Ou avez-vous eu votre premier accident?

[Invité §Pti621RH]

Moi pour mon premier carton je n'y suis pas allé de main morte : Voiture déclarée epave !!

C'était en montagne sur une route trés sinueuse . Je rentrais du boulot et a cette époque j'enchainait les heures (60 / semaine) . J'était donc crevé en rentrant chez moi je me suis assoupis a la sortie d'une épingle , j'ai dévié a droite et je me suis pris une borne kilométrique a 40 KM/h . J'ai fai un demi tonneau et je me suis retourné au milieu de la route . De l'autre coté : 300 métres de précipice !! Le réservoir était percé . Coup de bol personne derriére . A la sortie de l'épingle , il ne pouvaient pas me voir donc il y aurait pu y avoir sur accident . En plus je roulais la vitre ouverte avec le coude a la portiére . En se retournant ma main a raclé le bitume sur 10 métres . C'était atroce .

Les flics et les pompiers sont arrivés mais (ouf) l'accident n'a jamais été déclaré . La voiture a donc fini a la casse directe !!

[Invité §Yoy524RY]

En plus je roulais la vitre ouverte avec le coude a la portiére . En se retournant ma main a raclé le bitume sur 10 métres [/quotemsg]

 

ca c'est gore ...

[Invité §spa452Qn]

pour moi le premier (et unique) ca a ete du grand spectacle . 10hrs du mat sur une departementale detrempe ,au freinage la golf bloc les roues, alors que je venais d'apuyer sur la pedale, , aquaplaning avant virage a 90° 4 contre braquages pour eviter le fosse, un 360° puis le fosse et un tonneau et demi dans un champ au milieu des vaches.

N'empeche je n'ai rien eu, l'hbitacle a pas bouge, et j'etais mort de rire de voire la voiture plante au milieu du champ

 

la Faute, une pompe a vide de golf 2 un adapte sur un bloc de golf 1 qui lui est adapte a une golf 2, des pneus n'ayant pas roule pendant 8mois et moi assez con pour acheter tout ca

[Invité §adr225WR]

PAS D'ACCIDENT

[jllc]

il aurait peut-être fallut klaxonner

 

Moi rien que de voir des feux de recul sur moi, je klaxonne

C'est clair que le prochain, même à 10 mètres, il va m'entendre. Parce que le gars, je l'ai vu approcher, mais je pensais qu'il me voyait quand même !

Je sais, pas, une voiture blanche illuminée par des feux de reculs et des stops (il laissait descendre doucement sa voiture avec les freins), ça devrait quand même se voir dans des rétros. Ben non

Depuis, j'ai une portière neuve qui me rappelle chaque fois comment la peinture d'origine a vieilli. Même 2 ans après

[Invité §nia567Ei]

sur une sortie de la N118...ca bloque devant je pile, la pouf de derriere me rentre dedans et me passe un savon parce que je pile pour pas emboutire l'uno dans la file qui attend....

[Invité §Xtr706Pl]

Jamais d'accident moi

 

Pas encore

[Invité §Gus830TU]

Euh tout seul ds un rond-point!

Besoin de personne pour me planter moi!

[Invité §Gre268aa]

Ha ... c'etait un vendredi soir, vers 19h30 a coté de courbevoie a un feu rouge !

j'étais resté apres 18h a la boite pour bosser sur les softs et ... un client de ma ss2i a appelé :-/ probleme de virus le jour de la cloture Compta.

Bref, le pigeon part la bas et apres 2 secondes d'arret a un feu juste en sortie d'un virage, une putain d'Express déboule comme une folle dans le rétro et arrive a eviter le véhicule par la gauche en explosant l'AR gauche et en me faisant avancer de 2 bons metres.

résultat, j'étais a 200m du client apres 30mn de course.

le gars sort de sa caisse ... c'était pendant les attentats a Paris y-a 5 ans 1/2.

La crise de rire, un Barbu sans papier !

"j'ai pensé que vous alliez griller le feu au loin !"

"je suis a la bourre qu'il me fait, pour donner mon cours de tennis"

Bref, on n'avait pas de constats sur place.

il voulait faire réparer la clio chez ses pots pour rien.

c'était la voiture de la boite ... impossible.

