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Le bonus et le malus a la trappe

 

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Le bonus et le malus a la trappe

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sta03ce
Invité
sta03ce
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  1. Posté le 04/04/2001 à 21:26:00  
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Dans deux mois, le principe de bonus, malus sera caduque.
Je me demande bien ce que les assureurs vont nous mitoner. Y en a t il parmis nous?
A votre avis ca va donner quoi? Arnaque a l'automobiliste une nouvelle fois, ou concurrence benefique?

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Invité
gu44ol
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  1. Posté le 04/04/2001 à 21:36:00  
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Faut arrêter de rêver ou de psychoter... cette réforme nous est pondu, une nouvelle fois, par nos amis bruxellois (je ne parle pas de l'ami Tedehy mais de nos couteux représentants élus). J'espère bien que le système va perdurer parce qu'il faut bien avouer qu'il y a nécessité à faire payer les mauvais conducteurs... D'ailleurs certains assureurs comme la MACIF ont annoncé la couleur il y a plus de 3 mois : si cette réforme est mise en place ca ne changera rien (je crois que c'est au mot près ce qui était écrit dans leur journal).

Tiens pour le fun,  tu proposes quoi de révolutionnaire pour remplacer le système du bonus / malus ? ... les esprits ingénieux me passionnent !

Invité
sta03ce
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  1. Posté le 04/04/2001 à 21:45:00  
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Je me doute bien que le systeme de gratification des bons conducteurs et de penalisation des mauvais sera conserve dans ses grandes lignes!!
En revanche, il sera desormais possible de differencier les gros crash des timbres de la route genre Klika des petits accrochages dans un recoin mal foutu en ville.
Par ailleurs, c'est la libre concurrence qui est ici visee. N'oublie pas que la France fait partie des pays ou l'assurance est la plus chere.
En revanche, je pense qu'il est legitime de poser des questions car qu'est ce qui empecherait les assureurs de relever leurs tarifs en faisant miroiter de biens hypothetiques remises supplementaires vu que l'heradication du syteme du bonus permettra d'avoir plus que 50% de remises.
Maintenant, l'esprit ingenieux s'excuse de t'avoir derange mais l'esprit ingenieux n'a pas trop envie de payer plus qu'actuellement en assurance.
Bonsoir

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Invité
sta03ce
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  1. Posté le 04/04/2001 à 21:49:00  
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Tiens remarque, soit dit en passant je suis a la Macif, donc ca tombe bien, rien ne changera pour moi!!
Franchement je me demande vraiment a quoi servent ces eminences qui siegent a bruxelles puisque leurs reformes ne servent a rien et ne change rien!!
Heureusement, tu dois bien avoir quelquechose a leur proposer GU, non?

Invité
gu44ol
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  1. Posté le 04/04/2001 à 21:56:00  
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Faut pas prendre la mouche comme ca... Quand tu dis que la France est le pays ou l'assurance est la plus chère encore faudrait-il argumenter et notamment préciser les couvertures offertes ! C'est comme les gens qui disent que louer une voiture aux US ne coute rien. C'est exact. Sauf que tu peux louer une voiture de 150 KF flambant neuve, au tiers simple sans aucune couverture de ta responsabilité civile, ce qui veut dire que si tu as le malheur de blesser un piéton, tu bosse jusqu'au restant de tes jours pour payer la pension du gars. A ma connaissance, avec la plus pourrie des assurances francaises ce genre de menace ne pèse pas sur l'assuré.

Quant à la concurrence européenne qui va venir nous sauver, pardon de rappeller que nos amis les assureurs n'ont pas attendu des réformes pour monter des groupes de taille mondiale, Cf AXA assurance...

Mais j'y pense, nous avons des amis dans toute l'europe qui vont se faire un plaisir de confirmer (ou d'infirmer ! j'ai l'esprit ouvert) tout cela... Allez les belges, les suisses, etc... combien vous coutent vos assurances tous risques (merci de préciser les couvertures du conducteur, franchise, etc... histoire de comparer ce qui est comparable !)

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Invité
sta03ce
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  1. Posté le 05/04/2001 à 16:31:00  
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Bah je t'en veux pas va!

Invité
gu44ol
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  1. Posté le 05/04/2001 à 16:59:00  
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Y'a pas un européen qui va donner sa prime d'assurance ? C'est dingue ca ?

Invité
sta03ce
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  1. Posté le 05/04/2001 à 17:13:00  
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Meme pas Tedehy?

Invité
gu44ol
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  1. Posté le 05/04/2001 à 21:10:00  
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Extrait d'un article de l'Argus :

Jean-Claude Seys, président de la Maaf et de la MMA, déclarait à L'argus : « J'aimerais tordre le cou à une idée reçue en ce qui concerne le bonus-malus. Les gens qui ont un malus ne payent pas pour ceux qui ont un bonus. Aujourd'hui, seulement 2 % des automobilistes français ont un malus. S'il fallait que ces 2 % d'automobilistes payent pour les 96 % qui ont un bonus, ils devraient acquitter dix fois le montant de leur prime actuelle... Si la décision prônée par Bruxelles est maintenue, elle devrait multiplier le nombre d'entre eux ne pouvant plus s'assurer. »

Le bras fer a commencé...

