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Peut-on faire un long dépassement sur l'autoroute ?

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Profil : Routard confirmé
matra530
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  1. Posté le 19/02/2020 à 17:13:36  
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Reprise du message précédent :

patrick78140 a écrit :


entre la theorie et la pratique...
J'ai appris que l'on ne doit pas entrependre un depassement d'un vehicule si on est pas assuré de pouvoir se rabattre devant lui en toute securité
Et il n'est pas autorisé de depasser plus d'un vehicule a la fois.

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Ces règles n'ont pas cours sur autoroute.

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Sujets relatif
Profil : Routard
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alexb3186
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  1. Posté le 19/02/2020 à 20:25:03  
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patrick78140 a écrit :

Salut

entre la theorie et la pratique...
J'ai appris que l'on ne doit pas entrependre un depassement d'un vehicule si on est pas assuré de pouvoir se rabattre devant lui en toute securité
Et il n'est pas autorisé de depasser plus d'un vehicule a la fois.
sur autoroute,c'est parfois difficile en cas de circulation un peu forte.
Se rabattre pour redoubler a nouveau peut etre delicat ,justement parce que sur la file de gauche ca defile et qu'il est alors difficle de redeboiter
Donc la plupart ne se rabatte pas
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Je suis curieux de savoir où tu as appris qu'il était interdit de dépasser plusieurs véhicules. Je viens de faire quelques recherches et rien ne semble interdire une telle pratique.


---------------
Diéséliste contraint :-(
Profil : Top membre sécurité 2018
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daniel762
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  1. Posté le 19/02/2020 à 20:49:34  
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patrick78140 a écrit :

Salut

entre la theorie et la pratique...
J'ai appris que l'on ne doit pas entrependre un depassement d'un vehicule si on est pas assuré de pouvoir se rabattre devant lui en toute securité
Et il n'est pas autorisé de depasser plus d'un vehicule a la fois.
sur autoroute,c'est parfois difficile en cas de circulation un peu forte.
Se rabattre pour redoubler a nouveau peut etre delicat ,justement parce que sur la file de gauche ca defile et qu'il est alors difficle de redeboiter
Donc la plupart ne se rabatte pas
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matra530 a écrit :

Ces règles n'ont pas cours sur autoroute.
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Et il n'a jamais été interdit de dépasser plus d'un véhicule à la fois, à condition que le dépassement soit réalisé dans le respect des règles du code de la route qui le régissent. Même hors autoroute, 2X2 voies ou créneau de dépassement sur le réseau bidirectionnel.

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---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Profil : Routard confirmé
matra530
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  1. Posté le 19/02/2020 à 23:39:37  
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daniel762 a écrit :


Et il n'a jamais été interdit de dépasser plus d'un véhicule à la fois, à condition que le dépassement soit réalisé dans le respect des règles du code de la route qui le régissent. Même hors autoroute, 2X2 voies ou créneau de dépassement sur le réseau bidirectionnel.
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Précisions judicieuses.

13eme et dernier / C'était juste, mais il a réussi
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partholan
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  1. Posté le 21/02/2020 à 08:13:17  
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daniel762 a écrit :


Et il n'a jamais été interdit de dépasser plus d'un véhicule à la fois, à condition que le dépassement soit réalisé dans le respect des règles du code de la route qui le régissent. Même hors autoroute, 2X2 voies ou créneau de dépassement sur le réseau bidirectionnel.
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Sur les routes bi-directionnelles sans créneau de dépassement non plus d'ailleurs il me semble. La seule contrainte est de pas s'engager si quelqu'un est train de dépasser il me semble.

C'est d'ailleurs ce que j'en conclus à la lecture de ceci (https://www.securite-routiere.​gouv.fr/reglementation-liee-la​-route/croisement-et-depasseme​nt).

Message cité 1 fois

---------------
Résumé : [Présentation] - Mes voitures.
7 - 2019 - ???? : Skoda Kodiaq RS BiTDI 240chx DS7 - actuellement 550 km
6 - 2016 - ???? : Renault Clio IV Intens TCe 120 EDC - actuellement 19000 km
5 - 2016 - 2019 : Skoda Octavia Combi RS Tdi DSG6 - 55000 km à bord.
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patrick78140
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  1. Posté le 21/02/2020 à 09:30:56  
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Bonjour
Interessant
Je n'avais pas encore reagi a mon affirmation,car les arguments avancés me semblaient recevables notement sur autoroute
Sauf que justement

"Dépassement sans danger (article R. 414-4 à R. 414-17 du code de la route)

...la vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref
...il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé. Il doit également avertir son intention de dépasser le véhicule..."

