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Les réformes sur le permis de conduire, c'est........

 

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Les réformes sur le permis de conduire, c'est........





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 Sujet :

Les réformes sur le permis de conduire, c'est........

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pas43ql
Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:33:26  
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L'épreuve de conduite passera de 12 à 25 minutes.
Permis "temporaire" pendant les 24 mois premiers mois (si infraction au code pendant cette période, retrait du permis"
Epreuve de validation au bout de cette période.

Moi je trouve ça bien, je pense que les jeunes feront moins les cons sur la route dès qu'ils ont le papier rose. C'est clair que c'est plus dur mais la route n'est pas un circuit ni un terrain de combat.
Mais j'espère que les assureurs suivront et arrêterons d'enflammer les primes des "A".

z'en pensez quoi?

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Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:43:02  
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Je pense que c'est pas la durée de l'exam qu'il faut allonger mais bien la durée de formation : au bout de 20 heures de conduites, c'est à peine si tu arrive à ne pas caler au feu rouge

Pour le coup du permis temporaire c'est pas mal, un pas en avant de fait mais pas infaillible : je n'ai croisé ni flic ni radar pendant mes deux premières années de conduite. A approfondir quoi

A coté de ca, je pense que la conduite accompagnée est un réel bénéfice : avoir une personne qui te modère pendant deux ans et te montre les danger, ca c'est bien mais c'est pas assez encouragé par l'Etat ni par les assurances qui ne font pas de grands efforts pour les récompenser après le permis

Profil : Vétéran confirmé
coustal
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:44:04  
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tout à fait d'accord :bien:
tout ce qui peut tenter de calmer ces jeunes cons qui se prennent pour des pilotes dès qu'ils ont le papier rose pour conduire leur caisse tunée qui attend depuis un an déjà dans le garage...
en espérant qu'ils ne se lachent pas encore plus au bout des 2 ans :non:


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Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:45:49  
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la conduite accompagnée, franchement ça m'a beaucoup servi mais les assureurs s'en foutent royalement, personnellement je n'ai eu aucun avantages et pourtant, ct pas un petit assureur du coin, c'était la MACIF.

Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:46:09  
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personnelement, je trouve ca pas mal... ca favorise au moins les " bons " conducteurs en gros...

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Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:50:23  
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Y'avait po de la merde als je dis nul à chier même!
Actuellement le temps de l'épreuve pratique est de 20min théorique si au lieu de parler cuisine avec les moniteurs les examinateurs faisait leur truc à fond en exploitant les 20 réellement ça irait pas comme moi qui ai conduit même pas 15min parce que forcément on rentre plus tot chez soi ap... Et en plus nous font chier tt le tps :mad: Qd à la stupidité de la periode de "probation" c'est d'une connerie phénoménale ça changera rien du tout si déjà ceux qui roule dangereusement (et je dis dangereusement ce qui est différent de rouler à l'occasion 10km.h-1 au dessus des limitations mais celui qui maitrise pas sa voiture et qui  en plus fait le con anfin..) étaient calmés à coup de pts en - et d'amende ça fait tt de suite env.230€ pour un jeune durdur. Et je suppose qu'encore une fois on va même pas faire de différence entre CA et permis B tout court et c'est toujours les mêmes qui prennent les CA qui se retape 2ans de A maintenant et qui prendront 2 ans de "t'es jeune (conducteur) tu sais pas conduire allez carton rouge on te donne pas ton permis" simplement parce qu'ap 2 ans de CA t'es capable de maitriser ta voiture et de faire quelque coup fourrées mais tjr moins que les parents qui connaissent même pas leur code (même plus je dirais ou qui ne modifie pas les évolutions résultat le jour où je serais de mauvais poil je vais me faire refaire un peu de carrosserie sur un rond point histoire que les bofs qui savent pas comment obn fait d'apprendre à leur dépends).
C'est conconcon, le seul truc que j'admette ds le dossier permis, c'est l'envoi des résultats au domicile mais le reste que tout le monde fasse ce qu'il à à faire et devrait pas y'avoir de pb mais c'est tjr le jeune qui bouffe... :colere:

Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:51:14  
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Citation :

 en espérant qu'ils ne se lachent pas encore plus au bout des 2 ans  


Ce sera toujours ca de gagné : Beaucoup de jeunes meurent au volant parce qu'ils font les kékés avec une voiture qu'ils ne connaissent pas forcément bien et 20 heures de conduite dans les pattes.
Si ils acquièrent un peu d'expérience en étant obligés de rouler pépére pendant 2 ans, ca ira déjà mieux

J'M, j'M, j'M !
Profil : Pilote d'essai
  1. config
shooter
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  1. Posté le 18/11/2002 à 17:52:56  
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OLIVIER57 a écrit a écrit :


Je pense que c'est pas la durée de l'exam qu'il faut allonger mais bien la durée de formation : au bout de 20 heures de conduites, c'est à peine si tu arrive à ne pas caler au feu rouge





Faut pas pousser non plus...

