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L'accident :o/

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Fra56ag
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:35:00  
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C'était vendredi, il y a deux semaines, en partant en week-end.
Pas de bobos corporels, mes filles et moi n'avons rien eu.
Que de gros dégâts à la voiture : la XANTIA n'avait plus de devant. pare-choc, optiques, ailes, capot, façade avant et traverse inférieure, fixations du radiateur et de l'échangeur du turbo : tout était cassé.
Bilan : 3000 euros de dégât !
Comment ?
- Sur le contournement de Mulhouse, en allant sur belfort
- Gros bouchon sur 8 km
- J'étais sur la voie de gauche
- devant ça se dégage mais qqs centaines de mètres plus loin, cela bouchonne à nouveau
- j'accélère doucement en laissant qqs dizaines de mètre entre moi et la voiture devant
- Le conducteur derrière moi, impatient, me double par la voie de droite qui s'était aussi un peu dégagée
- Il se rabat devant moi, à moins de dix mètres de ma voiture
- Je fais un appel de phare pour lui dire qu'il est taré.
- Voilà qu'il pile, à 50 km/h, à moins de 10 mètres devant moins pour m'emmerder !
- bien sûr, avec une telle distance entre voiture, je n'ai pas le temps de stopper la xantia
- et je lui rentre dedans !

Après une brusque montée de tension, ns ns calmons et faisons le constat à l'amiable.
Il indique quand même qu'il changeait de voie et avait freiner brusquement à cause de la circulation.
J'indique au dos du constat, après coup, sa manoeuvre.

Sur le coup, je me voyais bien fautif, et pensais donc avoir la franchise à payer et du malus (je suis en TR).
Aujourd'hui, bonne nouvelle, c'est lui qui a toute la responsabilité de l'accident
Donc pour moi : pas de franchise à payer, pas de malus :)

A noter, ce comportement idiot (dépassement par la droite et coup de frein) vient d'un jeune de 20 ans et ayant deux ans de permis

La voiture n'est pas un jouet et conduire n'est pas un jeu !

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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:43:01  
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bizarre qu'il ai eu la faute, normalement tu dois rester maitre de ton vehicule et dans ton cas c'est toi qui lui rentre dans le lard...

Mais tant mieux pour toi, c'est de la chance dans ton malheur...

Y'a vraiment trop de con qui ont rien compris a la conduite. ceux qui colle dans les embouteillages et y double comme des nazes, on vraiment rien compris. Ca bouche, ca Bouche c'est tout...

ca fait mal au coeur de peter des bagnoles pour des conneries de ce genre.

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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:44:32  
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tu as de la chance qu'il ait reconnu sur le constat changer de file...

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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:46:09  
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Le gars en plus il voit que t'es avec des enfants et il fait le crétin. Y'a rien de plus énervant les gens qui font les cons quand tu roules avec des gosses.

Les keke en gti se foutent de ma gueule quand ils me doublent quand je suis en porsche avec mon gosse mais je vais pas risquer la vie de mon gosse pour montrer a ce que ce qu'il vaut. De toute facon il sait pertinament bien qu'il n'a aucune chance

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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:47:05  
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Caramba a écrit a écrit :


Le gars en plus il voit que t'es avec des enfants et il fait le crétin. Y'a rien de plus énervant les gens qui font les cons quand tu roules avec des gosses.

Les keke en gti se foutent de ma gueule quand ils me doublent quand je suis en porsche avec mon gosse mais je vais pas risquer la vie de mon gosse pour montrer a ce que ce qu'il vaut. De toute facon il sait pertinament bien qu'il n'a aucune chance





Le keke là était en BMW ..!