A chaque fois que l'on parle de depassement on parl DU(et non pas "les" vehicule a dépasser et qu'il doit avertir LE(et non pas "les" ) vehicule a dépasser
Donc on depasse un seul vehicules et pas plusieurs a la fois
Donc Partholan,où as-tu vu le contraire?
A plus
Message cité 3 fois
13eme et dernier / C'était juste, mais il a réussi
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partholan
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  1. Posté le 21/02/2020 à 09:53:46  
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patrick78140 a écrit :

Bonjour
Interessant
Je n'avais pas encore reagi a mon affirmation,car les arguments avancés me semblaient recevables notement sur autoroute
Sauf que justement

"Dépassement sans danger (article R. 414-4 à R. 414-17 du code de la route)

...la vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref
...il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé. Il doit également avertir son intention de dépasser le véhicule..."

A chaque fois que l'on parle de depassement on parl DU(et non pas "les" vehicule a dépasser et qu'il doit avertir LE(et non pas "les" ) vehicule a dépasser
Donc on depasse un seul vehicules et pas plusieurs a la fois
Donc Partholan,où as-tu vu le contraire?
A plus
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Dans la mesure où je ne lis pas "Il est interdit de dépasser plusieurs véhicules...", je subodore que c'est autorisé.
D'ailleurs, en matière de sémantique, et si on veut être exact, on ne peut dépasser qu'un seul véhicule à la fois (tu ne seras toujours qu'à côté d'un seul véhicule à la fois sur l'axe dont on parle si tu dépasses). En revanche, tu feras la manœuvre de manière consécutive.
Et encore une fois, l'obligation de se rabattre n'est stipulée nulle pas (ou alors, on me le montre).

Message cité 3 fois
Message édité par Partholan le 21/02/2020 à 09:54:56

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wspeed
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  1. Posté le 21/02/2020 à 09:56:58  
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Bonjour, merci d'avoir répondu à mes questions :) Si je ne participe plus, c'est parce que je prépare un examen blanc.

Je ne suis pas sûr de revenir sur le sujet avant un bon moment.

Honnêtement je pense que j'étais dans mon droit, le seul problème étant que même si quelqu'un arrive derrière et que je me rabats pour supprimer le danger, celui qui vient me coller crée un danger immense, alors que je suis déjà la vitesse max.


En plus, généralement, ils laissent pas le temps de contrôler s'il y a la place de se rabattre.

Profil : Membre confirmé
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patrick78140
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  1. Posté le 21/02/2020 à 12:21:56  
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Partholan a écrit :



Dans la mesure où je ne lis pas "Il est interdit de dépasser plusieurs véhicules...", je subodore que c'est autorisé.
D'ailleurs, en matière de sémantique, et si on veut être exact, on ne peut dépasser qu'un seul véhicule à la fois (tu ne seras toujours qu'à côté d'un seul véhicule à la fois sur l'axe dont on parle si tu dépasses). En revanche, tu feras la manœuvre de manière consécutive.
Et encore une fois, l'obligation de se rabattre n'est stipulée nulle pas (ou alors, on me le montre).
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Salut
On indique ce qu'il faut faire et de qu'il est autorisé pour un depassement,a contrario,ce qui n'est pas dit est donc interdit lol
Effectivement on ne depassera jamais qu'un vehicule a la fois :lol:

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patrick78140
Pratique - succès bronze messages Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 21/02/2020 à 12:34:28  
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Penthola,A tout hazard j'ai trouvé ca,puisque tu as fait l'effort de rechercher,j'ai fais de meme

Art. R. 414-10  Tout conducteur qui vient d'effectuer un dépassement par la gauche doit revenir sur sa droite sans provoquer le ralentissement du véhicule dépassé.


On parle bien DU vehicule dépassé
A plus
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Message édité par patrick78140 le 21/02/2020 à 12:36:19
Profil : Top membre sécurité 2018
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daniel762
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  1. Posté le 21/02/2020 à 12:45:01  
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Partholan a écrit :


Sur les routes bi-directionnelles sans créneau de dépassement non plus d'ailleurs il me semble.
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C'est ce que j'ai écrit... :o
"Et il n'a jamais été interdit de dépasser plus d'un véhicule à la fois (...). Même hors (...) créneau de dépassement sur le réseau bidirectionnel."

