il y a derrière les murets juste sur la gauche ?
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daniel762 a écrit :


Oui, mais pas celle de n'importe qui.

Depuis que j'ai su un jour par un conseiller de la majorité municipale de ma bonne ville la motivation de l'instauration d'une zone 30 que rien ne justifiait...

Spoiler :



C'était pour obtenir le soutien des Verts du conseil municipal pour un autre projet.


... et la vraie raison de l'inversion d'une priorité à une intersection...

Spoiler :



Un conseiller municipal en avait marre, quand il empruntait l'itinéraire direct, de voir repasser devant lui ceux qui prenaient les rues secondaires à cette intersection où les deux itinéraires se rejoignaient, parce qu'ils y avaient priorité.


... plus rien ne m'étonne !
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le passant a écrit :



Oui,mais moi je rebondissais sur ce que j'ai surligné en gras.

Parce que si sur le côté il y a l'habitation d'un notable,on est loin pour moi des 300m du panneau à la première habitation.
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Mee993z a écrit :



Et rouler à 50 alors qu'il 'y a aucune maison,
ça ne sert à rien, sinon à agacer les gens !
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Puisqu'on en parle,Daniel et moi n'avons fait que spéculer pour l'instant,de votre côté auriez vous des renseignements concernant ma question en gras ?

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"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
  1. Posté le 23/10/2019 à 12:24:05  
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le passant a écrit :


Puisqu'on en parle,Daniel et moi n'avons fait que spéculer pour l'instant,de votre côté auriez vous des renseignements concernant ma question en gras ?
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Je l'ignore. Peut-être en cherchant sur geoportail et/ou sur le cadastre... si ça vous tente...

Quant à la distance entre le radar et les premières maisons, elle est d'au moins 300 mètres. il faudrait le vérifier...

Quant à l'intersection proche du radar : oui, c'est une intersection, toujours source d'accident, mais ici, la vue est dégagée, le sol est plat, et en cas de problème on dispose d'un grand bas côté bien plat :lol:


NOTA : ça fait au moins 3 ans que je ne suis pas passé par là. Je ne sais pas si ça a changé depuis.

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  1. Posté le 23/10/2019 à 12:30:55  
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le passant a écrit :



Oui,mais moi je rebondissais sur ce que j'ai surligné en gras.

Parce que si sur le côté il y a l'habitation d'un notable,on est loin pour moi des 300m du panneau à la première habitation.
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Mee993z a écrit :

Je l'ignore. Peut-être en cherchant sur geoportail et/ou sur le cadastre... si ça vous tente...
.

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C'était juste pour savoir si le panneau était à 300 mètres ou pas de la première habitation.

Si personne n'a la réponse,nous resterons dans l'expectative concernant l'implantation correcte ou non du panneau d'entrée d'agglomération. :spamafote:

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"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
Profil : Pilote semi-pro
hasta
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  1. Posté le 23/10/2019 à 12:49:26  
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le passant a écrit :


C'était juste pour savoir si le panneau était à 300 mètres ou pas de la première habitation.

Si personne n'a la réponse,nous resterons dans l'expectative concernant l'implantation correcte ou non du panneau d'entrée d'agglomération. :spamafote:
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un peu moins de 300 (en mesurant sur geoportail) si on ne tient pas compte de la maison bourgeoise derrière le muret

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Message édité par Hasta le 23/10/2019 à 12:49:48
  1. Posté le 23/10/2019 à 18:29:10  
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Hasta a écrit :


un peu moins de 300 (en mesurant sur geoportail) si on ne tient pas compte de la maison bourgeoise derrière le muret
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Oui, environ 300 mètres entre le panneau d'entrée en agglomération (qui impose la vitesse à 50 km/h) et la première maison. Sur Viamichelin je trouve environ 320 mètres.

A condition de ne pas tenir compte de la maison derrière le mur, en effet, mais elle est très loin de la route.


J'en retiens 3 choses, pour conclure de mon côté :

1 - Radar de BLINCOURT dangereux, car formant obstacle inutile et évitable sur le bas-côté. Radar non protégé par une glissière de sécurité.

2- Limitation de vitesse à 50 totalement inutile : Panneau d'entrée en agglomération placé beaucoup trop loin des premières maisons, faisant inutilement ralentir les véhicules :
"Le Mieux est l'Ennemi du Bien" !

3-Aucune uniformité dans la vitesse à respecter dans les villages : bordel national : 30 / 50 / 70 !

