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Arnaque voiture occasion

 

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Arnaque voiture occasion

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lcd37vo
Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 00:30:19  
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Salut à tous,

Je suis dégouté. J'ai acheté d'occasion une voiture garantie 1 an qui avait 35000km et moins de 3 ans dans un garage réputé très sérieux (je tairai le nom pour le moment, car je suis en négociations avec ce garage pour obtenir réparation). Cette voiture que l'on m'a vendue comme étant quasi neuve et jamais accidentée s'avère en fait avoir eu 2 accidents, un frontal et un latéral assez violent. J'ai découvert cela après 5 mois d'utilisation par hasard lorsque le mécano de Norauto (super compétent et que je ne remercierai jamais assez) m'a montré qu'un amortisseur perdait de l'huile et après analyse que la voiture avait visiblement été partiellement repeinte. Après pas mal de recherche j'ai pu mettre la main sur l'ancien propriétaire qui m'a confirmé ces accidents avec photos à l'appui (voir http://www.daloze.net/deadcoro​lla) et les réparations ont été effectuées dans le garage ou j'ai acheté la voiture. En plus la voiture étaient pourvue de 2 pneus différents sur un même essieux ce que je n'ai vu qu'après (un pneu ayant été changé suite à l'accident) et donc cette voiture n'aurait pas du passer le controle technique, il y a donc eu fraude la aussi.

Victime d'une telle arnaque et ayant après 5 mois des problèmes d'amortisseurs et de bruits dans la direction je ne compte pas en rester la et j'attends un fameux geste commercial du garage...

Merci de m'avoir lu n'hésitez pas à réagir et à me dire ce que vous pensez de la gravité de l'accident frontal d'après les photos! Cette voiture ne m'inspire plus aucune confiance. C'est ma première voiture dans laquelle j'ai mis 4 ans d'économies et je suis profondément révolté. L'occasion, c'est fini!

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Profil : Pilote addict
adlaplaya
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  1. Posté le 16/11/2002 à 00:46:20  
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Cela me rappel une fois , des amis achetent une voiture d'occaz dans un petit garage, normalement sans accidents.

Mais apparement, le garage avait laissé une facture d'un carrossier dans le coffre, apparement tres salée et bien remplie vu que je n'ai pas revu la voiture depuis!

Ils ont certifiés sans accidents ton garage? ou ils ont oubliés de le préciser.
Enfin c'est vrai qu'elle a pris a sacré pete a l'avant mais on doit pouvoir le réparer non?


---------------
Cowboy From Hell
Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 00:52:05  
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Oui la réparation a été faite bien sur et de manière très correcte puisque je n'ai rien remarqué à l'achat (voir photo de ma voiture dans le profil) mais ca n'empeche qu'on m'a certifié (oralement) qu'elle n'avait jamais été accidentée car leur réputaion était en jeu (tu parles).
Et la réparation qui doit avoir un an maintenant commence a poser problème puisque l'ancien propriétaire m'a confié qu'il sentait que le comportement de la voiture avait changé après la réparation, et en plus j'ai des problèmes d'amortisseurs et de bruits dans la direction, ca fait beaucoup en 5 mois d'utilisation pour une voiture quasi neuve!! (soit-disant!)

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Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 01:03:26  
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Si ta voiture a moins de trois ans, elle n'a pas du passer au CT :voyons:

Sinon c'est de l'arnaque manifeste, annule la vente et dais toi rembourser !

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 01:11:20  
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Je demande plus que le remboursement, c'est un peu trop facile, surtout qu'il y a des fraudes dans leur réseau d'occasion dont j'ai la preuve.

Pour répondre à ta question, en Belgique toute voiture d'occasion de plus 6 mois doit passer le CT, et en l'occurence j'ai recu un CT vierge ce qui est impossible vu l'état de la voiture... Je considère cela comme très grave et ils ont intéret a faire un énorme geste commercial pour que j'oublie leur escroquerie!!

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lebucheron
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  1. Posté le 16/11/2002 à 01:28:55  
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lcd a écrit a écrit :


Je demande plus que le remboursement, c'est un peu trop facile, surtout qu'il y a des fraudes dans leur réseau d'occasion dont j'ai la preuve.[...] ils ont intéret a faire un énorme geste commercial pour que j'oublie leur escroquerie!!




Bein alors dans ce cas là, t'es pas sortit de l'auberge.

Dans la vie, faut pas être trop gourmand.

