Accident au deux sévre je crois. [Vitesse encore :D]

[NSV]

Moi non plus. Ce qui me gêne beaucoup plus, c'est de ne pas laisser le choix a ces jeunes conducteurs.

 

C'est un problème de liberté pour toi? Hum. Appelle ça période probatoire si tu veux, je vois vraiment pas le problème. Les motards ne se posent pas de question esxistentielles eux.

 

Etant entendu que je parle d'une voiture dont la carte grise est au nom du jeune. Si c'est la voiture des parents, on va pas l'nterdire de la prendre non plus, hein.

[Invité §jan617gW]

Un evoiture ça change pas le problème!

Moi j'ai une super 5 diesel de 55 ch et ça m'ai déjà arrivé de rouler à 120 en ville ou 140 sur départementale (au compteur). Je sais c'est complétement débile, mais bon après avoir vu qq accident + qq frayeurs + radars, je commence à me calmer sérieusement.

PS : J'ai encore tous mais points enfin je touche du bois!

[lebucheron]

et si ca se trouve la voiture etait bleue

 

faut interdire les voitures bleues aux jeunes conducteurs

J'ai eu éxactement la même réflexion, mais je ne l'ai pas sortit!

Je me disais:

 

"tiens, y a plus d'accidents avec les voitures rouges, alors hop, interdisons les voitures rouges".

"_Mais moi je préfère une voiture rouge monsieur!"

"_Rien à foutre! C'est interdit!"

[NSV]

relis mon post

j'ai pas dit que les caisse de moins de 80ch etait des poubelles ...

j'ai dit (et je le repete) qu'il faut mieux rouler dans une voiture trop puissante aux yeux de certains ( ) que dans une vielle AX completement pourie et non entretenue

 

pour la mesure je n'en voie strictement pas l'interet c'est tout ...

d'autant que ca voudrais dire (le coup de la derogation j'y crois franchement pas ) que pour le jeune il faudras acheter une caisse suplementaire et la c'est sur qu'on acheteras une poubelle plutot qu'une clio moderne et sur

dans le fond je suis assez d'acord que pour un jeune de 18 ans une clio 1.4 d'a peut pres 90ch est plus adapte qu'une RS mais je ne vois pas sur quelle base on interdirais aux jeune de conduire une RS (dans ce cas c'est DMC pour me deplacer par exemple) et c'est pas en etant debutant puisque je n'aurais pas pu aprendre avec mes parents que je serais moins dangereux au volant ....

voila tout

 

Une Clio 16s de 91 a tout autant de chances d'être une poubelle que ton AX fétiche. Et pas besoin de taper dans une Clio dernier modèle pour rouler sûr. Encore heureux.

 

[Invité §adr225WR]

Je vois pas le problème à rouler dans une citadine. T'es jeune , généralement étudiant ou assimilé, t'as pas de famille à charge, je vois pas l'intéret d'un tank comme une Laguna. Et sur une période de 2-3 ans spa la mort.

 

Clio 1.4 80ch jusqu'à 97. 75 ensuite.

206 HDi 1.4 si tu veux....

...

ben oui mes tes parent il n'ont pas forcement de cytadine et s'il faut acheter une voiture rien que pour le jeune j'ai des doutes que ca se fasse ou dans ce cas ca seras une imonde poubelle recuperé a la casse ou un truc du genre ...

en plus aprendre a conduire avec c'est parents c'est le mieux a mon avis au debut les conseils de conducteurs experimentes ne sont pas de trop (cf les chiffres de la Conduite Accompagnée)

[Invité §dra177bU]

La sécurité passive est la même dans une Clio 1.2 ou ta RS, y'a que le moteur qui change.

Pour avoir conduit un peu tout type de Clio : 1,9D, DCI65, 1,2 16V, 1,4 16V, 1,6 16V et RS, je peux te certifier que la RS est bien supérieure en tenu de route, freinage, etc. au reste de la gamme.

 

Maintenant je suis d'accord avec toi, autant de puissance ne sert à rien, mais j'irai plus loin : il n'est pas normal de pouvoir conduire une Fiat Panda de 40 ch, une BMW 330i de plus de 200ch, et une MacLaren de je ne sais trop combien de chevaux avec le même permis.

 

Est-ce que l'on permet au pilote de petits avions de piloter le concorde ? Non, et pourtant c'est ce que l'on fait avec l'automobile

[lebucheron]

C'est un problème de liberté pour toi? Hum. Appelle ça période probatoire si tu veux, je vois vraiment pas le problème. Les motards ne se posent pas de question esxistentielles eux.

