flashé à 190 urgence vitale

[Invité §bib708BL]

Bonsoir,

 

Il y a quelques semaines je me suis rendu chez un ami avec un de mes potes car il ne répondait plus à nos messages. Quand nous l'avons trouvé chez lui, il avait tenté de mettre fin à ses jours... Il était inconscient mais respirait tout juste encore. Nous l'avons mis dans ma voiture et on a foncé aux urgences. Au milieu du chemin il a fait un arrêt cardio-respiratoire. Dans l'impossibilité de le réanimer sur la banquette arrière où de s'arrêter sur l'autoroute. J'ai roulé le plus vite possible, et on m'a flashé à 190 au lieu des 110... Pour finir, mon ami a été réanimé aux urgences au bout de 20 minutes de réanimation, ensuite il a été placé dans le coma profond pendant plusieurs jours et il s'est réveillé récemment, sans aucunes séquelles.

 

Comment dois-je faire pour contester l'amende et éviter le retrait de permis ?

 

merci

[Buzio]

A mon avis vous avez pris beaucoup trop de risques mais dans la panique on a pas le temps de réfléchir donc vous avez foncé aux urgences par vos propres moyens. Vous auriez composé le 17 votre ami aurait sans doute été sauvé encore plus vite et en toute sécurité, ou peut-être pas....

J'ai bien peur qu'il n'y ait pas de contestation possible

[gromiko]

Salut

Tu vas aux urgences tu demandes l'heure de ton arrivée , tu cherches le médecin de garde ce jour ou son équipe, la secrétaire de l’équipe, et tu te fais faire une attestation , qui notifie l'urgence, l'heure, ect........ ....

[Invité §Tis758PG]

A mon avis vous avez pris beaucoup trop de risques mais dans la panique on a pas le temps de réfléchir donc vous avez foncé aux urgences par vos propres moyens. Vous auriez composé le 17 votre ami aurait sans doute été sauvé encore plus vite et en toute sécurité, ou peut-être pas....

J'ai bien peur qu'il n'y ait pas de contestation possible

Ce n'est pas le 17 qu'il faut faire (police secours) mais le 15 (SAMU) ou le 18 (pompiers) ou encore, à la limite, le 112 (n° d'urgence européen), donc le 17 va renvoyer à ces numéros.

 

Si, la contestation est toujours possible à savoir si elle va aboutir, c'est une autre problématique.

[mtgxv]

Le seul paramètre que notre ami n'indique pas et qui est et sera je pense primordial pour contester toute sanction, c'est le temps qui s'est écoulé entre la prise de connaissance du problème et la prise en charge des urgences.

Si ce laps de temps peut correspondre à une prise en charge du 15 et/ou du 18 au domicile, la contestation va être très difficile à argumenter et risque même de se retourner vers son auteur pour mise en danger d'autrui.

Je ne pense pas que ça irait jusque là.

Peut-être une réduction de la sanction serait envisageable (amende et pas de retrait par exemple).

 

Quoiqu'il en soit, ce laps de temps manquant dans le post d'origine est primordial, à mon sens.

[sebmac]

Bonsoir,

 

Il y a quelques semaines je me suis rendu chez un ami avec un de mes potes car il ne répondait plus à nos messages. Quand nous l'avons trouvé chez lui, il avait tenté de mettre fin à ses jours... Il était inconscient mais respirait tout juste encore. Nous l'avons mis dans ma voiture et on a foncé aux urgences. Au milieu du chemin il a fait un arrêt cardio-respiratoire. Dans l'impossibilité de le réanimer sur la banquette arrière où de s'arrêter sur l'autoroute. J'ai roulé le plus vite possible, et on m'a flashé à 190 au lieu des 110... Pour finir, mon ami a été réanimé aux urgences au bout de 20 minutes de réanimation, ensuite il a été placé dans le coma profond pendant plusieurs jours et il s'est réveillé récemment, sans aucunes séquelles.

 

Comment dois-je faire pour contester l'amende et éviter le retrait de permis ?

 

merci

 

 

 

Ouais...

 

L'arrêt cardio-respiratoire sans RCP sur l'autoroute sur la banquette arrière qui est récupéré sans séquelle par les urgences, c'est dans les séries TV que ça marche.