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 09:40:00  
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slt lcd

je sais pas comment celà ce passe en belgique mais en france tout ce qui n'est pas écrit n'a pas de valeur mais celà joue en faveur de l'acheteur. j'explique : un garagiste doit te stipuler par écrit que le véhicule a été accidenté, sinon il y a fraude, meme si te l'avait dit oralement et pas par ecrit il etait en tord.
Le mieux est que tu passes un controle technique en "controle volontaire" chez qqu'un de sérieux.
C'est ce que je fais à chaque achat de véhicule car il y a énormément d'arangement entre les garages et CT.
Renseigne toi déjà aux fraudes ils te diront exactement ce que tu dois faire.
A ta place j'irai voir le mec qui a passé le CT, en le menacant de porter plainte contre lui pour qu'il mette la pression sur le garagiste.

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 09:49:51  
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:eek: c'est bizarre, on voit pas les airbags déployés sur les photos... (j'ai pas dit gonflés, bande de nains)

A part cela, je connais quelqu'un qui avait une Camry TD avec 170'000km... Il pète son joint de culasse et décide que c'est le moment de changer de voiture. Deux semaines plus tard, il retrouve sa voiture chez un voisin avec 115'000km au compteur :eek: Réseau Toyota Belgique, comme toi...

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 09:50:39  
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lebucheron a écrit a écrit :


Bein alors dans ce cas là, t'es pas sortit de l'auberge.

Dans la vie, faut pas être trop gourmand.




Je ne sais pas comment c'est en Belgique, mais si c'est comme en France (cf post de JC06), il ne faut pas hésiter à faire valoir ses droits.
Il y a peut-être des moments où il faut arrêter de baisser son froc :colere: En tous les cas, ce type d'incident m'arriverait en France avec un professionnel, je n'hésiterais pas un moment et je l'attaquerais devant les tribunaux, quitte à ce que ça dure 5 ans, et il n'y aurait sûrement pas d'arrangement amiable.
Je pense que la première chose à faire et de faire constater les faits par un huissier, des fois ça suffit pour débloquer une situation.

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Message édité par dra04yv le 16/11/2002 à 09:54:40
Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 09:52:44  
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Drax a écrit a écrit :


la miable.




C'est qui la miable??? :D

amiable vient de amical :jap:

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 10:01:29  
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Drax a écrit a écrit :


Je ne sais pas comment c'est en Belgique, mais si c'est comme en France (cf post de JC06), il ne faut pas hésiter à faire valoir ses droits.
Il y a peut-être des moments où il faut arrêter de baisser son froc :colere: En tous les cas, ce type d'incident m'arriverait en France avec un professionnel, je n'hésiterais pas un moment et je l'attaquerais devant les tribunaux, quitte à ce que ça dure 5 ans, et il n'y aurait sûrement pas d'arrangement amiable.
Je pense que la première chose à faire et de faire constater les faits par un huissier, des fois ça suffit pour débloquer une situation.

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Oui si tu portes l'affaire en justice tu as toutes les chances de gangner seulement ça risque d'être long...

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 10:12:56  
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Merci pour vos réactions.

En effet bizarre pour les airbags, le précédent propriétaire m'a dit que ca avait été un choc très violent et lui aussi n'a pas compris pourquoi ils ne se sont pas déclenchés. En réalité, après cela je crains que les capteurs d'airbag ne soient plus du tout actifs, et que les ceintures (qui n'ont visiblement pas été changées) posent de gros problèmes de sécurité en cas de nouveau crash. Sans parler du fait que d'après le proprio l'axe d'une roue n'a pas été détordu correctement, et lui ne se sentait plus du tout à l'aise dans cette voiture.
Bref j'estime qu'en plus de cette grave fraude, j'ai risqué ma vie en partant 2 fois en vacances avec cette voiture, et j'entends bien ne pas lacher le morceau facilement, même si comme je leur ai dit je préfère nettement plus solution rapide à l'amiable (et eux aussi, ca ils ne le cachent pas!). Donc j'attends une proprosition de leur part... j'aimais vraiment bien cette voiture c'est vraiment trop décevant pour une première voiture.

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 11:01:03  
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Drax a écrit a écrit :


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:sol: :D :bien:

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francky94
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  1. Posté le 16/11/2002 à 12:57:13  
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Pour les airbags : il me semble qu'ils ne sont actifs que lorsque la ceinture du conducteur est bouclée... C'est arrivé pareil à mon père, il s'est pris un "coin" de barrière de sécurité (en arrondi, où il y a des sorties) en pleine face, il était pas à 20 à l'heure vu l'état de la bagnole (je saurais pas dire, j'y étais pas, et la caisse à fait une toupie avant de taper), mais ils ne se sont pas ouverts... Mais il ne met jamais la ceinture.