Ma boite qui pensait que je l'avais fais expres genre de piler devant le gars (la mauvaise fois de certains, c'est fou).

le pied total quoi.

bon, le gars était assuré

tout s'est arrangé par un malus de son coté surement.

je m'en serais bien passé de celui la.

 

le 2nd accident, je ne me l'explique pas ... il s'est passé tout seul

apres 1 semmaine de conduite sur neige y-a 3 ans en fevrier sur la région parisienne Sud.

en sortie de virage sur sol mouillé graisseux surment un peu et vitesse pas vraiment exagérée.

apres avoir doublé qq'un qui roulait genre a 40Km je me rabat et ...

la voiture fait une exagération de virage apres m'etre rabatue.

bref, coup de volant a Gauche.

Ha l'erreure... ce n'était pas une berline mais une petite voiture.

la direction est carément pas la meme.

Hi, je me suis tapé la rembarde sur le coté gauche et ca c'est terminer avec un t^te a queue face contre une sortie de virage apres le tunel de l'A6 porte d'orleans.

j'étais vert de chez vers, l'assurance n'a meme pas voulue rembourser les pneus: trop usés.

super ... merci la voiture de la boite.

du coup ... j'ai acheté une 206 apres toutes les galères sur Clio.

vraiment pas au point cette caisse.

j'ai toujours pas compris pourquoi la voiture est partie comme ca, c'est con.

dans l'affaire j'ai presque réussis a me retourné a l'envers par l'avant, j'ai crue que s'était la fin la vache !

 

aujourd'hui, RAS, je verifie beaucoup + l'état des pneus et je m'énerve moins quand un con roule a 40Kmh sur l'autoroute.

 

Faut rester calme en toute situation, entre nous, j'ai trouvé ca

formateur

 

(y-a eu que de la casse de voiture)

 

le pire c'est le dernier accident de ma mere, elle regarde ailleurs ... les chevaux dans les champs

et ... Bing la R19 du Grand pere raclée sur tout le coté sur un muret et ca a 10Km/h ... plus de rétro.

c'est trop bête.

 

 

 

[Invité §aka172pf]

Bon, mon premier. Accrochez-vous, c'est assez impressionant! En droit quand même.

 

C'était un midi en sortant du boulot, je rentrais chez moi déjeuner.

Sur une rue à trois voies (2 dans mon sens, une pour les gens en face séparée par une ligne continue), j'étais sur la file du milieu pour pouvoir tourner sur ma gauche après (traffic dense donc circulation en voie autorisée).

J'étais à 50 tranquille (ville obilge et traffic même si rue très large). Je vois un J5 arriver en face tranquille lui aussi. A ce moment-la, un crétin en mobylette se met à le doubler! il se retouve dans mon couloir de circulation face à moi à moins de 10m.......

Résultat, malgrés un gros freinage, je le percute de plein fouet. Dans le freinage, pneu de merde, l'avant droit se désintègre ce qui me fait dévier vers ma gauche....... dans le J5!

Le gars en mob a fait un beau vol plané, s'est relevé, a remonté sur sa mob et s'est barré en me laissant moi et ma 205 encastrée dans le J5...... qui ont terminés tous les 2 à la casse.

 

On bloquait 2 voies sur 3 en plein midi.... le bordel monstre pendant une heure. Heureusement que les flics ont été efficaces (Merci pour leur précieuse aide)

 

Ca s'est terminé au commissariat pour 2 dépôts de plainte (moi et le conducteur du J5) contre le gars en mob pour conduite dangereuse, franchissement de ligne continue, délit de fuite, non-assistance en persone en danger et je sais plus quoi encore.....

 

Je n'ai eu aucune responsabilité même en ayant percuté le J5. Le gars en mob était la cause unique de l'accident. Il n'a jamais été retrouvé.

[Invité §Roc087ME]

Dernier dans un carambolage à une intersection en pseudo ville (côte de Caucriauville pour ceux qui connaissent), l'intersection a été modifiée depuis

[Invité §lau025Ry]

en droit, a la sortie dun parking, le personne deriere moi ne comptait pas s'arréter au stop (contrairement a moi) et ma percuté a 4km/H a l'arriere...

Bilan, 1900€ de réparation payé par mon assurance tout risques et aucun malus :=)

[Invité §kro888XN]

Nid de poule à 30km/h, cassage de biellette de direction, arrivé dans une camionette stationée à droite.