[le passant]

Bonsoir,

 

Il y a quelques semaines je me suis rendu chez un ami avec un de mes potes car il ne répondait plus à nos messages. Quand nous l'avons trouvé chez lui, il avait tenté de mettre fin à ses jours... Il était inconscient mais respirait tout juste encore. Nous l'avons mis dans ma voiture et on a foncé aux urgences. Au milieu du chemin il a fait un arrêt cardio-respiratoire. Dans l'impossibilité de le réanimer sur la banquette arrière où de s'arrêter sur l'autoroute. J'ai roulé le plus vite possible, et on m'a flashé à 190 au lieu des 110... Pour finir, mon ami a été réanimé aux urgences au bout de 20 minutes de réanimation, ensuite il a été placé dans le coma profond pendant plusieurs jours et il s'est réveillé récemment, sans aucunes séquelles.

Comment dois-je faire pour contester l'amende et éviter le retrait de permis ?

 

merci

 

 

Pour ce type d'infraction, c'est convocation du titulaire du CI.

 

Ce sera l'occasion de vous expliquer.

[lecoq1]

bonjour

vous étiez à combien de distance des urgences ,

[daniel762]

Le seul paramètre que notre ami n'indique pas et qui est et sera je pense primordial pour contester toute sanction, c'est le temps qui s'est écoulé entre la prise de connaissance du problème et la prise en charge des urgences.

Si ce laps de temps peut correspondre à une prise en charge du 15 et/ou du 18 au domicile, la contestation va être très difficile à argumenter et risque même de se retourner vers son auteur pour mise en danger d'autrui.

Je ne pense pas que ça irait jusque là.

Peut-être une réduction de la sanction serait envisageable (amende et pas de retrait par exemple).

 

Quoiqu'il en soit, ce laps de temps manquant dans le post d'origine est primordial, à mon sens.

 

 

Peut-on reprocher une mise en danger d'autrui dans ce cas, à quelqu'un qui a tenté d'agir pour le mieux même s'il a pris la mauvaise décision ?

[Buzio]

 

Peut-on reprocher une mise en danger d'autrui dans ce cas, à quelqu'un qui a tenté d'agir pour le mieux même s'il a pris la mauvaise décision ?

 

Il a mis en danger la vie de son ami en imaginant qu'ils ne soient pas arrivés à temps ou voire pas du tout en cas d'accident de la route qui aurait pu être fatal à tout le monde ou en parti en plus d'avoir mis en danger les autres usagers de la route.

J'aurai sans doute fait pareil mais les conséquences d'un tel acte sont peut-être en fait aggravantes dans un tel cas

[Invité §Sqe486DP]

Il va surtout falloir contacter un avocat.

[lecoq1]

ce que je peut dire ,en temps qu'ancien pompier volontaire , pour se rendre au centre de secours avec notre véhicule personnel en cas d'appel pour une intervention il nous faut respecter le code de la route

[mtgxv]

 

Peut-on reprocher une mise en danger d'autrui dans ce cas, à quelqu'un qui a tenté d'agir pour le mieux même s'il a pris la mauvaise décision ?

 

 

Tu donnes toi toi-même la réponse

Mauvaise décision donc aurait pu être une mise en danger si imprévu sur le trajet comme dit très justement précédemment.

[daniel762]

Oui et non... Parce qu'on aurait pu lui reprocher de ne rien faire car cela aurait été de la non-assistance à personne en danger. Mais là il a porté secours, en faisant ce qu'il pensait être le mieux en conduisant la personne aux urgences, peut-on le lui reprocher ?

[sebmac]

Oui et non... Parce qu'on aurait pu lui reprocher de ne rien faire car cela aurait été de la non-assistance à personne en danger. Mais là il a porté secours, en faisant ce qu'il pensait être le mieux en conduisant la personne aux urgences, peut-on le lui reprocher ?

 

 

 

Oui.

 

Il avait à appeler le 15 et faire ce que l'ART et le médecin régulateur lui préconisent en attendant l'arrivée d'un SMUR.