 

Etant entendu que je parle d'une voiture dont la carte grise est au nom du jeune. Si c'est la voiture des parents, on va pas l'nterdire de la prendre non plus, hein.

Bah alors s'il n'y a qu'a mettre la carte grise au nom des parents, elle sert à quoi ta proposition de mesure?

[NSV]

Un evoiture ça change pas le problème!

Moi j'ai une super 5 diesel de 55 ch et ça m'ai déjà arrivé de rouler à 120 en ville ou 140 sur départementale (au compteur). Je sais c'est complétement débile, mais bon après avoir vu qq accident + qq frayeurs + radars, je commence à me calmer sérieusement.

PS : J'ai encore tous mais points enfin je touche du bois!

 

On est bien d'accord. Mais une voiture repartant plus facilement, en plus de l'impact psycho (j'ai-une-sportive-vavavoum), peut enjoindre certains à conduire plus comme des quiches avec une GTI que s'ils avaient une diesel.

[Invité §adr225WR]

Maintenant je suis d'accord avec toi, autant de puissance ne sert à rien, mais j'irai plus loin : il n'est pas normal de pouvoir conduire une Fiat Panda de 40 ch, une BMW 330i de plus de 200ch, et une MacLaren de je ne sais trop combien de chevaux avec le même permis.

ouais a la limite je suis d'accord ...

mais bon faut pas abuser une clio RS c'est plutot docile pas besoin de stages de pilotage pour la conduire hein

[NSV]

ben oui mes tes parent il n'ont pas forcement de cytadine et s'il faut acheter une voiture rien que pour le jeune j'ai des doutes que ca se fasse ou dans ce cas ca seras une imonde poubelle recuperé a la casse ou un truc du genre ...

en plus aprendre a conduire avec c'est parents c'est le mieux a mon avis au debut les conseils de conducteurs experimentes ne sont pas de trop (cf les chiffres de la Conduite Accompagnée)

 

Je te répète encore une fois que cette mesure ne me parait viable qu'assortie de dérogation. C'est évident, et c'est ce qui la rend hautement improbable.

[Invité §adr225WR]

Je te répète encore une fois que cette mesure ne me parait viable qu'assortie de dérogation. C'est évident, et c'est ce qui la rend hautement improbable.

c'est ce que je t'es dit

[NSV]

Pour avoir conduit un peu tout type de Clio : 1,9D, DCI65, 1,2 16V, 1,4 16V, 1,6 16V et RS, je peux te certifier que la RS est bien supérieure en tenu de route, freinage, etc. au reste de la gamme.

 

Maintenant je suis d'accord avec toi, autant de puissance ne sert à rien, mais j'irai plus loin : il n'est pas normal de pouvoir conduire une Fiat Panda de 40 ch, une BMW 330i de plus de 200ch, et une MacLaren de je ne sais trop combien de chevaux avec le même permis.

 

Est-ce que l'on permet au pilote de petits avions de piloter le concorde ? Non, et pourtant c'est ce que l'on fait avec l'automobile

 

Rs supérieure, c'est possible, mais ça ne rend pas les autres plus dangereuses. Elle apporte un surplus de sécurité, ok, mais elle n'empechera personne de se foutre au tas si vraiment il doit y aller en force, comparativement parlant.

 

Je suis d'accord avec toi sur les permis.

[Invité §dra177bU]

ouais a la limite je suis d'accord ...

mais bon faut pas abuser une clio RS c'est plutot docile pas besoin de stages de pilotage pour la conduire hein

Non elle n'est pas difficile à conduire, mais entre les mains d'une personne habituée aux petits moteurs et qu'on n'aurait pas briefée, ça risquerait d'être assez folklo

[NSV]

Bah alors s'il n'y a qu'a mettre la carte grise au nom des parents, elle sert à quoi ta proposition de mesure?

 

SVP, arretez de me faire un faux procès . Je n'ai pas dit que je détenais la vérité absolue, et que j'avais la réponse à tous les problèmes. Je dis juste que c'est une idée à creuser, c'est tout, et qui demande réflexion.

[Invité §dra177bU]

Enfin, voiture puissante ou pas, rouler comme un timbré comme il pleut, c'est de la folie furieuse

[NSV]

c'est ce que je t'es dit

 

Entre autres. Mais en lisant tes posts on a plus l'impression que pour toi toutes les voiture de moins de 90 ch sont des cercueils roulants. C'est ce qui m'a fait démarrer.

 

[bap206]

interdiction de rabaisseer les caisses surtout

C'est pas légal de rabaisser une voiture ?