Message édité par Fra56ag le 10/10/2002 à 20:47:19
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:47:45  
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Francis a écrit a écrit :


C'était vendredi, il y a deux semaines, en partant en week-end.
Pas de bobos corporels, mes filles et moi n'avons rien eu.
Que de gros dégâts à la voiture : la XANTIA n'avait plus de devant. pare-choc, optiques, ailes, capot, façade avant et traverse inférieure, fixations du radiateur et de l'échangeur du turbo : tout était cassé.
Bilan : 3000 euros de dégât !
Comment ?
- Sur le contournement de Mulhouse, en allant sur belfort
- Gros bouchon sur 8 km
- J'étais sur la voie de gauche
- devant ça se dégage mais qqs centaines de mètres plus loin, cela bouchonne à nouveau
- j'accélère doucement en laissant qqs dizaines de mètre entre moi et la voiture devant
- Le conducteur derrière moi, impatient, me double par la voie de droite qui s'était aussi un peu dégagée
- Il se rabat devant moi, à moins de dix mètres de ma voiture
- Je fais un appel de phare pour lui dire qu'il est taré.
- Voilà qu'il pile, à 50 km/h, à moins de 10 mètres devant moins pour m'emmerder !
- bien sûr, avec une telle distance entre voiture, je n'ai pas le temps de stopper la xantia
- et je lui rentre dedans !

Après une brusque montée de tension, ns ns calmons et faisons le constat à l'amiable.
Il indique quand même qu'il changeait de voie et avait freiner brusquement à cause de la circulation.
J'indique au dos du constat, après coup, sa manoeuvre.

Sur le coup, je me voyais bien fautif, et pensais donc avoir la franchise à payer et du malus (je suis en TR).
Aujourd'hui, bonne nouvelle, c'est lui qui a toute la responsabilité de l'accident
Donc pour moi : pas de franchise à payer, pas de malus :)

A noter, ce comportement idiot (dépassement par la droite et coup de frein) vient d'un jeune de 20 ans et ayant deux ans de permis

La voiture n'est pas un jouet et conduire n'est pas un jeu !







oui, je suis  d'accord avec toi; je sais pas l'age que tu as ( j'ai 19ans - un an de permis ) , mais je sais pas si j'aurais eu ta patience avec ce kéké...
je remet absolument pas en cause son comportement de " simple " ( ca bouchonnait devant, il aurait RiEN, mais alors RIEN !, gagné ... );
ce que je veux dire, tous les "jeunes" ne sont pas comme ca... ( pas moi du moins ); donc pas d'amalgame, car des " vieux " qui font ca, il y en a aussi énormément ( surtout des 75!  :lol: ) ... c'est bien triste;

Encore aujourd'hui, je suis arreté a une feu ( ROUGE depuis 20 secondes au moins ! ), et un type me dépasse par la BAU ( encore PAR LA DROITE !  :mad: ) , s'arrete au feu, attend quelques secondes, et REPART... le FEU était toujours rouge...
 Le truc c'est que je vois ca quotidiennement... ca fait peur!

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:49:27  
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Selon toi, est-ce que l'âge du conducteur joue ? :voyons:

En aurait-il été de même si les rôles avaient été inversés, c'est à dire si le jeune de 20 ans était entré dans l'arrière d'un véhicule faisant ce genre de manoeuvre ?

Il m'est arrivé une chose équivalente :
une rue à deux voies, celle de gauche pour aller à gauche exclusivement et celle de droite pour aller à droite ou tout droit.

Le feu passe au vert, je suis la deuxième voiture à droite. La voiture devant moi s'arrête brusquement et commence à braquer pour tourner à gauche (elle n'avait pas de feu de stop). Je freine mais lui rentre dedans quand même à environ 20km/h. Bien qu'ayant marqué sur le constat que le véhicule devant moi ait freiné sans raison apparente et sans feu de stop (et le fautif l'ayant signé), tout les tords ont été pour moi => défaut de maîtrise du véhicule et j'avais un tout petit peu plus de 20 ans :L

Bilan 20% de malus. Un an après, devant la faible valeur des réparations (1600 FRF) mon assurance me redonna gracieusement 5%.

Tant mieux pour toi, mais je suis persaudé qu'un jeune âge est pénalisant et pas que sur les tarifs des primes :(

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:49:33  
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Caramba a écrit a écrit :


Le gars en plus il voit que t'es avec des enfants et il fait le crétin. Y'a rien de plus énervant les gens qui font les cons quand tu roules avec des gosses.