 

Etant donné que l'arrêt cardiaque n'a pas provoqué de séquelles, malgré l'absence de réanimation précoce (on entre dans le miracle là), je pense à une gros canular.

 

Si ce n'est pas le cas, n'importe quel médecin urgentistes présent à ce moment là pourra attester que la décision de faire le transport sur la banquette arrière a possiblement permis de sauver le pote.

[Invité §sas058Eg]

Oui et non... Parce qu'on aurait pu lui reprocher de ne rien faire car cela aurait été de la non-assistance à personne en danger. Mais là il a porté secours, en faisant ce qu'il pensait être le mieux en conduisant la personne aux urgences, peut-on le lui reprocher ?

 

depuis quand appeler le SAMU c'est ne rien faire ?

C'était le premier geste à faire, le plus évident et le plus sûr.

 

 

Porter secours à une personne en la mettant encore plus en danger et en mettant de nombreuses personnes en danger, c'est vraiment le pire choix.

 

Cela lui sera reproché à juste titre.

 

Je suis d'ailleurs convaincu que l'auteur a fait ce jour là n'importe quoi sur la route et pas seulement cet excès relevé.

[mtgxv]

Oui et non... Parce qu'on aurait pu lui reprocher de ne rien faire car cela aurait été de la non-assistance à personne en danger. Mais là il a porté secours, en faisant ce qu'il pensait être le mieux en conduisant la personne aux urgences, peut-on le lui reprocher ?

 

 

Tu es en pure hypothèse, on ne sait toujours pas combien de temps s'est écoulé entre la découverte de la victime et l'arrivé aux urgences.

 

Et puis de quelle non assistance à personne en danger parles-tu ??????????????

Si je découvre quelqu'un en détresse, que j'appelle le 15 ou le 18 et que malheureusement la personne décède .... on va m'accuser de non assistance à personne en danger ?????????

 

Avoues que tu postes n'importe quoi là

 

Pour finir, prendre des risques alors que les secours seraient peut-être arrivés à temps mais je te re re re rappelles qu'on ne sait rien sur le temps écoulé, prendre des risques auraient pu avoir des conséquences bien plus dramatiques ... accidents, mort de la personne, mort ou blessure d'autres personnes, etc, etc.

[Buzio]

Jamais vraiment compris les personnes qui créent un sujet et qui n'interviennent pas ne serait-ce pour dire merci ou me.....

[Invité §col641Nh]

moi je dis:

 

les véhicules samu et pompiers sont équipés, même très bien équipés

 

prendre la route avec sa propre voiture est donc parfaitement inutile

 

le délit de grande vitesse risque bien de coûter cher

 

en cas d'arrestation par un contrôle, une escorte aurait pù être organisée, mais là aucune chance, sauf celle de voir mourir le patient

 

 

sans compter que c'est peut-être ce transport qui a provoqué l'arrêt cardio vasculaire

 

l'indulgence du juge sera déterminante aussi

[Invité §Tis758PG]

ce que je peut dire, en temps qu'ancien pompier volontaire : ... en cas d'appel pour une intervention il nous faut respecter le code de la route

Oui et non car les pompiers en mission, qu'ils soient volontaires ou professionnels, peuvent, gyrophares et 2 tons en service, griller les feux rouges, ne pas s'arrêter à un STOP, rouler en excès de vitesse, prendre un sens interdit, rouler à gauche ou dans voie de bus, etc. ce qui n'est pas le cas du conducteur lambda. Là, dans l'affaire qui nous intéresse, ce sera, si nécessaire, aux juges du tribunal de police, de décider s'il y a lieu de sanctionner ou non et, en cas de sanctions, quelles seront-elles.

[Papymeche2]

Jamais vraiment compris les personnes qui créent un sujet et qui n'interviennent pas ne serait-ce pour dire merci ou me.....

 

Un sujet sans retour de l' initiateur, ce peut être un simple exercice de style.

[daniel762]

 

 

Oui.

 

Il avait à appeler le 15 et faire ce que l'ART et le médecin régulateur lui préconisent en attendant l'arrivée d'un SMUR.