[Invité §adr225WR]

Entre autres. Mais en lisant tes posts on a plus l'impression que pour toi toutes les voiture de moins de 90 ch sont des cercueils roulants. C'est ce qui m'a fait démarrer.

et ce n'est purtant pas ce que j'ai dit

[NSV]

et ce n'est purtant pas ce que j'ai dit

 

Alors tu t'exprimes mal, peut-être inconsciemment parce que tu te sens visé, utilisant la RS de ta mère. Mais je t'assure que c'est ce que j'en retire.

[Invité §adr225WR]

Non elle n'est pas difficile à conduire, mais entre les mains d'une personne habituée aux petits moteurs et qu'on n'aurait pas briefée, ça risquerait d'être assez folklo

ouais bof pas obliger d'aller taquiner la zone rouge sous la pluie en sortie de virage au taquet non plus

[Invité §run254DU]

Je trouve que c'est affligeant de voir que tout le monde pense que le danger, c'est l'autre. Et qu'ils sont d'accord pour des réformes strictes et sévères... tant que ca ne touche pas leur petit cas personnel.

c'est vrai, on pense souvent à tord que ce sont les autres les plus dangeureux mais pourtant il y a des morts par simple etourderie, à 20 ou 40ans, à 50 ou 120km/h, et l'on pleure les bons 'pere ou mere' de famille.Les statistiques sont la pour le prouver, la vitesse et l'alcool sont des facteurs agravant, n'en deplaise à ceux qui pensent etre un super pilote qui ne feront jamais d'erreur.

[jean-phi]

en gros toujours le meme débat, ceux qui sont frustrés, ceux qui croyent avoir raison, et les autres ...

 

interdire les Gti aux jeunes ... j'ai eu ma Gti trois mois apres mon permis, je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne me suis jamais planté ...

 

un an de permis sans problème, et parce que un mongolien en clio 16s se plante ( apparement peut etre pas le proprio de la clio ) certains viennent ici ramener leurs science parce qu'ils se croyent conducteurs expérimentés et patati et blabla bla ...

 

je ne me crois pas pilote, mais c'est un plaisir pour moi de faire de la mécanique, de conduire une Gti, et toute autres qu'ils me sont possible de faire dans un état de droit ...

 

alors comme certains disent, on interdit les Gti aux jeunes, alors on interdit les voitures puissantes aux vieux ... cliché quand tu nous tiens ..

 

pendant qu'on y est on pourrais interdire aux peres de famille de conduire des voitures dangereuses, imaginez ils se plantent, hop une famille laissée sur le carreau ... faut vraiment trouver d'autres exemples stupides ...

 

et interdire les voitures puissantes aux jeunes, vous croyez que ca va changer quoi ... C'EST LA MENTALITE DES GENS QUI EST A CHANGER !

un pote a moi en clio 4ch est plus dangereux que moi .. et pourtant je roule beaucoup plus vite que lui ... pourquoi ?

 

parce que des fois il boit, souvent il ne regarde pas bien de partout, normal il va pas bien vite, donc pourquoi y aurais un danger ...? ....

 

alors ceux qui croyent trouver des solutions miracles reflechissez ...

 

et si vous pensez qu'interdire tel ou tel trucs pourra changer quelque chose ... c'est que vous croyez encore au père noel ...

[Invité §dra177bU]

Interdire ne résoud rarement les problèmes, il faut former

 

C'était la sage parole du jour

[Invité §Lal643AP]

Saxo 1.6 8v = 90 ch

206 HDi= 90 ch dans la plupart des cas (fallait préciser quel modèle, et toc!

Clio 1.4 = me demande si c'est pas 82 ch, mais je suis plus sûr.

 

Et comme tu l'as dit, c'est des citadines que tu nous montre là. Alors les jeunes auraient l'obligation de rouler dans des citadines?

 

 

:oui:

[NSV]

en gros toujours le meme débat, ceux qui sont frustrés, ceux qui croyent avoir raison, et les autres ...

 

interdire les Gti aux jeunes ... j'ai eu ma Gti trois mois apres mon permis, je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne me suis jamais planté ...

 

un an de permis sans problème, et parce que un mongolien en clio 16s se plante ( apparement peut etre pas le proprio de la clio ) certains viennent ici ramener leurs science parce qu'ils se croyent conducteurs expérimentés et patati et blabla bla ...

 

je ne me crois pas pilote, mais c'est un plaisir pour moi de faire de la mécanique, de conduire une Gti, et toute autres qu'ils me sont possible de faire dans un état de droit ...