 

[Invité §Fab128eo]

en tort en ville. je traffiquais l'autoradio et ca freine brusquement devant. j'avais 1 ax. le mec devant était un forain sans adresse. il a été sympa il a pas fait de constat sa voiture avait rien

 

[Invité §ale404dD]

En droit : j’avais 3ans de permis je rouler avec ma 205gti quand un fille sort de cher elle sens regarder elle pile au milieu de la route moi je donne au coup de volant sur la gauche pour l’éviter, j’ai l’aile arrière porte droit enfoncer et elle une petite reliure sur le par choque de ca saxo ont a fait un constat j’ai été rembourser par l’assurance et j’ai revendu ma gti a un voyageur.

[Invité §flo046Mj]

Moi mon premier crash, c'est pas une histoire dont je suis très fier, mais bon, je vais quand même vous la raconter en passant...

 

C'était en février 2006, j'avais mon permis depuis 1 mois et demi. Après une soirée un peu trop arrosée chez des potes, je reprends ma petite Punto 1.1 S (modèle 96). Au premier feu qui se trouvait à quelques dizaines de mètres d'où j'étais stationné, je suis passé au rouge (j'étais en train de régler mon autoradio, et avec l'alcool, je suis passé un peu tard - rouge depuis 2 ou 3 secondes).

J'ai percuté l'arrière droit d'une voiture qui traversait le carrefour à ce moment-là, tous feux éteints (malheureusement j'ai jamais pu le prouver).

Evidemment, j'ai paniqué (premier accident + nouveau conducteur + voiture pas assurée à mon nom + alcool), et j'ai fait un délit de fuite.

Ma voiture était salement amochée (déclarée épave) mais roulait encore. Quatre jours après, ma tante (propriétaire officielle de la Punto) reçoit une convocation à la Police Locale de Liège... Apparement, l'autre avait eu le temps de noter mon immatriculation.

Résultat => ma tante est virée par son assurance (car j'étais conducteur de moins de 23 ans non signalé à la compagnie), et j'ai été jugé en février de cette année (vive la lenteur de la justice !) pour délit de fuite, passage à un feu tricolore en phase rouge, ne pas s'être arrêté devant un obstacle prévisible, et vitesse excessive (ce qui est faux, j'étais à 50 km/h sur une route à 2x2 bandes limitée à 70 km/h mais jamais pu le prouver non plus).

Verdict ==> 1 mois de suspension de permis (que j'ai pu faire déplacer à la période 1er août - 31 août pour raisons de facilité) + 60 heures de travail d'intérêt général (pas encore reçu la convocation) + 180 € de frais de justice.

Heureusement, pas de frais d'avocats, ma tante disposant d'une protection juridique qui a fonctionné. Les frais pour les dégats sur l'autre véhicule ont également été remboursés par eux (1100 €). Ma voiture a bien sûr été totalement perdue.

 

Je trouve que je m'en sors pas trop mal pour un délit de cette gravité, qu'est-ce que vous en pensez ?

En tous cas, c'est une excellente leçon, maintenant je prends plus jamais le volant si j'ai bu plus de 2 ou 3 verres...

 

[Invité §Ant637fd]

En tords, glissade à cause du verglas d'été dans le coffre d'une Fiesta sur une grande départementale, Fiesta HS, Ma petite POLO : 260 € de frais

[Invité §Sa_520gc]

Sur autoroute, virage rapide à 120Km/h que je ne connaissais pas ... et rien signalé comme quoi c'est un virage méchant ... et avec l'eau sur la route ... j'ai glissé sur les ligne blanche en essayant de ne pas me planter ... travers à 120 ... c'est chaud ... et j'ai pas su éviter le pont ... fini ma première clio ...

 

Second, tout seul, j'ai fais une manoeuvre sur la place de Visé le jour de la saint valentin avec madame pour trouver une place de parking, j'ai mal estimé les distances, je pensais être beaucoup plus loin du mur que ça ... et crac ... 4 mètres de mur parterre ... avant droit ( pare-choque, AB) griffé. On a commencé la soirée au poste de police pour faire un PV d'audition et déclarer l'accident.