 

Etant donné que l'arrêt cardiaque n'a pas provoqué de séquelles, malgré l'absence de réanimation précoce (on entre dans le miracle là), je pense à une gros canular.

 

Si ce n'est pas le cas, n'importe quel médecin urgentistes présent à ce moment là pourra attester que la décision de faire le transport sur la banquette arrière a possiblement permis de sauver le pote.

 

depuis quand appeler le SAMU c'est ne rien faire ?

C'était le premier geste à faire, le plus évident et le plus sûr.

 

 

Porter secours à une personne en la mettant encore plus en danger et en mettant de nombreuses personnes en danger, c'est vraiment le pire choix.

 

Cela lui sera reproché à juste titre.

 

Je suis d'ailleurs convaincu que l'auteur a fait ce jour là n'importe quoi sur la route et pas seulement cet excès relevé.

 

 

Tu es en pure hypothèse, on ne sait toujours pas combien de temps s'est écoulé entre la découverte de la victime et l'arrivé aux urgences.

 

Et puis de quelle non assistance à personne en danger parles-tu ??????????????

Si je découvre quelqu'un en détresse, que j'appelle le 15 ou le 18 et que malheureusement la personne décède .... on va m'accuser de non assistance à personne en danger ?????????

 

Avoues que tu postes n'importe quoi là

 

Pour finir, prendre des risques alors que les secours seraient peut-être arrivés à temps mais je te re re re rappelles qu'on ne sait rien sur le temps écoulé, prendre des risques auraient pu avoir des conséquences bien plus dramatiques ... accidents, mort de la personne, mort ou blessure d'autres personnes, etc, etc.

 

moi je dis:

 

les véhicules samu et pompiers sont équipés, même très bien équipés

 

prendre la route avec sa propre voiture est donc parfaitement inutile

 

le délit de grande vitesse risque bien de coûter cher

 

en cas d'arrestation par un contrôle, une escorte aurait pù être organisée, mais là aucune chance, sauf celle de voir mourir le patient

 

 

sans compter que c'est peut-être ce transport qui a provoqué l'arrêt cardio vasculaire

 

l'indulgence du juge sera déterminante aussi

 

 

Je ne dis pas qu'il a bien fait, je demande juste si on peut lui reprocher légalement parlant d'avoir fait le mauvais choix.

 

Parce que se dire "après" devant son PC, sans être personnellement concerné et en ayant connaissance de tous les éléments et en particulier de la façon dont la situation a évolué pendant le transport qu'une personne a fait le mauvais choix, c'est facile et d'ailleurs je me suis fait la même réflexion. Mais trouver un pote mal en point et faire un choix dans l'urgence, ça l'est peut-être moins...

 

Après, il y a quand même un truc qui me laisse perplexe dans le message initial, c'est que l'auteur parle de massage cardiaque. C'est donc que lui ou une autre personne présente a des notions de secourisme, et qu'il aurait effectivement dû savoir que mieux valait appeler les secours. Mais encore une fois, dans l'émotion et avec des connaissances théoriques mais sans réelle pratique, sait-on comment on va réagir ?

[daniel762]

Un sujet sans retour de l' initiateur, ce peut être un simple exercice de style.

 

 

Possible aussi. Ou alors vu certaines des réactions, peut-être a-t-il jugé inutile de revenir ?

[Yankee98]

Ouais enfin, en même temps un forum n'est pas là pour donner forcément des avis allant dans le sens qui arrange l'interlocuteur de départ.

 

Son histoire ressemble vraiment à l'excuse classique qu'on peut voir dans tous ces reportages sur la police type 90' Enquêtes, Enquête d'Action etc.

 

Alors bon... Pierre et le loup, touSSa...

[Invité §bib708BL]

Re,

 

Merci pour vos réponses. À la base je suis venu sur se forum pour qu’on m’aide par rapport au radar.

 

En ce qui conserve mes agissements, je sais que j’ai fais tout ce qu’il ne fallait pas faire. Je vous promets que dans la panique, on n’est plus maître de sois. Du moins pour moi. En effet, la police m’a accosté aux urgences et m’ont interrogé et signalé que si il lui serait arrivé qqch, j’aurais pu être poursuivi pour : < non assistance à personne en dangé. >.