Partholan a écrit :

La seule contrainte est de pas s'engager si quelqu'un est train de dépasser il me semble.

C'est d'ailleurs ce que j'en conclus à la lecture de ceci (https://www.securite-routiere.​gouv.fr/reglementation-liee-la​-route/croisement-et-depasseme​nt).
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Il est interdit de s'engager si :
- celui qu'on veut dépasser est lui-même en train d'entamer un dépassement,
- si on est soi-même sur le point d'être dépassé.

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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daniel762
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  1. Posté le 21/02/2020 à 12:47:15  
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Partholan a écrit :


D'ailleurs, en matière de sémantique, et si on veut être exact, on ne peut dépasser qu'un seul véhicule à la fois (tu ne seras toujours qu'à côté d'un seul véhicule à la fois sur l'axe dont on parle si tu dépasses).
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Tu peux dépasser sur la file de gauche un véhicule circulant sur la file du milieu car lui-même dépasse un véhicule qui circule sur la file de droite. :o

Je sais, ce n'est pas de cela qu'on parle... :ange:


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daniel762
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  1. Posté le 21/02/2020 à 12:49:50  
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patrick78140 a écrit :

Penthola,A tout hazard j'ai trouvé ca,puisque tu as fait l'effort de rechercher,j'ai fais de meme

Art. R. 414-10  Tout conducteur qui vient d'effectuer un dépassement par la gauche doit revenir sur sa droite sans provoquer le ralentissement du véhicule dépassé.


On parle bien DU vehicule dépassé
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Du véhicule dépassé devant lequel il se rabat. Donc s'il a dépassé plusieurs véhicule il s'agit de celui qui est en tête de la file, mais cela n'exclut pas qu'il y en ait plusieurs...


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Profil : Pilote semi-pro
pasnascutderes
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  1. Posté le 21/02/2020 à 13:07:31  
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Partholan a écrit :

Et encore une fois, l'obligation de se rabattre n'est stipulée nulle pas (ou alors, on me le montre).
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Pour pouvoir se rabattre avec un minimum de sécurité à 130 km/h, il faudrait que l'interdistance des véhicules dépassés soit au moins de 150m...Il est donc normal qu'il n'y ait pas d'obligation de se rabattre dans ce cas.

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Dans la nature, tout a toujours une raison. Si tu comprends cette raison, tu n'as plus besoin de l'expérience (Léonard De Vinci)
13eme et dernier / C'était juste, mais il a réussi
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partholan
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  1. Posté le 21/02/2020 à 14:17:42  
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patrick78140 a écrit :


Salut
On indique ce qu'il faut faire et de qu'il est autorisé pour un depassement,a contrario,ce qui n'est pas dit est donc interdit lol
Effectivement on ne depassera jamais qu'un vehicule a la fois :lol:
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Je ne suis pas d'accord avec ça. Quand c'est interdit, c'est clairement stipulé. Le doute n'est pas permis...

patrick78140 a écrit :

Penthola,A tout hazard j'ai trouvé ca,puisque tu as fait l'effort de rechercher,j'ai fais de meme

Art. R. 414-10  Tout conducteur qui vient d'effectuer un dépassement par la gauche doit revenir sur sa droite sans provoquer le ralentissement du véhicule dépassé.


On parle bien DU vehicule dépassé
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Eh, n'écorche pas mon pseudo. :)

Sauf que si tu es sous le coup d'un autre véhicule, tu ne pourras pas te rabattre entre les deux véhicules sans gêner le sens de la marche (surtout avec les distances non respectées). Donc la règle de se rabattre dès que le véhicule est dépassé vaut bien pour le premier véhicule de la file.
Je viens de me faire confirmer cette appréciation par un gendarme (un pote de ma femme) d'ailleurs :). Il m'a donné pour exemple le cas d'un dépassement de machines agricoles dont la vitesse est extrêmement basse. Quand il y en a deux, ils sont très souvent serrés. Le fait de devoir te rabattre obligatoirement entre les deux rendrait ton double dépassement ultra dangereux.

Donc, non, tu n'es pas tenu de te rabattre entre les véhicules que tu dépasses tant les autres dispositions sont respectées.

daniel762 a écrit :


C'est ce que j'ai écrit... :o
"Et il n'a jamais été interdit de dépasser plus d'un véhicule à la fois (...). Même hors (...) créneau de dépassement sur le réseau bidirectionnel."

