Permis probatoire, radar fixe, et tolérance

[youpi]

Bonjour,

 

J'ai eu mon permis il y a 6 mois, je suis donc en probatoire.

Ce matin, j'étais sur la rocade d'Amiens, limité a 110km/h, mais 100 km/h pour les jeunes permis.

 

Je fais un petit dépassement, je vois le panneau radar, je rigole tout seul en disant "haha, je te dépasse, mais tqt tu me verras pas me faire flasher"

 

Je me rabat, je me cale a 110km/h. J'étais un peu dans mes pensées, d'un coup, je regarde mon compteur, j'étais légèrement au dessus de 110, compteur (faux-plat)

Au même moment, je regarde le radar, et je vois le filament incandescent.

 

Je pense que, au *maximum*, je pouvais être a 117km/h *compteur* Aygo.

 

D'après mes recherches, c'est 117km/h réels qu'il ne faut pas dépasser, si on tient compte de la tolérance du radar.

 

Est-ce que le radar flash a 110, puis applique la tolérance, dans ce cas, c'est possible que je soit flashé.

Ou alors, est-ce que le radar est réglé pour prendre en compte cette tolérance ?

 

Est-ce possible d'être flashé, mais que la vitesse retenue ne résulte en aucun point retiré ?

 

Par ailleurs, pouvez-vous me confirmer que le permis probatoire n'est pas pris en compte par les radars automatiques ?

 

Merci d'avance.

[matra530]

Si on parle de tolérance, cette file va partir en vrille !

On va répondre factuel :

Le flash se déclenche dans ce cas à partir de 117 km/h mesuré (rien à voir avec la vitesse compteur ou réelle).

Il peut y avoir des phases de test pendant lesquelles aucune amende n'est émise.

Si l'avis de contravention est émis, payé sans contestation, le retrait de point est automatique.

Le permis probatoire n'est pas pris en compte dans la procédure automatique.

[johan--95]

Hello

´oui c’est possible d’être flashé sans jamais rien recevoir (vécu) mais j’imagine que c’est rare (plaque illisible, mauvais temps, plusieurs véhicule sur la photo pour les anciens radars...)

Le radar n’est à aucun moment « au courant » que tu es jeune permis donc effectivement il flashera à partir de 116/117 km/h réel mais ensuite informatiquement l’infraction sera bien de 16/17 km/h au dessus de ta limite. Dans tout les cas 6/7km/h au dessus ou 16/17 km/h c’est la même infraction.

[daniel762]

Hello

´oui c’est possible d’être flashé sans jamais rien recevoir (vécu) mais j’imagine que c’est rare (plaque illisible, mauvais temps, plusieurs véhicule sur la photo pour les anciens radars...)

Le radar n’est à aucun moment « au courant » que tu es jeune permis donc effectivement il flashera à partir de 116/117 km/h réel mais ensuite informatiquement l’infraction sera bien de 16/17 km/h au dessus de ta limite. Dans tout les cas 6/7km/h au dessus ou 16/17 km/h c’est la même infraction.

 

 

Le CSA ne tient pas compte que le permis soit probatoire ou non donc même si youpi est légalement limité à 100 km/h sur cette route, il ne recevra d'avis de contravention que si la vitesse retenue est supérieure à 110 km/h. Et s'il le reçoit, le dépassement de la limitation sera calculé sur la base de la limitation générale et pas sur celle imposée à un conducteur en probatoire.

[youpi]

Mhh c'est effectivement la même infraction, donc peu importe (même si vous ne semblez pas être tous d'accord)

 

Concrétement ce que je veux savoir si la "marge" est appliquée *après* flash (donc flash déclenché a partir de 100) , ou après (donc déclenchement flash a 117)

[johan--95]

Hello

´oui c’est possible d’être flashé sans jamais rien recevoir (vécu) mais j’imagine que c’est rare (plaque illisible, mauvais temps, plusieurs véhicule sur la photo pour les anciens radars...)

Le radar n’est à aucun moment « au courant » que tu es jeune permis donc effectivement il flashera à partir de 116/117 km/h réel mais ensuite informatiquement l’infraction sera bien de 16/17 km/h au dessus de ta limite. Dans tout les cas 6/7km/h au dessus ou 16/17 km/h c’est la même infraction.