 

Je n’ai pas trop envie d’entrer dans certains détails. Car même si il s’en est remis < juste > avec une pneumonie. ( dû au fait qu’il a réingurgiter son vomis ). Je m’en veux terriblement de pas avoir appelé les secours.

 

Je suis en Suisse et ici 5 minutes d’ambulance c’est 1000 francs , là on était à 15 min de l’hôpital ( 10 en roulant sans regarder le compteur ). Sois environs 2000 francs d’ambulance. ( 1800 euros ). Je sais que ça peut paraître fou et inconscient d’avoir penser à ce que ça allait lui coûter que sa santé en premier. Mais moi non plus j’aurais pas penser agir comme ça dans la panique...

 

Voilà et désolé pour la réponse tardive. Et ne n’incendier pas trop dans vos futures réponses... J’ai pris la mauvaise décision et même 1 mois plus tard, j’y penses comme si c’était hier...

[Invité §bib708BL]

Et quand on a l’a mis dans ma voiture il respirait encore, c’est durant le trajet qu’il a fait son arrêt .

[Invité §col641Nh]

ah bon, c'était en Suisse

[Partholan]

Re,

 

Merci pour vos réponses. À la base je suis venu sur se forum pour qu’on m’aide par rapport au radar.

 

En ce qui conserve mes agissements, je sais que j’ai fais tout ce qu’il ne fallait pas faire. Je vous promets que dans la panique, on n’est plus maître de sois. Du moins pour moi. En effet, la police m’a accosté aux urgences et m’ont interrogé et signalé que si il lui serait arrivé qqch, j’aurais pu être poursuivi pour : < non assistance à personne en dangé. >.

 

Je n’ai pas trop envie d’entrer dans certains détails. Car même si il s’en est remis < juste > avec une pneumonie. ( dû au fait qu’il a réingurgiter son vomis ). Je m’en veux terriblement de pas avoir appelé les secours.

 

Je suis en Suisse et ici 5 minutes d’ambulance c’est 1000 francs , là on était à 15 min de l’hôpital ( 10 en roulant sans regarder le compteur ). Sois environs 2000 francs d’ambulance. ( 1800 euros ). Je sais que ça peut paraître fou et inconscient d’avoir penser à ce que ça allait lui coûter que sa santé en premier. Mais moi non plus j’aurais pas penser agir comme ça dans la panique...

 

Voilà et désolé pour la réponse tardive. Et ne n’incendier pas trop dans vos futures réponses... J’ai pris la mauvaise décision et même 1 mois plus tard, j’y penses comme si c’était hier...

 

 

Bonjour,

 

Petites questions :

 

Vous êtes de quelle nationalité ?

Où avez-vous obtenu votre permis de conduire ?

Où a eu lieu l'infraction ?

Où vivez-vous ?

 

Vu que vous avez parlé de la Suisse, et vu que je pensais que c'était en France, le doute m'envahit...

[Invité §Tis758PG]

Je suis en Suisse et ici 5 minutes d’ambulance c’est 1.000 francs. Là, on était à 15 min de l’hôpital (10 en roulant sans regarder le compteur), soit environs 2.000 francs d’ambulance (1.800 euros). Je sais que ça peut paraître fou et inconscient d’avoir penser à ce que ça allait lui coûter, que sa santé est en premier, mais moi non plus, je n’aurais pas pensé agir comme ça dans la panique...

...

Il faudrait savoir ce qui est prévu dans la réglementation routière au niveau fédéral ou au niveau cantonal.

Voir un avocat suisse.

[Invité §bib708BL]

Je vis à Lausanne et ça c’est passé à Lausanne. Je suis Suisse. Mon permis de conduire est suisse.

[sebmac]

Re,

 

Merci pour vos réponses. À la base je suis venu sur se forum pour qu’on m’aide par rapport au radar.

 

En ce qui conserve mes agissements, je sais que j’ai fais tout ce qu’il ne fallait pas faire. Je vous promets que dans la panique, on n’est plus maître de sois. Du moins pour moi. En effet, la police m’a accosté aux urgences et m’ont interrogé et signalé que si il lui serait arrivé qqch, j’aurais pu être poursuivi pour : < non assistance à personne en dangé. >.

