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Votre conception idéale de la circulation et de la sécurité routière

 

wapoum Modélisme et modèles réduits : 55pirate917, pascal 17 et 2 utilisateurs anonymes
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Votre conception idéale de la circulation et de la sécurité routière

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pcarb
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pcarb
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  1. Posté le 02/02/2020 à 15:29:48  
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Bonjour,

proposez un paragraphe pour exposer synthétiquement votre vision la meilleure d'une circulation routière agréable adjointe d'une sécurité suffisante.
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daniel762 a écrit le 11/02/2020 à 19:32:41



Brider les jeunes en puissance, ça peut être aussi les empêcher de conduire la voiture des parents. Et donc parfois les empêcher de conduire tout court. Ce ne serait pas ce qu'il y aurait de mieux pour qu'ils puissent acquérir de l'expérience, que de rester trois ans sans conduire...
Voir le message dans son contexte...
 
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alban_92
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  1. Posté le 02/02/2020 à 15:46:46  
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5 mesures :

- suppression du csa et de la politique du chiffre
- 100 + 10 sur réseau secondaire
- limitations ajustables localement par vote des citoyens
- interdiction des dos d’ânes illégaux, meilleur entretien des routes
- associations d’automobilistes présentes de manière équitable dans les conseils/comités/commissions de sécurité routière

Un bon début.
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Message édité par alban_92 le 02/02/2020 à 23:11:43

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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pcarb
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  1. Posté le 02/02/2020 à 16:40:34  
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Modestement, et à affiner ultérieurement :



La base est la liberté, parce que plus on est contraint, moins on agit dans son intérêt et dans celui de son prochain, et plus on agit pour le seul intérêt des prescripteurs, qui sont une minorité, fatalement moins sage si cette minorité n'est pas capable de concevoir circulation et sécurité dans la position des premiers intéressés, c'est-à-dire les conducteurs, et qu'elle ne fait que se branler dans ses bureaux d'étude en pensant que les conducteurs sont un problème à maîtriser au lieu d'être les sources de solutions à favoriser.

Ma position a ceci d'intéressant que par exemple elle permet de concilier le souhait de se déplacer rapidement avec le souhait d'autrui de déambuler plus lentement. Il suffirait de se dé-focaliser sur le respect rigoureux d'un simple chiffre de limitation, qui ne recèle aucune pertinence eu égard aux capacités fortement hétérogènes des conducteurs, pour permettre à chacun de rouler plus librement du moment qu'il n'empiète pas sur la circulation et la sécurité d'autrui.

Pas grave de monter à 120-130 km/h pour doubler, pas grave de rouler à 60 km/h, du moment que cela soit rendu possible pour les deux. Ce n'est pas le cas actuellement.
Contrôles avec un pouillème de marge, lignes blanches, baisses des limitations, ainsi que la pression non-sécuritaire de bien sentir qu'on gène quand on voudrait rouler plus tranquillement...

Le corollaire serait une répression basée non plus sur la chasse au respect uniforme d'un chiffre irréaliste de limitation de la vitesse, mais transformée en une police de la route compétente en matière de jugement de la dangerosité des comportements, et donc respectée.


Ces principes de base peuvant se diffuser dans tous les autres secteurs de la sécurité routière.
Message édité par pcarb le 02/02/2020 à 16:42:40
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alban_92
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  1. Posté le 02/02/2020 à 16:42:49  
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je rajouterai accélérer les travaux sur les points noirs.


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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evvas
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  1. Posté le 07/02/2020 à 14:24:35  
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alban_92 a écrit :

- 100 + 10 sur réseau secondaire
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qu'est que ça signifie ?

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la SR, c'est Surtout Râler
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evvas
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  1. Posté le 07/02/2020 à 14:33:43  
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pcarb a écrit :

proposez un paragraphe pour exposer synthétiquement votre vision la meilleure d'une circulation routière agréable adjointe d'une sécurité suffisante.
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un peu de lecture :-)

Proposition de 40 millions.

Pour une autre politique de sécurité routière

Vos mesures pour diminuer l'insécurité routière

La "conduite apaisée"

Le top 10 des mesures efficaces en sécurité routière

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alban_92
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  1. Posté le 07/02/2020 à 18:24:26  
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Evvas a écrit :

qu'est que ça signifie ?
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Soit tu as la mémoire très courte, soit tu fais exprès :sarcastic:

Voir : euh sauf que c'est 100 + 10 en Angleterre ;) Que [...]