[youpi]

Ha yes.. à te relire, je comprends mieux

Dégouté !

[matra530]

Si on parle de tolérance, cette file va partir en vrille !

On va répondre factuel :

Le flash se déclenche dans ce cas à partir de 117 km/h mesuré (rien à voir avec la vitesse compteur ou réelle).

Il peut y avoir des phases de test pendant lesquelles aucune amende n'est émise.

Si l'avis de contravention est émis, payé sans contestation, le retrait de point est automatique.

Le permis probatoire n'est pas pris en compte dans la procédure automatique.

 

 

Je reprends mon message en enfonçant le clou :

Le flash se déclenche dans ce cas à partir de 117 km/h mesuré.

Le permis probatoire n'est pas pris en compte dans la procédure automatique. C'est à dire que le dépassement sera calculé par rapport à 110 km/h.

[sebmac]

Hello

´oui c’est possible d’être flashé sans jamais rien recevoir (vécu) mais j’imagine que c’est rare (plaque illisible, mauvais temps, plusieurs véhicule sur la photo pour les anciens radars...)

Le radar n’est à aucun moment « au courant » que tu es jeune permis donc effectivement il flashera à partir de 116/117 km/h réel mais ensuite informatiquement l’infraction sera bien de 16/17 km/h au dessus de ta limite. Dans tout les cas 6/7km/h au dessus ou 16/17 km/h c’est la même infraction.

 

 

 

Informatiquement, on reste dans un dépassement de la vitesse de 110 km/h.

 

Le dépassement de 100 km/h est de mise uniquement en cas d'interpellation ou de contestation.

[sebmac]

Bonjour,

 

J'ai eu mon permis il y a 6 mois, je suis donc en probatoire.

Ce matin, j'étais sur la rocade d'Amiens, limité a 110km/h, mais 100 km/h pour les jeunes permis.

 

Je fais un petit dépassement, je vois le panneau radar, je rigole tout seul en disant "haha, je te dépasse, mais tqt tu me verras pas me faire flasher"

 

Je me rabat, je me cale a 110km/h. J'étais un peu dans mes pensées, d'un coup, je regarde mon compteur, j'étais légèrement au dessus de 110, compteur (faux-plat)

Au même moment, je regarde le radar, et je vois le filament incandescent.

 

Je pense que, au *maximum*, je pouvais être a 117km/h *compteur* Aygo.

 

D'après mes recherches, c'est 117km/h réels qu'il ne faut pas dépasser, si on tient compte de la tolérance du radar.

 

Est-ce que le radar flash a 110, puis applique la tolérance, dans ce cas, c'est possible que je soit flashé.

Ou alors, est-ce que le radar est réglé pour prendre en compte cette tolérance ?

 

Est-ce possible d'être flashé, mais que la vitesse retenue ne résulte en aucun point retiré ?

 

Par ailleurs, pouvez-vous me confirmer que le permis probatoire n'est pas pris en compte par les radars automatiques ?

 

Merci d'avance.

 

 

 

Il y a des erreurs de raisonnement.

 

Dès lors qu'un radar mesure une vitesse après déduction de la marge technique supérieure à la vitesse limite, il flashe.

 

Ici, c'est à partir de 117 km/h mesuré.

 

Ensuite entre ton compteur et la vitesse que mesure le radar, il y a des erreurs de mesure et d'affichage.

 

Admettons que tu sois mesuré à 117 km/h, la vitesse retenue sera de 111 km/h. Tu vois bien que ton compteur affichait bien plus que la vitesse mesurée et donc, tu ne peux utiliser l'argument d'une erreur du radar, du compteur ou que sais-je.

 

Fais un petit test une fois: compare le compteur à la vitesse d'un GPS, sur route plane ou rectiligne.

Regarde aussi l'état et le pression des pneus... vérifie leur dimension.

[youpi]

Oui oui j'ai bien compris.

Pourtant je pensais pas du tout avoir atteint le 120km/h compteur ce qui correspondrait a 117 GPS (j'utilise tout le temps Waze, première fois que je conduisais sans..)

[youpi]

Oui oui j'ai bien compris.

Pourtant je pensais pas du tout avoir atteint le 120km/h compteur ce qui correspondrait a 117 GPS /réél/déclenchement radar (j'utilise tout le temps Waze, première fois que je conduisais sans..)