J'extrapole un peu : je trouve qu'il n'y a rien de plus enervant que les gens qui se trainent avec les gosses sans ceinture à l'arrière (pas besoin de ceintures ils sont prudents) et qui la semaine roule à fond :L

Invité
  1. Posté le 10/10/2002 à 20:50:32  
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Francis a écrit a écrit :


La voiture n'est pas un jouet et conduire n'est pas un jeu !





Ca me rappelle une pub de la sécurité routière (sous forme de dessin animé) il y a quelques années :
Un gamin qui jouait à un jeu video de voiture et avait un accident : "game over".
Et la morale : "Conduire n'est pas un jeu, alors sur les routes du département, ralentissons".

Invité
  1. Posté le 10/10/2002 à 20:52:10  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

A noter, ce comportement idiot

Ben non, c'est pas idiot, la preuve : il a gagné quoi... facile 3 mètres sur un bouchon de 8 Km, avec en prime l'envoi à la casse de 2 voitures (pas de blessés heureusement) :p :q

Et oui, moi aussi, je trouve ça complètement stupide, et pourtant moi aussi j'ai 20 ans...
C'est à dire que le jour où il aura économisé pour s'acheter sa caisse, et devra payer lui même les réparations, il fera moins le malin...

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:54:24  
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Romanus a écrit a écrit :


Selon toi, est-ce que l'âge du conducteur joue ? :voyons:





Non  pas du tout.
Mais je vois trop de conneries réalisées par les "A" pour que cela me laisse indifférent.
Je savais pertinament qu'en mettant ce détail j'allais créé ce débat.
Mais ce n'est pas le but du message.
Je veux surtout parler des comportements imbéciles, quelque soit l'âge du conducteur !

j'ai mis deux semaines avant d'en parler car cela m'a marqué.

Message édité par Fra56ag le 10/10/2002 à 20:55:47
Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:55:04  
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Yogis a écrit a écrit :


bizarre qu'il ai eu la faute, normalement tu dois rester maitre de




ouaip, d'autant que :
1) tu en devais pas aller bien vite non plus (50km/h maxi)
2) tu as eu le temps de faire un appel dephares, donc si ç'avait été moi le pied aurait été levé del'accélérateur, et prêt à freiner d'yrgence
3) tu avais encore 10 mètres de marge. Je suis en général bien plus près que ça


Alors deux possibilités :
1) soit tu n'étais pas prêt à freiner, ou tes réflexes sontlamentables
2) soit ta voiture a un freinage lamentable

Bref, c lamentable 8-))

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:55:51  
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NEric a écrit a écrit :


Ben non, c'est pas idiot, la preuve : il a gagné quoi... facile 3 mètres sur un bouchon de 8 Km, avec en prime l'envoi à la casse de 2 voitures (pas de blessés heureusement) :p :q

Et oui, moi aussi, je trouve ça complètement stupide, et pourtant moi aussi j'ai 20 ans...
C'est à dire que le jour où il aura économisé pour s'acheter sa caisse, et devra payer lui même les réparations, il fera moins le malin...






 :lol:  oui, enfin, ca lui reviendra cher le " centimètres de gagné !)  :eek:   :lol:

mais bon, je dépasse par la droite dans un seul cas ( comme bcp de gens) : qd un papy qui se prend pour un cowboy taxe la file de gauche sur l autoroute a 130, alors qu'il y a plein de place a droite...

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Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:57:02  
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kvs_klika a écrit a écrit :


ouaip, d'autant que :
1) tu en devais pas aller bien vite non plus (50km/h maxi)
2) tu as eu le temps de faire un appel dephares, donc si ç'avait été moi le pied aurait été levé del'accélérateur, et prêt à freiner d'yrgence


Alors deux possibilités :
1) soit tu n'étais pas prêt à freiner, ou tes réflexes sontlamentables
2) soit ta voiture a un freinage lamentable

Bref, c lamentable 8-))





J'ai freiné, mais dix mètres sont insuffisants pour éviter le choc !
Et je ne suis même par sûr qu'il y avait dix mètres entre nos voitures.
Et comment prévoir que la personne devant va de mettre un violent coup de frein ???