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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evvas
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  1. Posté le 07/02/2020 à 18:52:58  
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Ah oui... C'est à dire que je ne comprends toujours pas la différence avec une limitation à 110.
D'ailleurs je vois que j'avais déjà posé la question et tu n'y avais pas répondu ;-)
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Message édité par Evvas le 07/02/2020 à 19:43:50
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mtgxv
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  1. Posté le 07/02/2020 à 18:58:43  
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Evvas a écrit :

Ah oui... C'est à dire que je ne comprends toujours pas la différence avec une limitation à 110.
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B'hein à 100+10 .... tu as 10 de marge.

Donc tout le monde roule à 110 mais en légalité :D

Super, non ?

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daniel762
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  1. Posté le 07/02/2020 à 19:05:55  
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Que les conducteurs conduisent non seulement pour eux seuls mais aussi en fonction des autres, en essayant tant que faire se peut de leur faciliter la vie...


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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evvas
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  1. Posté le 07/02/2020 à 19:11:25  
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mtgxv a écrit :

B'hein à 100+10 .... tu as 10 de marge.
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Ça ne dit pas quelle différence ça fait avec une limite à 110

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daniel762
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  1. Posté le 07/02/2020 à 21:28:49  
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Evvas a écrit :

Ça ne dit pas quelle différence ça fait avec une limite à 110
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Ça fait 10 km/h de moins que 110 + 10... :ange:


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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  1. Posté le 07/02/2020 à 22:54:12  
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Voilà merci ;)
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evvas
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  1. Posté le 07/02/2020 à 23:08:46  
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alban_92 a écrit :

Voilà merci ;)
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pourquoi ne réponds tu pas, cette fois encore ?

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  1. Posté le 07/02/2020 à 23:11:26  
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Une vitesse inscrite sur un panneau incite à respecter cette vitesse. Toutefois, en cas de dépassement ou d’étourderie, la tolérance évite de sanctionner de manière idiote et inutile.

La sanction intervient après un +10 ce qui apparaît bien plus juste et adapté.

C’est ce qui est fait dans le pays ayant les routes les plus sûres au monde :bah:
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  1. Posté le 07/02/2020 à 23:28:18  
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alban_92 a écrit :

Une vitesse inscrite sur un panneau incite à respecter cette vitesse. Toutefois, en cas de dépassement ou d’étourderie, la tolérance évite de sanctionner de manière idiote et inutile.

La sanction intervient après un +10 ce qui apparaît bien plus juste et adapté.

C’est ce qui est fait dans le pays ayant les routes les plus sûres au monde :bah:
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:??: je ne pige toujours pas. Pour moi c'est pareil qu'une limite à 110.


Ou alors tu parles de vitesse conseillée ? C'est impossible, à moins de mettre un panneau tous les 100 m...

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  1. Posté le 07/02/2020 à 23:40:28  
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L’impact psychologique d’un panneau a son importance :bah:
Message édité par alban_92 le 07/02/2020 à 23:40:40

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  1. Posté le 08/02/2020 à 08:41:52  
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Evvas a écrit :

 :??: je ne pige toujours pas. Pour moi c'est pareil qu'une limite à 110.


Ou alors tu parles de vitesse conseillée ? C'est impossible, à moins de mettre un panneau tous les 100 m...
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C'est évident que dire ça revient à dire aux gens " vous pouvez rouler à 110 sur cette route limitée à 100 sans être sanctionnés ", on tous (quoique) bien d'accord là-dessus. ;)

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  1. Posté le 08/02/2020 à 09:07:33  
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mtgxv a écrit :


C'est évident que dire ça revient à dire aux gens " vous pouvez rouler à 110 sur cette route limitée à 100 sans être sanctionnés ", on tous (quoique) bien d'accord là-dessus. ;)
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110 retenu ---> 116 mesuré ---> 120 compteur ?


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  1. Posté le 08/02/2020 à 10:37:38  
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mtgxv a écrit :


C'est évident que dire ça revient à dire aux gens " vous pouvez rouler à 110 sur cette route limitée à 100 sans être sanctionnés ", on tous (quoique) bien d'accord là-dessus. ;)
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un panneau 100 ce n'est pas un panneau 110 :bah:

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  1. Posté le 08/02/2020 à 11:37:31  
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alban_92 a écrit :


un panneau 100 ce n'est pas un panneau 110 :bah:
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 :lol:

Oui mais dans la vraie vie, pas celle d'ici hein, si tu dis "c'est limité à 100 mais jusqu'à 110 pas de prune" ... tu crois quoi ? :D


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  1. Posté le 08/02/2020 à 11:44:22  
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Un panneau 100 incite à respecter le 100, un panneau 110 à respecter le 110.