Je pense que c'est un bon début.
Mais il faut aller encore plus loin.
Il faut une vraie formation non pas à la conduite, mais à la maitrise du véhicule. Il faut une vraie répression pour les fautes graves (alcool, drogue, vitesse excessive). Il faudrait mettre en place un permis renouvellable pour tout le monde tous les 5 à 10 ans (à moduler peut-être en fonction de l'âge). Mais pour ça, il faut de l'argent, et des couilles.


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Sur un champ de mines, y'a que le dernier pas qui compte.
Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 18:00:40  
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Bien vu ! je ne disais pas que les mesures étaient mauvaises mais bien superficielle, faudrait vraiment aller plus loin, en commencant par une formation correcte : pour ma part, on m'a appris à ne pas embeter les autres en ville à bien me positionner sur la route etc... mais à aucun moment on m'a appris à faire un freinage d'urgence, à rattraper une survirage dans un rond point humide ou à réagir correctement en cas d'aqua-planing.

En fait la formation actuelle te montre comment conduire dans des conditions de circulation normale mais dés qu'il se passe quelque chose d'imprévus : débrouille toi ! c'est dommage....

Profil : Pilote pro
  1. config
sam59
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  1. Posté le 18/11/2002 à 18:02:47  
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suis contre a 100% car pas d'equivalence
perso mes de premieres années de permis j'ai des PV je faisais plus de 65000 par an
c'est pas top equitable
le risque n'est pas le même
idem avant quand tu roulais beaucoup tu pouvais faire baisser ta prime d'assurance
plus personne n'en tien compte
le plus simple serait de payer moins cher d'assu d'avoir plus de controle et un lien entre prix des assurances KM/ans et PV comme ca pas de probleme
plus tu as de PV plus tu payes cher d'assu
idem pour des PV en fonstion des revenus
je vois pas pourquoi le pauvre ca lui couterai plus cher que le riche qui a des thunes
et puis renforcer les controles c'est bien tout ca mais ca sert a rien car pas de controle
les radars automatique au feu etc

pour le permis 20 c'est deja assez cher comme ca
masi c'est vrai que c'est limite
apres la conduite accompagné
quand tu vois certains qui font pas plus de 10000
les enfants doivent pas faire beaucoup de KM mais c'est mieu que rien
sinon je seria pas aussi pessimiste
mais dire que l'on sait conduire au bout de 20 heures
c'est comme dire qu'au bout du 20 eme rapport sexuel tu as fait tout le Kamasoutra
y a des gens a qui ca arrive mais pas moi
bref baisser le prix du permis est faire des formation plus longue
l'etat a qu'a payer

je suis legerement enervé je crois :mad:


Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 18:03:00  
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OLIVIER57 a écrit a écrit :


Bien vu ! je ne disais pas que les mesures étaient mauvaises mais bien superficielle, faudrait vraiment aller plus loin, en commencant par une formation correcte : pour ma part, on m'a appris à ne pas embeter les autres en ville à bien me positionner sur la route etc... mais à aucun moment on m'a appris à faire un freinage d'urgence, à rattraper une survirage dans un rond point humide ou à réagir correctement en cas d'aqua-planing.

En fait la formation actuelle te montre comment conduire dans des conditions de circulation normale mais dés qu'il se passe quelque chose d'imprévus : débrouille toi ! c'est dommage....





c'est pour ça que j'ai fait le stage centaure. :bien:
ma conduite a bien changée : respect des limitations de vitesse et distance de sécurité en autre.....

Profil : Vétéran confirmé
coustal
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  1. Posté le 18/11/2002 à 18:04:42  
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leflo a écrit a écrit :


ça changera rien du tout si déjà ceux qui roule dangereusement (et je dis dangereusement ce qui est différent de rouler à l'occasion 10km.h-1 au dessus des limitations mais celui qui maitrise pas sa voiture et qui  en plus fait le con anfin..) étaient calmés à coup de pts en - et d'amende ça fait tt de suite env.230€ pour un jeune durdur. Et je suppose qu'encore une fois on va même pas faire de différence entre CA et permis B tout court et c'est toujours les mêmes qui prennent les CA qui se retape 2ans de A maintenant et qui prendront 2 ans de "t'es jeune (conducteur) tu sais pas conduire allez carton rouge on te donne pas ton permis" simplement parce qu'ap 2 ans de CA t'es capable de maitriser ta voiture et de faire quelque coup fourrées mais tjr moins que les parents qui connaissent même pas leur code (même plus je dirais ou qui ne modifie pas les évolutions résultat le jour où je serais de mauvais poil je vais me faire refaire un peu de carrosserie sur un rond point histoire que les bofs qui savent pas comment obn fait d'apprendre à leur dépends).
C'est conconcon, le seul truc que j'admette ds le dossier permis, c'est l'envoi des résultats au domicile mais le reste que tout le monde fasse ce qu'il à à faire et devrait pas y'avoir de pb mais c'est tjr le jeune qui bouffe... :colere:





Essaie de rester lisible et compréhensible quand tu t'emballes stp.