 

[sebmac]

Oui oui j'ai bien compris.

Pourtant je pensais pas du tout avoir atteint le 120km/h compteur ce qui correspondrait a 117 GPS (j'utilise tout le temps Waze, première fois que je conduisais sans..)

 

 

Il ne faut pas croire que le radar est précis et donne la vitesse réelle du véhicule...

 

Un radar est un instrument de mesure et il a une erreur... Cette erreur peut atteindre 5%, dans n'importe quel sens. AU delà, le radar est considéré comme non conforme, si il est vérifié.

 

Donc, Si tu es à 114 km/h avec ton compteur qui affiche 117, le radar peut très bien mesurer 118 km/h par exemple.

[johan--95]

Je ne sais pas pourquoi mon message s’est affiché 2 fois.. je l’ai posté uniquement vers 12/13h n’y voyez pas une insistance de ma part.

Effectivement en regardant un vieux PV, la limite jeune conducteur n’est pas prise en compte par les radars automatiques.

[Invité §col641Nh]

par contre, un stage sera à prévoir si verbalisé

[matra530]

par contre, un stage sera à prévoir si verbalisé

 

 

Un stage pour un point, peut-être pas tout de suite dans la mesure où youpi sera plafonné à six points jusqu'à la fin de sa période probatoire (trois ans depuis l'obtention du permis ou deux ans si conduite accompagnée). Un stage (payant renouvelable tous les ans) permet de récupérer quatre points mais seulement dans la limite du plafond.

La pleine "rentabilité" du stage est atteinte pour remonter de deux à six points. Youpi a intérêt à être très vigilant pour éviter de perdre d'autre point et rapidement faire un stage s'il se rapprochait de la zone dangereuse pour son permis.

Au risque de me faire rembarrer, une solution (pas légale) serait qu'un parent généreux endosse le point.

[youpi]

Mes parents sont pas comme ca, et ca a flashé de l'avant. Si seulement on pouvait acheter des points

 

Je suis dégouté, "A" jusqu'en 2023, je devais faire le stage pour réduire la période probatoire de 3 a 2 ans...

 

 

En vérité le pire c'est pas le point que je perds et récupère dans six mois, mais les trois ans de probatoire... pour ca..

[sebmac]

Mes parents sont pas comme ca, et ca a flashé de l'avant. Si seulement on pouvait acheter des points

 

Je suis dégouté, "A" jusqu'en 2023, je devais faire le stage pour réduire la période probatoire de 3 a 2 ans...

 

 

En vérité le pire c'est pas le point que je perds et récupère dans six mois, mais les trois ans de probatoire... pour ca..

 

 

Attends d'avoir le PV, un flash, entre nous, c'est impossible à manquer et là, t'es pas certain. A quel nom est la carte grise du véhicule?

 

 

Mon fils est en probatoire depuis 2 mois. Je sais qu'il est très respectueux des règles. Cependant, s'il était dans ta situation, je prendrais le point à sa place.

 

Il a 6 points, j'en aurai 11, soit 5 de plus que lui et d'ici à ce que j'arrive accidentellement à 6 ou 5 points, j'ai de la marge alors qu'un jeune permis n'en a pas.

[youpi]

J'en suis presque sur, j'ai vu le filament incadenscent, qui redevenait invisible..

 

J'avais le soleil dans la figure, impossible de voir un flash.

 

Je vous dirai quoi.

[mtgxv]

Et encore ce n'était pas un nouveau radar ... il n'y a plus de flash

[Nickolson]

Oh un amiénois

Pas de chance, c'est le seul radar de toute la rocade, t'aurais eu le temps de dépasser ensuite ^^

[WildOne]

Bonjour,

 

J'ai eu mon permis il y a 6 mois, je suis donc en probatoire.

Ce matin, j'étais sur la rocade d'Amiens, limité a 110km/h, mais 100 km/h pour les jeunes permis.

 

Je fais un petit dépassement, je vois le panneau radar, je rigole tout seul en disant "haha, je te dépasse, mais tqt tu me verras pas me faire flasher"

 

Je me rabat, je me cale a 110km/h. J'étais un peu dans mes pensées, d'un coup, je regarde mon compteur, j'étais légèrement au dessus de 110, compteur (faux-plat)

Au même moment, je regarde le radar, et je vois le filament incandescent.