Citation :

3) tu avais encore 10 mètres de marge. Je suis en général bien plus près que ça

Et vive les distances de sécurité !  :L
Message édité par Fra56ag le 10/10/2002 à 20:59:54
Invité
  1. Posté le 10/10/2002 à 20:57:34  
  2. answer
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FILIP67 a écrit a écrit :


oui, je suis  d'accord avec toi; je sais pas l'age que tu as ( j'ai 19ans - un an de permis ) , mais je sais pas si j'aurais eu ta patience avec ce kéké...
je remet absolument pas en cause son comportement de " simple " ( ca bouchonnait devant, il aurait RiEN, mais alors RIEN !, gagné ... );
ce que je veux dire, tous les "jeunes" ne sont pas comme ca... ( pas moi du moins ); donc pas d'amalgame, car des " vieux " qui font ca, il y en a aussi énormément ( surtout des 75!  :lol: ) ... c'est bien triste;




:coucou: 100 % d'accord :coucou:

Profil : Routard confirmé
  1. config
croqueurdos
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:57:54  
  2. answer
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D'ou l'interet de la limitation par GPS : ca bouchonne mais tu aurait été limité à 130... C'EST ABSURDE LEUR TRUC DE GPS !!! Je pense que ca va être pire que tout, si ils font ça...

Pour en revenir au sujet qui nous interesse, j'ai eu un cas similaire : jeune branleur de merde qui double pour piler ensuite à cause d'un bouchon : ma caisse hs (40kF de réparation pour une caisse de 27kF...).

J'aime bien rouler de façon soutenue mais "Vite quand on peut, lentement quand on doit !". Personelement, le seul interet que j'aurais à avoir une caisse un peu puissante (120/130 à max 200ch, c'est déja pas mal je pense), ce serait juste pour pouvoir doubler les gros mous, les camping-car (!#"'@ de camping-car, surtout ceux en troupe, les pires) en toutes sécurité (route de montagne oblige).

Bref.

Bonne route et soyez vigilants ...aux autres !

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:58:55  
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Francis a écrit a écrit :


Non  pas du tout.
Mais je vois trop de conneries réalisées par les "A" pour que cela me laisse indifférent.
Je savais pertinament qu'en mettant ce détail j'allais créé ce débat.
Mais ce n'est pas le but du message.
Je veux surtout parler des comportements imbéciles, quelque soit l'âge du conducteur !

j'ai mis deux semaines avant d'en parler car cela m'a marqué.





Donc comment expliques-tu que je me sois fait avoir ? ça ressemble à la même chose quand même :roll: J'avais marqué, "changeait de file" (avec le dessin qui allait bien) "n'avait pas de feu de stop"... :cry:

T'as eu de la chance :bien:

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 20:59:41  
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kvs_klika a écrit a écrit :


ouaip, d'autant que :
1) tu en devais pas aller bien vite non plus (50km/h maxi)
2) tu as eu le temps de faire un appel dephares, donc si ç'avait été moi le pied aurait été levé del'accélérateur, et prêt à freiner d'yrgence
3) tu avais encore 10 mètres de marge. Je suis en général bien plus près que ça


Alors deux possibilités :
1) soit tu n'étais pas prêt à freiner, ou tes réflexes sontlamentables
2) soit ta voiture a un freinage lamentable

Bref, c lamentable 8-))





- de 10m ? hum, ben ecoute, si je freine a fond a 50km/h, je marrante en 15m... et toi tu met 1 sec a réagir , et a 50km/h , tu parcours en 1 sec 13.88m ... tu comptes t arretez sur 1.12 m a 50 km/h ?  :roll:  :mad:  

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:05:03  
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:voyons:

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:06:38  
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denzz a écrit a écrit :


:voyons:






hem, qu'est ce que t'as pas saisi ?



ps: tu te classe dans quel catégorie? ceux qui savent compter ?   :lol:

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:08:15  
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non rien, je viens de rebooter mon cerveau et là ça y est j'ai compris.