Il me semble donc que les airbags ne s'ouvrent pas quand on a pas la ceinture, parce que ça pourrait causer plus de dommages au conducteur (l'ouverture de l'airbag est très violente...).

Mais je peux me gourrer :D

A+

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 13:32:04  
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Oui mais ici apparemment la ceinture était bouclée (le gars m'a dit n'avoir rien eu mais que le choc a été très violent, et vu la photo, sans ceinture il serait passé a travers le pare brise). Donc bizarre. En tous cas je n'ai plus confiance ni dans les ceintures, ni dans les airbags, ni dans les pretentionneurs, qui ont tous du bien souffrir avec un crash pareil!

Profil : Pilote assidu
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  1. Posté le 16/11/2002 à 13:45:26  
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nullos a écrit a écrit :


:sol: :D :bien:




Si tu te mets à vouloir corriger les fautes d'orthographe des fa iens, ça va t'occuper à plein temps.   :lol:


---------------
Le chemin le plus court d'un point à un autre c'est de ne pas y aller. (proverbe écolo)
Profil : Routard confirmé
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francky94
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  1. Posté le 16/11/2002 à 14:03:16  
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lcd a écrit a écrit :


Oui mais ici apparemment la ceinture était bouclée (le gars m'a dit n'avoir rien eu mais que le choc a été très violent, et vu la photo, sans ceinture il serait passé a travers le pare brise). Donc bizarre. En tous cas je n'ai plus confiance ni dans les ceintures, ni dans les airbags, ni dans les pretentionneurs, qui ont tous du bien souffrir avec un crash pareil!




Ok d'acc.

Personnellement, je serais comme toi, la caisse ne m'inspirerait plus trop confiance...

A+ et bonne chance

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 14:54:21  
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Merci! Je vous tiens au courant de la suite des évènements...

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croqueurdos
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  1. Posté le 16/11/2002 à 15:04:52  
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Et le témoignage de l'ancien proprio, c'est pas un bon argument, ca ?
Ne te laisse pas faire, puisque ta vie à été mise en (grand) danger.

Je me souviens de premiere Tipo scraTchée : 42kF de réparation, mais coté à 27kF . Donc remboursés (les 27kF) par l'assurance. La voiture ? Je sais pas...Vu les trafics, je suis sûr qu'elle roule à nouveau.

Plus j'y penses, plus je me dis que l'occase, ben c'est pas rassurant. Au moins, le neuf, on sait d'ou elle vient la caisse et elle est garantie...

Bonne chance ;)

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 15:11:36  
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Entièrement d'accord avec toi. Je ne sais pas si j'aurai les moyens de me payer une neuve (ca dépendra de ce que le garage est prêt à accepter) mais si il y a moyen je n'hesite pas surtout avec la garantie 5 ans chez Toyota actuellement.

L'occase c'est fini, si maintenant je dois reprendre une dernière  occase parce que financièrement je n'ai pas le choix, elle sera expertisée avant, et reconnue sur papier par la garage comme n'ayant jamais été accidentée.
Même en ayant vu la photo, je viens de regarder encore sous le capot avec un ami qui s'y connait, et on ne voit strictement rien, c'est délirant. Impossible de ne pas se faire arnaquer si on ne bosse pas dans l'automobile.

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 15:15:55  
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Tout vendeur de voiture doit stipuler sur le contrat de vente si le véhicule a été accidenté. En plus dans ton cas il s'agit d'un professionnel, ce qui est nettement plus grave. Le fait que ça ne soit pas écrit est une FRAUDE. Tu peux les attaquer en justice en toute quiétude, ça prendra pas des années puisque c'est une loie. Par contre si tu veux négocier avec eux, tu dois obtenir le remboursement intégral immédiat + des intérêts. S'ils n'acceptent pas, n'hésite pas à les attaquer en justice (va donc voir le directeur du garage, je peux t'assurer qu'avec les preuves qu'il y a, ils va pas te faire chier longtemps). Une simple expertise du véhicule permettra si tu vas en justice de mettre le garage dans le vent.

Fonce, tu es dans ton plein droit !