Le 100 + 10 signifie qu'il y a une tolérance. Mais la limitation est 100 :bah:
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  1. Posté le 08/02/2020 à 11:48:34  
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J'abandonne :lol:


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  1. Posté le 08/02/2020 à 11:51:45  
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Merci.


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daniel762
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:34:35  
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alban_92 a écrit :

Un panneau 100 incite à respecter le 100, un panneau 110 à respecter le 110.

Le 100 + 10 signifie qu'il y a une tolérance. Mais la limitation est 100 :bah:
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Perso si je sais que je ne suis pas pruné jusqu'à 110, panneau 100 ou pas quand les conditions de circulation le permettent je m'autoriserai le 110, et je pense que je ne serai pas le seul...

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Message édité par daniel762 le 08/02/2020 à 12:35:03

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alban_92
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:39:29  
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il y a une tolérance utile pour dépasser confortablement et en cas d'étourderie. ;)


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michel38280
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:46:28  
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La réponse de Daniel762 est honnête ... la tienne ... euh comment dire ...
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mtgxv
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:47:01  
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daniel762 a écrit :


Perso si je sais que je ne suis pas pruné jusqu'à 110, panneau 100 ou pas quand les conditions de circulation le permettent je m'autoriserai le 110, et je pense que je ne serai pas le seul...
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Effectivement, tu ne seras pas le seul :lol:

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Message édité par mtgxv le 08/02/2020 à 12:48:42

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mtgxv
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:48:18  
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Michel38280 a écrit :

La réponse de Daniel762 est honnête ... la tienne ... euh comment dire ...
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 ;)


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alban_92
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  1. Posté le 08/02/2020 à 12:53:12  
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mtgxv a écrit :


Effectivement, tu ne sera pas le seul :lol:
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Bah alors abandon ou pas ?

On constate que les gens respectent mieux certaines vitesses que d'autres... et il est évident que plus une limitation est élevée, plus elle est facile à respecter.

80 vs 90 le montre clairement...

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https://www.facebook.com/radar [...] mp;theater

"si on augmente, les gens respecteront pas plus" est donc un préjugé faux.

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Message édité par alban_92 le 08/02/2020 à 12:54:12

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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evvas
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  1. Posté le 08/02/2020 à 20:11:06  
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alban_92 a écrit :

"si on augmente, les gens respecteront pas plus" est donc un préjugé faux.
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Je ne connais pas ce préjuger, il existe ?
Il parait évident que plus on augmente, plus on respecte, pas par décision d'être en dessous de la limite, mais tout bêtement parce qu'on estime qu'on va déjà bien assez vite.

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  1. config
daniel762
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  1. Posté le 08/02/2020 à 20:12:56  
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C'est ce que je pense aussi.


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mtgxv
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  1. Posté le 08/02/2020 à 20:18:45  
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Donc les gens ... et ils sont très nombreux ;) ... qui roulent déjà à 80 +19 parce-que le barème des sanctions est le même de +1 à +19, ces personnes rouleraient à 100 et pas plus malgré le fait que +10 serait gratuit ?
Je veux bien vous croire mais j'ai un peu de mal :D
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Message édité par mtgxv le 08/02/2020 à 20:19:18

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alban_92
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  1. Posté le 08/02/2020 à 20:32:43  
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bah les stats officielles en France indiquent un meilleur respect du 90 que 80 :bah:

après dans les bistrots ça dit peut être autre chose :bah:
Message cité 3 fois

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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mtgxv
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  1. Posté le 08/02/2020 à 20:34:24  
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alban_92 a écrit :

bah les stats officielles en France indiquent un meilleur respect du 90 que 80 :bah:
après dans les bistrots ça dit peut être autre chose :bah:
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Ah parce-que maintenant après avoir demandé qu'on me vire, tu prétends que je picole au bistrot ... t'es vraiment trop toi :lol:


Mais toujours aussi juste en arguments, désolé [:banditito:3]

Message édité par mtgxv le 08/02/2020 à 20:44:52

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