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:13:01  
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denzz a écrit a écrit :


non rien, je viens de rebooter mon cerveau et là ça y est j'ai compris.





ouki... ;)

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:15:08  
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FILIP67 a écrit a écrit :


- de 10m ? hum, ben ecoute, si je freine a fond a 50km/h, je marrante en 15m... et toi tu met 1 sec a réagir , et a 50km/h , tu parcours en 1 sec 13.88m ... tu comptes t arretez sur 1.12 m a 50 km/h ?  :roll:  :mad:





arrête avec ton histoire de une secode. Pourquoi pas deux. Mes mesures montrent que j'ai un temps de réaction bien inférieur à cette mesure "scientifique" (de mes deux c...)

La Science, c'est d'ABORD l'empirisme et la force de l'expérience !

La réalité a primauté sur les fantasmes des journaleux en mal de chiffres à sensation !

Je te garantis que je suis à moins de 10 mètres des prédécesseurs à 200 km/h, sans problème, et toujours apte à freiner plus fort (Brembo-powaaaa) et m'arrêter plus court.

De plus, à 50km/h, ma voiture s'arrête quasi-sur-place ! Je suis sûr qu'en 6 mètres elle est arrêtée.


bref, t'as tout faux dans tes calculs car il te manque quasiment TOUS les paramètres. Tu sors une constante de ton chapeau magique, et je suis sensé y obéir ? Très peu pour moi 8-)

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:16:02  
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Francis a écrit a écrit :


Et vive les distances de sécurité !  :L





vi vi vi mais MOI jen'ai JAMAIS embouti personne ;-)


et toc


et je roule à donf tout le temps.


Donc je te laisse déduire les paramètres qui font nos deux situations si différentes...

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:19:39  
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kvs_klika a écrit a écrit :


Donc je te laisse déduire les paramètres qui font nos deux situations si différentes...





Oui : que tu te crois au dessus du lot, et qu'un jour, tu iras à la ramasse :W
Mais je ne te le souhaite pas !

Et surtout, n'oublies pas d'en parler ici afin que nous puissions te rappeller ta prétension :W

Message édité par Fra56ag le 10/10/2002 à 21:20:06
Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:20:56  
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P'tain KVS t'es loud sur ce coup la. Le gars il te sort un bete calcule de Mouvement Rectiligne Uniformément Décélré qu'on apprend en 3 em ou 4em au lycée et tu vien encore faire la star....

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:32:52  
  2. answer
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Francis a écrit a écrit :


Oui : que tu te crois au dessus du lot, et qu'un jour, tu iras à la ramasse :W
Mais je ne te le souhaite pas !

Et surtout, n'oublies pas d'en parler ici afin que nous puissions te rappeller ta prétension :W






Bin si on me rappelle ma prétension (sic) je ne sais pas ce qui est prétendu 8-)) J'ignorais être un ressort 8-))

Ceci dit, je croise les doigts, mais depuis 16 ans je suis peinard...


hu hu hu hu

Invité
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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:34:34  
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Caramba a écrit a écrit :


P'tain KVS t'es loud sur ce coup la. Le gars il te sort un bete calcule de Mouvement Rectiligne Uniformément Décélré qu'on apprend en 3 em ou 4em au lycée et tu vien encore faire la star....






Voui, mais moi je suis allé plus loin que la 3è ;-)))

Je sais que les belles formules "idéales" du genre chute libre d'un corps, décélération en MRU etc n'ont que de très loin à voir avec la réalité 8-))

Comme toute modélisation, elle a ses limites... Ce ne sont que de grossières approximations. Tout le monde sait ça. Du moins quand il dépasse la 3è ;-)


Il manque des paramètres, que je te dis...