A+

Profil : Pilote confirmé
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s-xvi
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  1. Posté le 16/11/2002 à 15:40:33  
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bouh a écrit a écrit :


Tout vendeur de voiture doit stipuler sur le contrat de vente si le véhicule a été accidenté. En plus dans ton cas il s'agit d'un professionnel, ce qui est nettement plus grave. Le fait que ça ne soit pas écrit est une FRAUDE. Tu peux les attaquer en justice en toute quiétude, ça prendra pas des années puisque c'est une loie. Par contre si tu veux négocier avec eux, tu dois obtenir le remboursement intégral immédiat + des intérêts. S'ils n'acceptent pas, n'hésite pas à les attaquer en justice (va donc voir le directeur du garage, je peux t'assurer qu'avec les preuves qu'il y a, ils va pas te faire chier longtemps). Une simple expertise du véhicule permettra si tu vas en justice de mettre le garage dans le vent.

Fonce, tu es dans ton plein droit !

A+




C'est exactement mon avis.

Ton dossier est en béton, et en France tout du moins (je ne connais pas la législation belge), le garagiste se dépêcherait certainement de régler ce genre de problème à l'amiable !

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 15:42:53  
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Un grand merci pour ta réaction. Je vais essayer de me renseigner très rapidement si la loi belge stipule qu'une voiture d'occasion vendue par une professionnel doit être non accidentée (sauf si le contraire est écrit évidemment), si c'est le cas je fonce, surtout qu'il y a suffisamment d'autres choses graves pour lesquelles j'ai des preuves, mais je préfère de toute facon une solution à l'amiable qu'ils sont plus que prêts à envisager apparemment. Une voiture neuve, ca serait sympa :) Et pas trop demander après ce qu'ils ont fait puisque comme je le disais c'est un très gros garage qui n'a pas intérêt a avoir une réputation ternie par ce genre d'incidents graves (et pour la ternir ils peuvent compter sur moi si ils ne se bougent pas rapidement)

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 18:04:46  
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Syntax Error a écrit a écrit :


Si tu te mets à vouloir corriger les fautes d'orthographe des fa iens, ça va t'occuper à plein temps.   :lol:




C'était pas les fautes d'orthographe dans son cas, mais une méconnaissance de la langue française. J'ai d'autant plus de plaisir à le faire que ce n'est pas ma langue maternelle...

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lebucheron
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  1. Posté le 16/11/2002 à 19:48:00  
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Bein moi, mon conseil, c'est que vous mettiez un peu d'eau dans votre vin: s'il a acheté la voiture à un prix en dessous de la cote, alors la justice considère que le client a été informé des réparations faites sur la voiture, une voiture qui a déja été accidenté se vendant logiquement un peu moins cher qu'une qui ne la pas été. C'est pas la peine de le monter à bloque (lcd)pour qu'il se prenne une grosse baffe dans la gueule! Enfin bon, cela m'étonnerait vraiment que tu puisses avoir une voiture neuve alors que celle que t'avais acheté avait presque trois ans.

D'ailleurs, tu leur en a déja parlé de tes éxigeances? Il se pourrait fort bien que s'ils prennent note de cela, ils te disent "pas d'arrangement amiable! Z'aller qu'a aller en justice!" Chose que tu feras et c'est pas dit que l'issue du procès soit aussi avantageux que ce que tu veux actuellement avec un reglement amiable de l'affaire.

Voili voilou...

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  1. Posté le 16/11/2002 à 20:24:04  
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lebucheron a écrit a écrit :


Bein moi, mon conseil, c'est que vous mettiez un peu d'eau dans votre vin: s'il a acheté la voiture à un prix en dessous de la cote, alors la justice considère que le client a été informé des réparations faites sur la voiture, une voiture qui a déja été accidenté se vendant logiquement un peu moins cher qu'une qui ne la pas été. C'est pas la peine de le monter à bloque (lcd)pour qu'il se prenne une grosse baffe dans la gueule! Enfin bon, cela m'étonnerait vraiment que tu puisses avoir une voiture neuve alors que celle que t'avais acheté avait presque trois ans.

D'ailleurs, tu leur en a déja parlé de tes éxigeances? Il se pourrait fort bien que s'ils prennent note de cela, ils te disent "pas d'arrangement amiable! Z'aller qu'a aller en justice!" Chose que tu feras et c'est pas dit que l'issue du procès soit aussi avantageux que ce que tu veux actuellement avec un reglement amiable de l'affaire.

Voili voilou...





T'as rien capté toi :roll:
Il a acheté une voiture accidentée...à un professionnel...sans que cela soit lui soit indiqué...ce qui est une fraude (et une sacrée grosse !).

A+

Invité
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  1. Posté le 16/11/2002 à 20:39:05  
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Oui malheureusement je recherche toujours la loi belge le stipulant... mais je vais appeler mon l'assistance juridique de mon assurance lundi matin pour savoir exactement quels sont mes droits.

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