 

alors comme certains disent, on interdit les Gti aux jeunes, alors on interdit les voitures puissantes aux vieux ... cliché quand tu nous tiens ..

 

pendant qu'on y est on pourrais interdire aux peres de famille de conduire des voitures dangereuses, imaginez ils se plantent, hop une famille laissée sur le carreau ... faut vraiment trouver d'autres exemples stupides ...

 

et interdire les voitures puissantes aux jeunes, vous croyez que ca va changer quoi ... C'EST LA MENTALITE DES GENS QUI EST A CHANGER !

un pote a moi en clio 4ch est plus dangereux que moi .. et pourtant je roule beaucoup plus vite que lui ... pourquoi ?

 

parce que des fois il boit, souvent il ne regarde pas bien de partout, normal il va pas bien vite, donc pourquoi y aurais un danger ...? ....

 

alors ceux qui croyent trouver des solutions miracles reflechissez ...

 

et si vous pensez qu'interdire tel ou tel trucs pourra changer quelque chose ... c'est que vous croyez encore au père noel ...

 

Amusant paradoxe.

 

Sinon je rejoins Drax sur la nécessité de formation.

 

[lebucheron]

:oui:

A 20 ans, c'est pas raisonnable de projeter d'acheter une Alfa 145 ou 146. Il vaut mieux que tu gardes ta Twingo, c'est bien mieux comme ca.

 

[Fruit de ta réflexion]

[Invité §Lal643AP]

A 20 ans, c'est pas raisonnable de projeter d'acheter une Alfa 145 ou 146. Il vaut mieux que tu gardes ta Twingo, c'est bien mieux comme ca.

 

[Fruit de ta réflexion]

 

 

 

Mais quand j'acheterais ma belle italienne, j'aurais mes 2 ans de permis!!!!

 

 

:toc:

[lebucheron]

Mais quand j'acheterais ma belle italienne, j'aurais mes 2 ans de permis!!!!

 

 

:toc:

Ah non mais tu te rend compte! C'est pas une question de deux années! Il en faut au moins.... ouh.... oh oui! Au moins ca!

[Invité §Lal643AP]

Ah non mais tu te rend compte! C'est pas une question de deux années! Il en faut au moins.... ouh.... oh oui! Au moins ca!

 

 

 

Mais ma voiture ne sera pourvu que d' 1L4 développant 100 chevaux!!!!!

[Invité §adr225WR]

:oui:

faudrais argumenter un peut plus reprendre des posts parce que la le niveau est pitoyable

[jean-phi]

Amusant paradoxe.

 

Sinon je rejoins Drax sur la nécessité de formation.

 

comme tu dis, et j'entend par la que je serais comme beaucoup de jeunes, a boire le samedi soir en boite, et revenir bourré, ou rouler pour impressioner la pouf qui sort du bahut, ok je ne vaudrais pas mieux que ça... le truc c'est que la voiture c'est pour moi une passion, et que je prend plaisir a rouler vite, et justement, pour me permettre de rouler vite, je regarde plus autour de moi, plus loin je freine plus tot, je laisse des marges de sécurité, je met mon cligno tout le temps ..

 

maintenant des gens qui ont 20 ans, donc se croyent enfin des bons conducteurs, qui roulent en Tdi 130, qui ne mettent jamais leur clignotant, et ne te laissent pas les priorités, j'en vois souvent .. et ce n'est pas propre aux jeunes de 18, 20 ans que de ne pas respecter le code de la route .... les vieux le font aussi, si si j'te jure

[Invité §adr225WR]

Mais ma voiture ne sera pourvu que d' 1L4 développant 100 chevaux!!!!!

belle mentalite c'est pas moi qui est dangereux c'est les autres

[jean-phi]

ah oui au fait, ca sert a quoi de faire des posts comme ça sur ce forum, je vois sur beaucoup de messages que certains ont des idées tres fermées et très arretées, donc impossibilité d'avoir des réèlles discussion .. serait on maso ici ?

[Invité §Lal643AP]

belle mentalite c'est pas moi qui est dangereux c'est les autres

 

 

 

ah non je ne dis pas ça!!!!

Mais les risques deviennet tout de meme moindre qu'avec 150chevaux!!!

Et ne me dis pas que ces derniers servent a doubler ou a arriver plus vite aux limitations de vitesse!!!!!!!

[Invité §kaz086tA]

faut surtout éduquer les jeunes tu te fais prendre t'as de l'alcool dans le sang, une grosse claque dans la gueuele devant tout le monde c'est humiliant et plus efficace que n'importe quel retrait de point