Exemple :
Village avec maisons ET commerces limités à 70 : voir photo
Blincourt : pas de maisons sur 300 mètres, mais limité à 50




POINT ROUGE : Panneau d'entrée en agglomération (50)
POINT BLEU : Premières maisons

Flèche verte : la maison isolée

WLq7N

DRrAa



Photo VILLAGE limité à 70 :

amqky


On notera encore le panneau "50 pour les camions", totalement inutile dans ce cas, puisque le Code de la Route impose explicitement le 50, mais rajouté car on pense probablement que les conducteurs de ces camions ignorent tous cette disposition du Code de la Route :lol:







Bon, ceci dit, il a dû bruler, comme la plupart des autres radars :lol:




-

Profil : Pilote d'essai
mtgxv
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 23/10/2019 à 18:32:07  
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C'est dingue ...
Message édité par mtgxv le 23/10/2019 à 18:32:33

---------------
39 - 1 200 000 - 12
  1. Posté le 23/10/2019 à 18:42:11  
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Pas de maison : limitation à 50 AVEC RADAR !
1 commerce (avec traversée de piétons etc) : 70 km/h autorisé (sauf pour camions). Si ça tombe, ils vendent du pinard avec dégustation sur place ...

Bravo la sécurité Routière ! :lol:

yyZVg



pAN4N
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modo allégé
Profil : Pilote pro
  1. homepage
25asa
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  1. Posté le 23/10/2019 à 23:26:22  
  2. answer
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Bah si j'étais jeune et con, je ferais une bonne pointe entre st martin longueau et Blincourt,
4 km, bien droit, vroum.

Moi je pense qu'il y a une volonté de sécuriser le carrefour et les sorties de maison.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal ; c'est juste mon analyse.
Message cité 1 fois

---------------
Présentation de ma bmw 328i touring e46
  1. Posté le 25/10/2019 à 16:49:02  
  2. answer
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Citation :

message supprimé


Beuh c'est pas parce que tu as marché dedans et que ça pue chez toi que tu es obligée de venir ici pour t'essuyer les pieds.
Message cité 1 fois
#Kumkette
Profil : Fordtographe d'Or
  1. config
carolyn9589
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  1. Posté le 25/10/2019 à 17:00:38  
  2. answer
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Mee993z a écrit :


Beuh c'est pas parce que tu as marché dedans et que ça pue chez toi que tu es obligée de venir ici pour t'essuyer les pieds.
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Je t'explique juste le code de la route.
Ça te plaît pas, c'est pareil.


---------------
Alfa Romeo 147 GTA: le plaisir
Opel Astra J 1.4t 140: la familiale
Renault Clio III 1.2 TCe 100 le daily
Yamaha FZ8 Fazer: la moto
  1. Posté le 25/10/2019 à 17:01:01  
  2. answer
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Averstissement aux gens sur les parties de route
dont la limitation de vitesse est inutilement et incompréhensiblement très basse (comme celle des photos ci-dessus) :




Exemple : 50 km/h alors que la route est droite et plate, sans maisons sur les côtés et équipée de barrières de sécurité sur


Un jour ou l'autre, un gendarme ou un policier municipal (sur ordre de sa hiérarchie) viendra s'y poster avec un radar de mesure de vitesse : Ainsi il sera sûr de "choper" du client. Pratique si la Commune qui a acheté le radar veut en amortir le coût.


Car, cet homme aura remarqué que dans le centre-ville limité à 50, il est presque impossible de rouler à plus de 30 sans risquer de cause un accident et rouler à plus de 40 n'est le fait que des voyoux et autre chaufards : donc rien ne sert de se poster avec un radar dans le centre-ville pour faire baisser la vitesse de ces gens-là.
Par contre, bien planqué derrière un arbre, derrière la batrrière de sécurité, on pourra relever des vitesse supérieur à 50 avant que les gens ne ralentissent à 50 au niveau des premières habitations de l'agglomération.
  1. Posté le 26/10/2019 à 08:01:40  
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Bonjour,

2 photos à méditer pour le week-end :

Blincourt : vitesse limitée à 50 km/h, alors qu'il n'y a aucune maison, ni aucun danger particulier, route bien droite et bien plate.
Bas-côté très sécuritaire (sauf au niveau du radar), bien large et bien plat.