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Ok, au temps pour moi, j'ai oublié de remonter jusqu'au "hors" pour comprendre la phrase :)

PasNascutDeRes a écrit :


Pour pouvoir se rabattre avec un minimum de sécurité à 130 km/h, il faudrait que l'interdistance des véhicules dépassés soit au moins de 150m...Il est donc normal qu'il n'y ait pas d'obligation de se rabattre dans ce cas.
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Pas de soucis pour l'autoroute. En fait, notre point de divergence concerne le réseau routier bidirectionnel à une voie telle une départementale ou une nationale.


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7 - 2019 - ???? : Skoda Kodiaq RS BiTDI 240chx DS7 - actuellement 550 km
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patrick78140
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  1. Posté le 21/02/2020 à 14:56:37  
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PasNascutDeRes a écrit :


Pour pouvoir se rabattre avec un minimum de sécurité à 130 km/h, il faudrait que l'interdistance des véhicules dépassés soit au moins de 150m...Il est donc normal qu'il n'y ait pas d'obligation de se rabattre dans ce cas.
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Tout a fait exact,mais on ne peut pas depasser un vehicule qui roule a 130
En admettant qu'il soit a 129,on ne pourra pas non plus le faire ,vues les conditions obligatoires pour pouvoir effectuer un depassement en toute securité(difference de vitesse insuffisante)
Donc comme il n'y a pas depassement,il n'y a pas de rabattement !!CQFD
si on va par là,on pourrait depasser toute une file et arrivé au bout ,qui dis qu'on pourra se rabattre en toute securité (ce qui est obligatoire de savoir avant d'effectuer le depassement
Quant aux vehicules lents,ca fait parti d'un autre chapitre

Partholan désolé pour "l'ecorchage" :jap:
PS: c'est sur que c'est la theorie et que dans la pratique ca ne se passe pas comme ca

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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
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  1. Posté le 21/02/2020 à 21:29:30  
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patrick78140 a écrit :


Tout a fait exact,mais on ne peut pas depasser un vehicule qui roule a 130
En admettant qu'il soit a 129,on ne pourra pas non plus le faire ,vues les conditions obligatoires pour pouvoir effectuer un depassement en toute securité(difference de vitesse insuffisante)
Donc comme il n'y a pas depassement,il n'y a pas de rabattement !!CQFD
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On peut, il suffit juste de rouler à plus de 130 km/h. :o

patrick78140 a écrit :


si on va par là,on pourrait depasser toute une file et arrivé au bout ,qui dis qu'on pourra se rabattre en toute securité (ce qui est obligatoire de savoir avant d'effectuer le depassement
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S'assurer qu'on pourra se rabattre fait partie des obligations à respecter avant d'entamer son dépassement.

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Profil : Membre confirmé
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patrick78140
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  1. Posté le 22/02/2020 à 11:21:56  
  2. answer
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daniel762 a écrit :


On peut, il suffit juste de rouler à plus de 130 km/h. :o

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Evidemment lol sauf que l'on sort du cadre legal
a tes risques et perils!!

daniel762 a écrit :


S'assurer qu'on pourra se rabattre fait partie des obligations à respecter avant d'entamer son dépassement.
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C'est ce que je dis plus haut,comment t'assures-tu que tu peux depasser plusieurs vehicules?

Message cité 2 fois
Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 22/02/2020 à 12:36:04  
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patrick78140 a écrit :

C'est ce que je dis plus haut,comment t'assures-tu que tu peux depasser plusieurs vehicules?
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Sur autoroute !
C’est une blague cette question ?

Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
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  1. Posté le 22/02/2020 à 19:13:46  
  2. answer
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patrick78140 a écrit :

C'est ce que je dis plus haut,comment t'assures-tu que tu peux depasser plusieurs vehicules?
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De la même façon que je m'assure que je peux en dépasser un seul...


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Profil : Membre confirmé
  1. config
patrick78140
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  1. Posté le 22/02/2020 à 20:11:14  
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:bien:

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/02/2020 à 10:03:08  
  2. answer
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patrick78140 a écrit :

Bonjour
Interessant
Je n'avais pas encore reagi a mon affirmation,car les arguments avancés me semblaient recevables notement sur autoroute
Sauf que justement

"Dépassement sans danger (article R. 414-4 à R. 414-17 du code de la route)

...la vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref
...il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé. Il doit également avertir son intention de dépasser le véhicule..."