 

Le dernier, une route étroite, j'étais prioritaire, la personne à quand même essayé de passer, j'ai serré le trottoire de l'autre côté mais les rétro se sont fais un bisou. Mon rétro s'est rabbatu, mais le sien à morflé ... pas de constat, mais on a échangé nos numéros pour éviter qu'on me dise " ha, déli de fuite " ... avec son adresse et téléphone écrit de sa main ... j'étais couvert. Elle ma recontacté quelques jours plus tard pour dire qu'elle allait recoller son rétro ... et elle m'a remercié d'être aussi gentil.

[Invité §dmx504go]

Un matin, je vais au taff, 306 1.8 16s, rond point, travers, arbre ....... l'arbre na pas survécu :/

(1 500 € un arbre dailleur pour la mairie)

 

Ma premiere voiture, apres 1 mois et 20 jours, épave.

(j'ai dailleur eu des probleme avec l'assurance car l'exper a vue que j'avai des cales a l'arriere ... attention a vous menbre du forum )

 

Bon heuresement tout c'est aranger avec l'assurance ... et une 206S16

 

[456GT]

1994, glissade à 140 avec ma moto: 3 jours de coma!

Sinon plus drole, avec ma M5 en 2002, completement cuit, juste avant de passer le volant à ma femme, je veux faire une demo devant tous les potes de mes talents de pailote , je monte dans la voiture, je deconnecte l'esp, j'appuies sur position sport (400 cv) et j'accelere comme un demeuré (c'est bien le mot! ), 2 tetes à queue, la voiture raccroche, se met sur 2 roues et finie contre un poteau sur le flancs avec les airbags dans la gueule!!

 

La classe quoi!

J'ai gardé la roue avant dans mon bureau en souvenir, ca me rappele à l'ordre...

[getea85]

En tort puisque chez mes parents en mettant la bonne vieille R16 TX dans un arbre... à 14 ans

 

Bilan : pare chocs, capot et radiateur à changer

[Invité §yar802dJ]

Il est bien ce sondage.

 

J'ai eu mon premier accident en montagne sur la route de Valloire. Je me suis retrouvé bloqué dans la neige sur ma voie à 50m d'un viarge. Je n'avais pas de chaînes donc j'ai attendu patientement que la sableuse passe. Mais à un moment un mec est sorti du virage en fiat punto, a tapé fortement contre le parapet un béton et a glissé contre celui ci et il est venu frappé ma voiture.

 

Il est sorti de la voiture et m'a dit. Je comprend pas, j'ai des pneus neige". J'avais une énorme envie de lui exploser la tête mais je me suis retenu.

 

Heureusement ma voiture a été réparée (2500€ de réparations) et l'assurance à vraiment tout bien pris en charge.

[Invité]

En tort ...

Début Mars 2007, j'ai voulu éviter un chat dans mon quartier donc gros freinage, m'apercevant que ça suffit pas, frein a main + braquage a gauche (quel con quand je m'y mets ) = portail de la maison qui était a cet endroit par terre et Twingo avec le pare chocs eraflé, aile froissée et capot légèrement enfoncé...

Je roulais vite car énervé et il pleuvait ... ça pardonne pas

Moi, rien du tout.

Le clou de l'histoire, c'est que le proprio de la baraque est mon meilleur pote a qui j'allais justement rendre visite

Et aujourd'hui, je vous dis pas comment je me fais vanner

 

Bref

Ca m'a servi de leçon car d'une j'aurais pu me faire mal, de deux ça m'a mis dans la merde pour aller au BTS (a 15 kilometres de chez moi) et enfin, maintenant si j'ai pas le choix je ne me foutrai plus au tas pour un chat

[Invité §max215Xm]

Pour moi rien à signaler pour l'instant

 

Parmis mes amis c'est en agglo pour quasi tous

[chevrons de feu]

mon premier "vrai" premier accident s'est déroulé à la sortie d'un village.

 

Je commence à doubler une voiture lorsque surgit en face une auto qui sortait d'une habitation au bord de la route. le conducteur de l'auto s'était engagé en ne regardant pas sur sa droite (le sens où j'arrivais) boom!!!

j'ai eu le reflexe de passer entre le vehicule que je doublais et le vehicule qui s'était engagé sinon j'aurais eu la voiture détruite. Cependant j'ai eu droit à l'aile gauche et le pare choc H.S et une petite frayeur avec un travers à 90 dégrés par rapport à la chaussée.