En tout cas on dirait une réaction de jeune conducteur qui n'a pas la conscience tranquille...

c'est sûr 230€ pour le d'jeuns c'est dur mais on va pas non plus faire une réduc' sur présentation de la carte étudiant non plus!!! :beuh:

c'est justement le but c'est que le jeune qui fait le con "bouffe" pour te citer vu qu'apparement c'est le seul truc qu'il comprenne vaguement le jeune :colere:


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  1. Posté le 18/11/2002 à 18:42:37  
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faudrait pas abuser non plus.
Je pence qu'il faudrait faire des examen partique plus long env. 1h avec la maitrise du véhicule ...
Je pence aussi que les forces de l'ordre doivent etre beaucoup plus sévère qu'ils ne le sont.
 

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Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 19:33:02  
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Citation :

Essaie de rester lisible et compréhensible quand tu t'emballes stp.

En tout cas on dirait une réaction de jeune conducteur qui n'a pas la conscience tranquille...

c'est sûr 230€ pour le d'jeuns c'est dur mais on va pas non plus faire une réduc' sur présentation de la carte étudiant non plus!!!  

c'est justement le but c'est que le jeune qui fait le con "bouffe" pour te citer vu qu'apparement c'est le seul truc qu'il comprenne vaguement le jeune


D'accord pour tout, je suis jeune conducteur mais j'ai rien à me reprocher par contre. J'ai fais la CA et ça fait un an que j'ai mon permis dc 3 ans de conduite et quand je vois des potes qui viennent juste de passer leur permis ba je dis que ce sont des dangers! Et je dis pas conduire parfaitement mais moi je connais ma voiture (et pour connaitre une voiture faut la pousser un peu qd cela ne risque rien bien entendu pour ne pas avoir à tester en live qd ya panique à bord) je connais mes réflexes et (en opposition au jeune conducteur fraichement sorti d'auto école) j'anticipe et j'agis qd ya un pb urgent.
Dc d'accord en sortant d'auto école on sait pas conduire , je savais pas non plus, mais ça s'apprend de là à coller un permis sursis suis pas d'accord ça fer pas avancer le truc. Si les flics fesaient leur boulot ça serait pas pareil, alors le coup du si infraction ou délit boum plus de permis c'est de la foutaise si les flics sont pas plus présents pour le vérifier, juste ça ça changera rien du tout, suffit pas de faire passer des lois faut aussi pouvoir les appliquer, et si elles étaient appliquées on en serait pas là.
Mais ce que je veux dire c'est que y'a pas que les jeunes et que je serais plus pour un suivi du permis.
Et que encore une fois à mon sens le plus important ds le respect des règles biensur c'est la maitrise du véhicule pas des idées préconçues du pneu qui fait du bruit dc c'est un danger (perso mes pneus glissent et crissent mais c'est pas pour autant que j'écrase les gens

Invité
  1. Posté le 18/11/2002 à 19:46:10  
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Je suis tout a fait d'accord avec toi Moi aussi j'ai 3 ans de conduite. mais quand tous vois ces "jeunes" qui font les kakou sur la route alors qu'ils vienne a peinne d' avoire leur papier rose (ou jaune) ba sa m'enerve. Une vie c'ezst si important et si fragile.

Profil : Vétéran confirmé
coustal
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  1. Posté le 18/11/2002 à 20:30:29  
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je suis d'accord avec toi leflo les flics ne font pas leur boulot, en tout cas le font mal je pense trop souvent

un pote et moi on s'est fait flashé à 1/2 heure d'écart à une trentaine de km au sud de clermont ferrand y'a 3 semaines un samedi matin sur la seule grande ligne droite du coin alors qu'il a avait une voiture tous les 500m, bonjour le danger, là c'est clairement pour faire du fric (on attend toujours des nouvelles d'ailleurs, pour le moment rien, tant mieux)

mais j'ai déjà vu aussi un contrôle d'alcoolémie en sortant de boite (c'est pas moi qui conduisait) et ça ça me semble pas inutile

mais en dehors du boulot des flics je crois que donner les "pleins" droits de rouler aux jeunes progressivement c'est justement un bon moyen de les inciter à connaitre leur véhicule et eux-même progressivement, en espérant qu'ils ne se lachent pas comme des fous au bout de 2 ans...