Béhagnies : une rue de village limitée à 70 k/h qui comporte plusieurs commerces en bord de route, boulangerie, friterie, passage protégés pour piétons, garage de réparation automobile, épicerie (possible avec vente d'alcool), etc

Hi hi hi, j'en ris : La preuve = :lol:

mqyyV
KKYY1

NOTA : Situation valable à la date de la prise des clichés photographiques.
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le-passant
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  1. Posté le 26/10/2019 à 10:05:14  
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25asa a écrit :

Bah si j'étais jeune et con, je ferais une bonne pointe entre st martin longueau et Blincourt,
4 km, bien droit, vroum.

Moi je pense qu'il y a une volonté de sécuriser le carrefour et les sorties de maison.


Je ne dis pas que c'est bien ou mal ; c'est juste mon analyse.
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C'est une option que je retiens bien volontiers.


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"A mon age on vit en veilleuse, on peut toujours marcher, manger, haïr, mais à condition de faire tout ça doucement." Michel Audiard.
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  1. Posté le 26/10/2019 à 10:10:37  
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Mee993z a écrit :


Béhagnies : une rue de village limitée à 70 k/h qui comporte plusieurs commerces en bord de route, boulangerie, friterie, passage protégés pour piétons, garage de réparation automobile, épicerie (possible avec vente d'alcool), etc

Hi hi hi, j'en ris : La preuve = :lol:


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Ce n'est pourtant pas faute de la part des maires de réclamer une limitation à 50:

https://www.lavoixdunord.fr/ar [...] 9b0n767512

https://www.lavoixdunord.fr/ar [...] b0n2771117

https://www.lavoixdunord.fr/37 [...] -bourgs-de


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  1. Posté le 26/10/2019 à 10:12:18  
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Mee993z a écrit :

Pas de maison : limitation à 50 AVEC RADAR !
1 commerce (avec traversée de piétons etc) : 70 km/h autorisé (sauf pour camions). Si ça tombe, ils vendent du pinard avec dégustation sur place ...

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Mee993z a écrit :



Béhagnies : une rue de village limitée à 70 k/h qui comporte plusieurs commerces en bord de route, boulangerie, friterie, passage protégés pour piétons, garage de réparation automobile, épicerie (possible avec vente d'alcool), etc

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C'est possible,oui.


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  1. Posté le 26/10/2019 à 11:55:19  
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daniel762 a écrit :

A première vue, cela ressemble fort à un excès de zèle du maire...
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Le maire n'a pas la compétence à décider la mise en place d'un radar automatique sur une départementale ou sur une nationale… Pourquoi dénigrer systématiquement les élus?

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  1. Posté le 26/10/2019 à 13:40:16  
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malomollets a écrit :


Le maire n'a pas la compétence à décider la mise en place d'un radar automatique sur une départementale ou sur une nationale… Pourquoi dénigrer systématiquement les élus?
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Je pense que Daniel parlait de l'implantation du panneau d'agglo,et non du radar.

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daniel762
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  1. Posté le 26/10/2019 à 18:31:58  
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le passant a écrit :


Je pense que Daniel parlait de l'implantation du panneau d'agglo,et non du radar.
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 :jap:

Exactement.


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote d'essai
mtgxv
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  1. Posté le 01/11/2019 à 11:53:58  
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Citation :

message supprimé


Et alors, et alors ? [:daxl:14]

Je t'en conjure, ne clos pas ce topic [:boitoto_diesel:1]
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39 - 1 200 000 - 12
Profil : Membre
criminel1202
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  1. Posté le 01/11/2019 à 12:05:56  
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M. Ribouldingue,


Je suis consultant-expert en sécurité routière, et j'interviens en urgence (après plusieurs mois d'absence sur ce forum) suite à la lecture de ce sujet.

La présence du radar de Blincourt a des raisons qui ne regardent pas le citoyen moyen, merci de cesser vos questions à ce sujet.

L'enjeu est lié à des intérêts impliquant des événements qui vous dépassent ; je ne peux en dire plus mais je vous invite à compter le nombre d'arbres entre St Martin Longeau et Blincourt, vous comprendrez peut-être..

Bien à vous
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Plus que jamais engagé dans la lutte contre la sécuritophobie
  1. Posté le 01/11/2019 à 12:10:59  
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mtgxv a écrit :


Et alors, et alors ? [:daxl:14]

Je t'en conjure, ne clos pas ce topic [:boitoto_diesel:1]
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C'est dingue ça : tu es là 24 h/24 et tu attends que quelqu'un poste un sujet pour sortir ta bafouille.

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