Pour info le conducteur que je dépassais ne s'est meme pas arreté et le véhicule du conducteur qui s'est engagé sur la chaussé (une fabia) n'a quasiment rien eu.

[Invité §rob843ZO]

premier accident: Vehicule/objet : bmw e36 compact 316i VS ... 1 mur!!

permis: 1 ans env + 2 ans C.A. soit env 75000 km D'XP (je roule beaucoup)

 

un samedi, fin d'apres midi, je me rends chez des ami dans un bled a la campagne ( où j'allais souvent) pour partir en soiree a 300km de là, j'arrive dans le virage juste avant le patelin comme dab 80 90 au lieu de 70 sauf que j'avais taper un trotoir la semaine passer donc avec ma roue arriere droite plutot vertical que oblique vers l'exterieur + route grasse + propulsion + vitesse un peu excessive = tete a queue dans un mur...avec la copine a cote...grosse pression mais juste voiture HS...et failli demollir le proprio du murs car il se foutait de ma gueule... et maintenant bmw e46 318i et pas d'accident avec celle la...je touche du bois...

 

deuxieme accident: vehicules: saxo ELECTRIQUE (de la mère car bmw en revision) VS clio 1

permis: 1 ans et 1.5 mois

 

dans mon lotissement, a une intersection pour rentrer dans ma rue une voiture arrive en face, je tourne machinalement; distrait par la copine, vosu remarquerez, encore presente, et paf chok a 20 km/h... resultat: explosion du radiateur de la clio sur place et moi declarer epave (longeron decaler...) , mais rouler encore ===> achat C1 pour la darone...lol et copine definitivement choquée pendant plusieurs jours...mais maitenant rassuré..

 

 

Comme quoi les accident arrivent souvent proches des lieux que l'on a l'habitude de passer...

[Invité §lud178tb]

En tort...

 

Y a quatre / cinq ans, après avoir passé deux semaines à bien rénover le bolide de mes parents (R5) => new embrayage, freins, échapement, ralenti... Nettoyage complet du moteur... Elle ronronait super bien...

 

Le lendemain après avoir fait des pieds et des mains pour pouvoir aller au lycée avec la voiture, petit excès de confiance, (devant le lycée en plus), décide de prendre le virage sans freiner...

 

Crissement de pneu (yahoo la classe), et...

Mmmeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrdddddddde qu'est-ce qui fait mon cul? Il veut passé devant!

L'avant monte sur le trottoir, et je m'enroule autour du poteau n°1033 (j'me souviendrais toute ma vie de celui-la)...

 

La je comprends que j'ai fait une belle connerie... Le poteau est rentré au niveau du montant de la porte conducteur et enfoncé d'au moins 5 cm dans la carrosserie...

 

Obligé de sortir par la porte côté passagé... Attroupement de curieux... Moi qui voulait me donner en spectacle, c'est réussi... Les profs passent devant l'accident, les bus remplis de lycéens aussi...

 

La dépaneuse arrive, la police aussi... "c'est vous le conducteur?"

 

Oui oui, c'est moi, ils me demandent ce qui s'est passé.. Euh, j'roulais normalement et l'arrière est parti...

 

Pas de jugement de leurs pars, rien. "Vous voulez prévenir l'assurance ou vous vous débrouillez avec le dépanneur?"

 

Ben vu que la R5 vaut rien, nan je préfère voir avec le dépanneur...

 

Bref, le soir je suis rentré à pied, et j'ai jamais autant trainé des pieds pour rentrer chez moi

 

 

 

 

[Invité §esc430CO]

Bonjour...

Le 26 Octobre 2001,sur la rocade nord de Lyon.

Le véhicule devant moi perd son porte-vélo et ses vélos,je passe une minutes après,je le vois au dernier moment,(il était 19h30,il faisait nuit.)

Je commence à tourner pour l'éviter,mais ma femme à coté de moi prends peur,me prends le bras,et... me ramène sur l'obstacle.

Je me souviens encore du bruit et du moment de panique des enfants dans la voiture...

[Invité §Oxy416Jr]

2 mois de permis, élan de confiance et excès de couillusserie dans un rond-point... (90kmph) j'accélère et hop un tour 1/2, et paf l'aile arrière gauche dans la glissière...