 

Je pense que, au *maximum*, je pouvais être a 117km/h *compteur* Aygo.

 

D'après mes recherches, c'est 117km/h réels qu'il ne faut pas dépasser, si on tient compte de la tolérance du radar.

 

Est-ce que le radar flash a 110, puis applique la tolérance, dans ce cas, c'est possible que je soit flashé.

Ou alors, est-ce que le radar est réglé pour prendre en compte cette tolérance ?

 

Est-ce possible d'être flashé, mais que la vitesse retenue ne résulte en aucun point retiré ?

 

Par ailleurs, pouvez-vous me confirmer que le permis probatoire n'est pas pris en compte par les radars automatiques ?

 

Merci d'avance.

Pour la "tolérance" beaucoup de réponses se trouvent dans ce sujet : Marges, tolérance et erreur des radars.

Prends le temps de le consulter et reviens ici avec tes questions si besoin.

[youpi]

De l'or ce lien "Marges, tolérance, et erreur".

 

Le flash a eu lieu le 1er mai, nous sommes le 5 juin, je crois que je suis passé à travers!

[Invité §Tis758PG]

De l'or ce lien "Marges, tolérance, et erreur".

 

Le flash a eu lieu le 1er mai, nous sommes le 5 juin, je crois que je suis passé à travers!

Très probable sauf si, ayant déménagé récemment tu n'as pas fait ton changement d'adresse sur ta carte grise (ce qui entraîne le changement d'adresse au FNPC pour ton permis de conduire) ou si ta boîte aux lettres ne comporte pas ton nom et ton prénom. Le facteur renvoi ton avis de contravention au service émetteur avec la mention "pas de boîte à ce nom" ou inconnu à cette adresse".

[youpi]

Sauf que visiblement le centre de Rennes ne fait qu'envoyer les PVs de Mars: https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/exces-de-vitesse-les-pv-dresses-pendant-le-confinement-arrivent-dans-les-boites-aux-lettres-6864274

 

Savez-vous si, lors de la contestation du PV en indiquant un autre conducteur, la photo est vérifiée ?

J'ai peut-être trouvé quelqu'un qui pourrait me dépanner, mais il se demande ce qu'il se passera s'il apparait clairement que ce n'est pas lui sur la photo.

[Michel38280]

C'est pas bien de ne pas assumer ses conneries !

[matra530]

Savez-vous si, lors de la contestation du PV en indiquant un autre conducteur, la photo est vérifiée ?

 

Les trois fois où mon épouse (pour ma fille) ou moi-même (pour mon fils) avons pris un petit point pendant leur période probatoire, nous ne nous sommes pas posé la question et c'est passé comme cela. Je ne peux bien sûr pas certifier que cela marche tout le temps ainsi, d'autant plus que nos binettes (celle de ma femme et la mienne) sur nos permis (trois volets) n'ont pas été numérisées à l'époque...

De toutes façons, deux ou trois mois après l'infraction, on peut ne pas se souvenir du conducteur et on peut se tromper de plus ou moins bonne foi !

[sebmac]

Sauf que visiblement le centre de Rennes ne fait qu'envoyer les PVs de Mars: https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/exces-de-vitesse-les-pv-dresses-pendant-le-confinement-arrivent-dans-les-boites-aux-lettres-6864274

 

Savez-vous si, lors de la contestation du PV en indiquant un autre conducteur, la photo est vérifiée ?

J'ai peut-être trouvé quelqu'un qui pourrait me dépanner, mais il se demande ce qu'il se passera s'il apparait clairement que ce n'est pas lui sur la photo.

 

 

 

Attends d'avoir le PV...

[Nickolson]

Il va pas tarder, verbalisé pour excès dimanche 31/05, j'ai reçu l'amende vendredi.

Ils ont rattrapé leur retard

[Invité §Tis758PG]

Il va pas tarder, verbalisé pour excès dimanche 31/05, j'ai reçu l'amende vendredi.

Ils ont rattrapé leur retard

 

 

Excès le 31.05, avis de contravention reçu le 12.06 soit 13 jours, la marge des 15 jours est respectée.