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:34:37  
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kvs_klika a écrit a écrit :


Bin si on me rappelle ma prétension (sic) je ne sais pas ce qui est prétendu 8-)) J'ignorais être un ressort 8-))

Ceci dit, je croise les doigts, mais depuis 16 ans je suis peinard...


hu hu hu hu





:D prétention est mieux ainsi :D sûr !

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:34:50  
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kvs_klika a écrit a écrit :


vi vi vi mais MOI jen'ai JAMAIS embouti personne ;-)


et toc


et je roule à donf tout le temps.


Donc je te laisse déduire les paramètres qui font nos deux situations si différentes...






tes un ptit rigolo toi;tu freine instantanément alors ?
bon, as tu deja fait de l'anatomie du corps humain ? je pense pas , vu comme tu prend ca " sous la jambe" ... Alors un message nerveux ( influx nerveux ), dans un état normal ( donc pas d alcool ni de tabac, ni autres drogues) se déplace a une vitesse de 1 mètre en 0.2 secondes; alors, toi, tu percois avec tes yeux la voiture qui freine ( j admet que la distance OEIL - CERVO soit nulle...); ton cervo interprete, puis envoie un mess qui descend jusqu' au pied ... soit 2m ... donc deja ca fait 0.4sec (et là , cest pout tout le monde pareil, sauf si tes un SURHOMME );
ensuite tout dépend de ta musculature, qui définie la vitesse avec laquelle tu déplacera ta jambe...
on arrive facilement a 0.5sec.
A cela tu ajoutes le temps pour que les témoins de freins ( qd tous fonctionnent ! ) du gars devant s'allument! car, sauf sur les auto avec des LEDS, ils ne s'allument pas immédiatement, ( 0.1 sec environ encore )
bon ca fait 0.6 sec, et je suis gentil...

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:35:54  
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Francis a écrit a écrit :


:D prétention est mieux ainsi :D sûr !





bin tu vois, quand tu veux, tu peux 8-))

Au sujet de ta signature :
"le 1er système de sécurité sera toujours le conducteur"
"Au volant, restons courtois !"
"La voiture n'est pas un jouet, et conduire n'est pas un jeux"

100% d'accord, mais c'est "n'est pas un jeu"

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:36:47  
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kvs_klika a écrit a écrit :


bin tu vois, quand tu veux, tu peux 8-))

Au sujet de ta signature :
"le 1er système de sécurité sera toujours le conducteur"
"Au volant, restons courtois !"
"La voiture n'est pas un jouet, et conduire n'est pas un jeux"

100% d'accord, mais c'est "n'est pas un jeu"





Mauvaise soirée pour mon français :lol:
Je corrige :lol:

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:37:20  
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bon je laisse tomber pour le pauvre kvs.

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:37:36  
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par contre, je me suis trompé; a 50 km/h , il ne lui resterais pas 1.12m , mais 1.12m + ECART soit : 1.12 + 10 = 11.12m, alors qu'il en faudrait 15...  :L

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  1. Posté le 10/10/2002 à 21:41:18  
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FILIP67 a écrit a écrit :


par contre, je me suis trompé; a 50 km/h , il ne lui resterais pas 1.12m , mais 1.12m + ECART soit : 1.12 + 10 = 11.12m, alors qu'il en faudrait 15...  :L





je te dis et te répète que tu dis n'importe quoi. Par exemple ta formule simpliste suppose le temps de réaction du second conducteur (soit, c'est ton modèle après tout), mais suppose aussi égaux en intensité les freinages des deux véhicules : c'est N'IMPORTE QUOI

ça ne tient pas compte non plus des masses respectives [puissance/endurance du freinage], ni des manoeuvres d'évitement possibles en lieu et place d'un freinage "en ligen droite", etc etc

NI DU fait que le second conducteur, s'il a ANTICIPE, freine DEJA ou a DECELERE lorsque le premier freine...

Bref, faut revoir ta vision de la vie dans le monde physique !

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