Rentré à la maison en chialant... (mon égo en a pris un coup ce jour là)

[Invité §pol118YO]

En tort, gravier dans un virage en campagne, avant un pont... que je me suis pris d'ailleurs...

207 de 10jours > épave : Cette url n'existe plus

 

[Invité §kap320Iw]

Mon premier accident à tort, en agglo, après 6 mois de permis .

J'étais arrêté sur un trottoir à un carrefour pour regarder une carte, je voulais repartir pour prendre la rue qui était à ma gauche. Un camion arrive par cette rue, je regarde devant moi, y a personne qui arrive en face. Je laisse passer le camion et je repars en tournant derrière lui. Et là bien sûr, y a une voiture que j'avais pas vu arriver, à un bon 60 km/h, qui freine mais me percute côté droit à l'avant de la voiture. Je suis en tort puisque je lui ai coupé la route, sa Seat Cordoba est assez amochée, la mienne on voyait pas grand chose mais le chassis était tordu donc passage au marbre. Le tout avec la 306 cabrio de ma mère, qui était verte (ma mère, pas la 306) . Et pour bien finir, mes parents obligés de partir en vacances avec ma vieille Corsa...

 

Le deuxième avec cette même Corsa, 4 mois plus tard, en droit en agglo.

Un carrefour au sommet d'une côte, la route trempée, je m'arrête à un feu orange bien mûr, mais le coursier en camionnette derrière comptait passer et s'arrête dans mon coffre en m'envoyant 2-3 mètres plus loin. Le coursier, en tort, plutôt aggressif :q , la camionnette avec l'avant enfoncé et ma Corsa bonne pour la casse (plancher de coffre et hayon bien pliés) . Depuis quand un feu passe à l'orange, je regarde d'abord dans mon rétro.

[loli]

Pas mal de tôle froissée dans mes premières années de permis (mon assureur m'aime je vous dis pas...).

 

Premiere voiture : Super5 eue en 1996.

8 jours de permis un pote, alors que je reculais, a eu l'idée lumineuse de tirer le frein à main.

Le mur était pas loin, bilan une aile arrière.

 

Du coup le pote un peu merdeux sur le coup m'a refait l'aile (mastic+peinture) et rénové la caisse (polish, polytrol, etc...).

 

Je récupère la voiture 2 jours après, j'en suis donc à 10 jours de permis, la caisse est rutilante au possible, sympa.

 

4 jours plus tard (14 jours de permis donc), route de campagne, virage, "excès d'optimisme", tonneau, caisse morte, moi indemne.

 

 

Sanction : caisses des parents interdites pendant qqes années, eu "pour me calmer", une Fiesta 5 ans plus jeune que moi.

[Invité §106483wO]

le premier, c'était sur l'A6, a une sortie, madame avait pas vu la sortie, elle a pilé pour sortir... Seulement, il y'avait un poids lourd derrière, il nous a tassé sur la rambarde de sécurité. Résultat, une twingo couleur fraise des bois en compote, une petite amie paraplégique et rien du tout pour moi... Ca va faire 3 ans et j'ai jamais eu d'autre accident, ni avant, d'ailleurs.

[Invité §Tom840FB]

le premier, c'était sur l'A6, a une sortie, madame avait pas vu la sortie, elle a pilé pour sortir... Seulement, il y'avait un poids lourd derrière, il nous a tassé sur la rambarde de sécurité. Résultat, une twingo couleur fraise des bois en compote, une petite amie paraplégique et rien du tout pour moi... Ca va faire 3 ans et j'ai jamais eu d'autre accident, ni avant, d'ailleurs.

 

 

j'espère que cette conasse ne dort plus c'est fréquent ce genre de chose sur autoroutes, moi quand je vois ça, je klaxonne comme un malade, en général, ils comprennent

[Invité §106483wO]

j'espère que cette conasse ne dort plus c'est fréquent ce genre de chose sur autoroutes, moi quand je vois ça, je klaxonne comme un malade, en général, ils comprennent

 

La connasse en question est ma petite amie, le poids lourd ne respecteit pas les distances de sécurité et c'était de nuit. Disons que son erreur lui a été fatale. J'éspère que ça ne t'arriveras jamais. Sans parler qu'en étant derrière une voiture, tu dois être maître de ton véhicule.

Permet moi aussi de te traîter de gros con pour cette insulte gratuite et bien injustifiée