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damkit
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  1. Posté le 18/11/2002 à 20:38:05  
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Et que pensez vous d'interdire aux jeunes conducteurs l'achat de grosse cylindrées comme pour les motos ? :??:


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Ma 208 GTi : http://www.forum-auto.com/marq [...] t47389.htm

Snif ! Ma 106 XS 1.6 est morte ! http://www.forum-auto.com/marq [...] t21212.htm
Invité
  1. Posté le 18/11/2002 à 20:41:14  
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Ba on voix pas beaucoup de jeune avec de grosse cylindrée. et on peut faire le con avec la plus part des voitures

Invité
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  1. Posté le 18/11/2002 à 21:40:46  
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tout a fait d'accord c'est peut etre meme plus dangereux avec une petite  voiture , car ca tien moins la route, freinage pas souvent a la hauteur et solidite generale a revoir, comme la plus part roulent en r5 ,205 ,ax ect qui ne sont pas forcement bien entretenu. puis dans l'esprit on se dit que c'est une petite voiture , donc pas de chance de rouler trop vite, alors qu'avec un troupeaux de chevaux sous le pied, on reflechi a 2 fois avant d'ouvrir les gaz en grand, et on fait tjs plus attention a sa voiture, comme elle coute plus cher. du moins c'est comme ca que je reagi avec mes deux Golfs meme si l'une est qu'un td

  moi je termine ma 2eme annee a la fin du mois avec pres de 62 000km sur 2 ans et la ca fait un monde entre ceux qui sont comme moi, et la majorite des "a" qui font - de 10 000 km par an . en roulant 100km tous les jours les reflexes rentrent vite , alors que d'autres qui n'ont deja plus leur a ferrait bien de le garder , car ils roulent quasiment jamais et restent des dangers de la route. je serais plus tot pour un progessif mais entenant compte du kilometrage.

et il faudrait faire rentrer dans la tete d'un bon nombre qu'on ne va pas rouler en R5 ou AX toute pourri ,et qui ne sont pas des referances , comme on va rouler avec une grand routiere , ou des berlines modernes. vous avez bien du voire des "a" vous doubler sur des voies rapides a 140 alors que vous dans une voiture plus moderne, dc plus sur rouliez sur la voie de droite.




sinon je suis d'accord avec olivier57 on aprend pas forcement le plus important, les examinateurs et moniteurs nous rabachent pendant des heures leur connerie de crenaux alors que ca sert qu'a prendre le risque d'abimer des voitures, alors qu'on aborde jammais le freinage d'urgance ,ni le meme cas sous la pluie sans abs. dans ce cas que se passe-t-il pour la personne qui pannique, qui manque de lucidite et de sang froid . les roues bloquent aquaplaning, si la personne tourne le volant  les roues sont de travers et si ya reprise de contact changement de cap ultra violent dui se termine dans le fosse, l'arbre ou la voiture devant ou a cote.

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  1. Posté le 18/11/2002 à 22:02:46  
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Moi,je di qu'il fo pas mettre tout sur le dos des jeunes

pour commencer,j'habite en province,je vais en boite pratiquement 3 fois par mois depuis environ 6 mois:je n'ai encore JAMAIS vu un controle d'alcool aux sorties des boites,encore moin sur les grandes routes :roll:
par contre pour mettre des radars bien cachés derriere le panneau d'un village ou TOUT LE MONDE arrive a 80 voir 90kms/h au lieu de 50,je dis que c'est une pompe a fric!!!!
par contre,ils leurs viendraient pas a l'idée de venir devant les lycées pour arreter les tarés qui passe a donf pour faire les bofs alors qu'ils risquent de renverser quelqu'un!!!!

Enfin,c mon avis personnel,je vais peut etre me faire insulter mais je pense que pas mal d'accidents sur autoroute (vitesse excessive) ne soit dus aux conducteurs de berlines allemandes roulants assez vite (150 kms/h)mais a ceux qui doublent les camions sans meme regarder dans le retro et encore moin mettre le clignotant!!!!!!!!


Et bien sur,vous allez dire que je suis un p'tit con qui n'a aucune experience,et qui fait que des conneries.......
oui,j'en fait des conneries.....

mais peut etre que vous en faites jamais????????????

ca m'etonnerai fort

il ne faut pas confondre les "A" et les jackys qui croient qu'ils sont des shumi en herbe

Profil : Routard
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  1. Posté le 18/11/2002 à 22:06:01  
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Au fait,ca fait 6 mois que j'ai le permis,
ma voiture avait 17000 bornes lorsque je l'ai eu et j'en ai 35000 maintenant

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