 

Je n’ai pas trop envie d’entrer dans certains détails. Car même si il s’en est remis < juste > avec une pneumonie. ( dû au fait qu’il a réingurgiter son vomis ). Je m’en veux terriblement de pas avoir appelé les secours.

 

Je suis en Suisse et ici 5 minutes d’ambulance c’est 1000 francs , là on était à 15 min de l’hôpital ( 10 en roulant sans regarder le compteur ). Sois environs 2000 francs d’ambulance. ( 1800 euros ). Je sais que ça peut paraître fou et inconscient d’avoir penser à ce que ça allait lui coûter que sa santé en premier. Mais moi non plus j’aurais pas penser agir comme ça dans la panique...

 

Voilà et désolé pour la réponse tardive. Et ne n’incendier pas trop dans vos futures réponses... J’ai pris la mauvaise décision et même 1 mois plus tard, j’y penses comme si c’était hier...

 

 

 

Ben non... c'est 1400 francs Suisses un sauvetage de ce type, c'est pas au km, mais un forfait. (que j'ai déjà du payer...)

 

Donc, si je comprends bien, il a fait son arrêt dans la voiture et je pense comprendre pourquoi: il y a eu un encombrement des voies aériennes lié au fait qu'il n'a pas été mis en PLS en attendant les secours médicalisés qui a provoqué un arrêt cardiaque.

 

Bon, entre nous, 190 au lieu de 110, c'est cuit et bizarre.

 

Cuit car si c'est en Suisse, ça va couter bien au delà de 1400 CHF, bizarre car il n'y a pas de limitation à 110 en Suisse.

[lecoq1]

Oui et non car les pompiers en mission, qu'ils soient volontaires ou professionnels, peuvent, gyrophares et 2 tons en service, griller les feux rouges, ne pas s'arrêter à un STOP, rouler en excès de vitesse, prendre un sens interdit, rouler à gauche ou dans voie de bus, etc. ce qui n'est pas le cas du conducteur lambda. Là, dans l'affaire qui nous intéresse, ce sera, si nécessaire, aux juges du tribunal de police, de décider s'il y a lieu de sanctionner ou non et, en cas de sanctions, quelles seront-elles.

tu n'as pas lu ce que j'ai écrit ,j'ai dit que entre notre domicile et le centre de secours on doit respecter le code de la route , et as-tu vu un véhicule de particulier avec des giros , et véhicule de pompiers ne peut les mêtre qu'en intervention , et aussi les 2 tons et les gyros c'est pour demander le passage pas pour bousculer les autres , j'ai été pompier volontaire pendant 27 ans ,

[Invité §bib708BL]

J’ai déjà dû payer 500 francs d’ambulance pour 5 minutes. Et non la limitation c’était 120, mais comme je savais que sur se forum, c’est que des français et qu, on allait me faire la remarque j’ai mis 110. Mais en gros j’étais à 70 km/h ( vitesse compteur ) au dessus de la vitesse. Et je penses avec la vitesse réelle et les déductions environs 60km/h au dessus. Soit envrion 175-180 au lieu de 120...

[Invité §Tis758PG]

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, j'ai dit qu'entre notre domicile et le centre de secours on doit respecter le code de la route, et as-tu vu un véhicule de particulier avec des gyros, et véhicule de pompiers ne peut les mettre qu'en intervention , et aussi les 2 tons et les gyros c'est pour demander le passage pas pour bousculer les autres, j'ai été pompier volontaire pendant 27 ans.

Je te parle des pompiers en intervention, je ne parle pas des conducteurs lambdas. Relis un peu ton post auquel je réponds et ma réponse, c'est pourtant très clair.

[sebmac]

Je te parle des pompiers en intervention, je ne parle pas des conducteurs lambdas. Relis un peu ton post auquel je réponds et ma réponse, c'est pourtant très clair.

 

 

 

Ben il y a un truc intermédiaire: le pompier volontaire qui est un conducteur lambda entre l'alerte et son arrivée au centre de secours. Et comme il se dépêche pour raccourcir les délais d'intervention.