A chaque fois que l'on parle de depassement on parl DU(et non pas "les" vehicule a dépasser et qu'il doit avertir LE(et non pas "les" ) vehicule a dépasser
Donc on depasse un seul vehicules et pas plusieurs a la fois
Donc Partholan,où as-tu vu le contraire?
A plus
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Sauf si deux véhicules sont l'un au dessus de l'autre, on ne peut jamais dépasser plus d'un véhicule à la fois... c'est tout.

Par contre, rien n'interdit de dépasser une série de véhicule, l'un après l'autre et sans se rabattre.

Message cité 1 fois
Profil : Membre confirmé
  1. config
patrick78140
Pratique - succès bronze messages Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/02/2020 à 11:06:57  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
https://www.youtube.com/watch?​v=y04hleb_0fQ a 1:44 et 1:53


Ok ,j'admet ,mon affirmation ne concerne pas les autoroutes ou bien si il y a plusieurs voies dans le meme sens
Message cité 1 fois
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 23/02/2020 à 14:33:34  
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sebmac a écrit :



Sauf si deux véhicules sont l'un au dessus de l'autre, on ne peut jamais dépasser plus d'un véhicule à la fois... c'est tout.

Par contre, rien n'interdit de dépasser une série de véhicule, l'un après l'autre et sans se rabattre.
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Et sauf aussi si deux véhicules sont à côté l'un de l'autre sur une chaussée à trois voies...

Message cité 1 fois

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Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 24/02/2020 à 12:38:27  
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patrick78140 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?​v=y04hleb_0fQ a 1:44 et 1:53


Ok ,j'admet ,mon affirmation ne concerne pas les autoroutes ou bien si il y a plusieurs voies dans le meme sens
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votre affirmation (on ne doit pas dépasser plusieurs vl ) ne concerne pas non plus les routes bi directionnel

mais sur ces routes on ne peut en general pas le faire (sauf a tomber sur 2 tracteurs respectant leurs LVA ou 2 voiturettes, ou 3 scooters )

Sur le départ...
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sebmac
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  1. Posté le 24/02/2020 à 12:40:15  
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daniel762 a écrit :


Et sauf aussi si deux véhicules sont à côté l'un de l'autre sur une chaussée à trois voies...
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Ou l'un au-dessus de l'autre...

Message cité 1 fois
Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 24/02/2020 à 12:54:51  
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sebmac a écrit :


Ou l'un au-dessus de l'autre...
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ou l'un en dessous de l'autre ...

Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 24/02/2020 à 13:29:56  
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patrick78140 a écrit :


Tout a fait exact,mais on ne peut pas depasser un vehicule qui roule a 130
En admettant qu'il soit a 129,on ne pourra pas non plus le faire ,vues les conditions obligatoires pour pouvoir effectuer un depassement en toute securité(difference de vitesse insuffisante)
Donc comme il n'y a pas depassement,il n'y a pas de rabattement !!CQFD
si on va par là,on pourrait depasser toute une file et arrivé au bout ,qui dis qu'on pourra se rabattre en toute securité (ce qui est obligatoire de savoir avant d'effectuer le depassement
Quant aux vehicules lents,ca fait parti d'un autre chapitre

Partholan désolé pour "l'ecorchage" :jap:
PS: c'est sur que c'est la theorie et que dans la pratique ca ne se passe pas comme ca
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vous avez pas compris

130 km/h c'est la vitesse de celui qui dépassé pas de celui qui est dépassé et c'est pour se rabattre en sécurité en 2 véhicule bien plus lent qu'il faut une grande distance, d'ailleurs 150 m je trouve ça juste


pour le reste (les 129 ou 125 -pourquoi pas 125 aussi) moi quand je roule je calcule pas a combien roule celui que je rattrape (d'ailleurs je sais pas comment je ferais) je le rattrape point

et l'immense avantage des autoroutes - qui a du vous échappé -c'est qu'on juste besoin, avant d'entamer son depassement, de vérifier ce qui arrive derrière nous, pas devant !

et si personne est déjà en train de dépasser je le dépasse et vu que c'est un sens unique je peux prendre le temps qu'il faut et accessoirement doubler pendant 10 km une file de vl plus lent que moi ... le tout dans le respect des regles du CDR


le seule moment ou je tiens compte de ce qu'il se passe devant moi, avant de dépasser, c'est quand je dois sortir a la prochaine : pourrais je me rabattre ou y a t il 15 vl qui se collent sur la file de droite

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