Je voulais préciser également que le système du bonus / malus est effectivement appliqué dans les grandes mutuelles. Ceux qui ont un peu le sens du marchandage ont pu constater que la prime de base sur laquelle s'applique le bonus est largement négociable avec un assureur indépendant/courtier en assurances... J'ai souvenir d'avoir négocié il y a quelques année une prime de 11 000 F à un peu plus de 7000 F à bonus constant chex AXA !!!

En France une Golf TDI 115 chez MMA, 50% de bonus, à Nantes c'est 5500 F / 830 Euros (full garanties / capital déces 2,5 MF etc...). Alors cher amis européens : + ou - cher chez vous ?

Profil : Vétéran
vessisse
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  1. Posté le 06/04/2001 à 08:27:00  
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Bonjour à tous,

STARTER à dit :"N'oublie pas que la France fait partie des pays ou l'assurance est la plus chere"
Et bien je suis frontalier (belgique/Luxembourg). Avec des collègue belges et luxembougeois nous nous sommes amusés à comparer les prix des assurances entre les 3 pays en couverture tous risque (omnium pour la belgique et le luxembourg).
Les prix français sont plus que raisonnables.
Pour eux il est normal de payer 10000 et plus pour une voiture du segment M2 (Laguna par exemple) alors que pour moi qui suis assuré à la Maaf, je paye aux alentours de 6000 en tous risques.
En fait ce qui serait intéressant (comme dit plus haut), c'est de distinguer le type d'accident : Ainsi un accident grave ou impliqué par l'irresponsabilité d'un conducteur (130 en ville par exemple - déjà vu) est considéré de la même manière qu'un petit accrochage où juste un bout de tôle est à réparer.
J'ai eu un accrochage de ce type il y a 3 semaines, un carrefour mal déssiné, l'autre qui déboite un bus et hop^accrochage. Résultat, -20%.

Invité
ted00sd
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  1. Posté le 06/04/2001 à 09:28:00  
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Ici pour ma TDI150 en full omnium avec les assurances passagers, assurance décès et assistance à l'étranger je paye 9.800FF/an. Enfin, c'est ma boîte qui le paye donc ça ne m'affole pas.

Invité
gu44ol
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  1. Posté le 06/04/2001 à 09:32:00  
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si c'est sans antécédent, la Belgique n'est pas moins chère que la France... CQFD !

Invité
ted00sd
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  1. Posté le 06/04/2001 à 09:34:00  
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Je ne l'ai jamais supposé. Je suis au Bonus 4 (je ne sais pas à combien ça correspond en %).

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Invité
gu44ol
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  1. Posté le 06/04/2001 à 09:38:00  
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Non mais d'autres oui... remarques que je n'ai rien contre l'idée qu'on paierait plus cher en France... mais quand c'est pas vrai, ce n'est pas la peine de le dire !!!

En France le bonnus varie de 50% (en fait la remise maxi sur la prime de base, quelque fois un peu de surbonus même, 60% ?), jusqu'a 125 % (et plus ? je ne suis pas un spécialiste du malus...)

Invité
car82qy
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  1. Posté le 01/08/2003 à 12:43:04  
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starter a écrit a écrit :


Dans deux mois, le principe de bonus, malus sera caduque.
Je me demande bien ce que les assureurs vont nous mitoner. Y en a t il parmis nous?
A votre avis ca va donner quoi? Arnaque a l'automobiliste une nouvelle fois, ou concurrence benefique?




 Merde, ca c'est de l'info!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Faut se méfier, ca va arriver il y a 2 ans..............

Invité
alf16yr
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  1. Posté le 01/08/2003 à 12:50:13  
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Effectivement, j'ai toujours rien entendu de nouveau la-dessus...
Va falloir encore un moment avant de faire partout pareil en europe

Profil : As du volant
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  2. config
patned
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  1. Posté le 01/08/2003 à 12:52:04  
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il y a un topic sur le montant de nos cotisations :) et la on s'appercoit que les belges paient beaucoup plus cher que nous :)

Profil : Pilote pro
  1. config
sam59
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  1. Posté le 01/08/2003 à 13:00:03  
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ben franchement suis pas d'acc avec tout ce qui a ete ecris :L :L

d'abord legalemenet

c'est de 0,5 a 3,5 actuellement
 avec 1 comme ni bonus ni malus

ensuite actuellement que tu casses un PC ou que tu plis ta voiture c'est 1,25 par ton bonus actuelle

le systeme est debille et pourtant il est bien :voyons:

le probleme c'est que le bonus n'augmente pas assez vite
et que le malus lui fait un bon au debut puis apres ca se stabillise :voyons:

du style plus tu as de carton c'est pas pour autant que la difference est grosse :L :L

le but du changement est en théorie qu'un assureur puisse proposer le prix qui veut :L :L
donc c'est pas cool
car actuellement pour les mauvais ils sont obligé de suivre les texte
ce qui ne risque pas d'arriver apres :L :L

chacun fera le prix qu'il veut
comme pour d'autre chose
perso je suis a 6 % de malus et pour moi ca peut etre que benefique

par contre le gars qui est entre 0,7 et 0,9
la moyenne national  apeut pres
ben la ca pardonne pas il vont obligatoirement payer plus cher
bref c'est assez compliqué tout en etant tres simple :voyons:

Invité
hlr32acw
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  1. Posté le 01/08/2003 à 13:10:32  
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Gu a écrit a écrit :


Non mais d'autres oui... remarques que je n'ai rien contre l'idée qu'on paierait plus cher en France... mais quand c'est pas vrai, ce n'est pas la peine de le dire !!!

En France le bonnus varie de 50% (en fait la remise maxi sur la prime de base, quelque fois un peu de surbonus même, 60% ?), jusqu'a 125 % (et plus ? je ne suis pas un spécialiste du malus...)




La valeur exacte est 350% .

Profil : Pilote chevronné
kpitenflam
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  1. Posté le 01/08/2003 à 14:48:38  
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véssisse a écrit a écrit :


Bonjour à tous,

STARTER à dit :"N'oublie pas que la France fait partie des pays ou l'assurance est la plus chere"
Et bien je suis frontalier (belgique/Luxembourg). Avec des collègue belges et luxembougeois nous nous sommes amusés à comparer les prix des assurances entre les 3 pays en couverture tous risque (omnium pour la belgique et le luxembourg).
Les prix français sont plus que raisonnables.
Pour eux il est normal de payer 10000 et plus pour une voiture du segment M2 (Laguna par exemple) alors que pour moi qui suis assuré à la Maaf, je paye aux alentours de 6000 en tous risques.



C'est difficile de comparer. Ici en Allemagne, le système de bonus/malus n'existe pas. Ou plutot il n'existe que sous la forme Bonus. Tu commences au coeff 1, puis ça baisse de 5% par an sans accident. :bien:

Les tarifs varient suivant plein de paramètres :

o le degré de franchise qui est négocié (en général de €0 à €1.500)
o le lieu géographique d'immatriculation,
o la date de 1ère mise en circulation du véhicule,
o la date d'acquisition du véhicule,
o le moyen de financement du véhicule,
o le conducteur (homme ou femme),
o l'age de l'assuré,
o le nombre d'années de permis,
o la "nationalité d'origine" du permis,
o la situation salariale de l'assuré (fonctionnaire, artisan, employé,..)
o l'assuré a-t'il des enfants de moins de 14 ans dans son foyer ?
o l'assuré est-il propriétairede son logement ou locataire ?

Si tu peux donner ces infos, je peux te calculer le montant de l'assurance que tu payerais en Allemagne ;)

Citation :


En fait ce qui serait intéressant (comme dit plus haut), c'est de distinguer le type d'accident : Ainsi un accident grave ou impliqué par l'irresponsabilité d'un conducteur (130 en ville par exemple - déjà vu) est considéré de la même manière qu'un petit accrochage où juste un bout de tôle est à réparer.
J'ai eu un accrochage de ce type il y a 3 semaines, un carrefour mal déssiné, l'autre qui déboite un bus et hop^accrochage. Résultat, -20%.
:L Là c'est clair et net en Allemagne : "grob fahrläßig" (implique l'irresponsabilité) = l'assurance ne te couvre plus.

On te met en face de  tes responsabilités ici : tu fais le con, tu casques seul :oui:
Message édité par kpitenflam le 01/08/2003 à 14:52:06

---------------
KpitenFlam, von Deuch-Land
J'M, j'M, j'M !
Profil : Pilote d'essai
  1. config
shooter
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  1. Posté le 01/08/2003 à 14:58:49  
  2. answer
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Attention
Ce topic date de.... 2001.... ne faites pas de citation hors-propos...

Carole, fais gaffe aux "up" sans objet...


---------------
Sur un champ de mines, y'a que le dernier pas qui compte.
Invité
dof24wj
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 01/08/2003 à 15:01:40  
  2. answer
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Oui et on est en 2003, et Messieurs Bonus et Malus sont toujours là...

Invité
car82qy
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  1. Posté le 01/08/2003 à 15:06:23  
  2. answer
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Shooter a écrit a écrit :



Carole, fais gaffe aux "up" sans objet...





Je ne trouve pas le débat sans objet, il me semble plus facile de relancer la discussion sur un sujet existant que d'en crée un nouveau.
Je tiendrai compte de ton avis à l'avenir.

Invité
ren11xf
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 01/08/2003 à 15:12:30  
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starter a écrit a écrit :


Je me doute bien que le systeme de gratification des bons conducteurs et de penalisation des mauvais sera conserve dans ses grandes lignes!!
En revanche, il sera desormais possible de differencier les gros crash des timbres de la route genre Klika des petits accrochages dans un recoin mal foutu en ville.
Par ailleurs, c'est la libre concurrence qui est ici visee. N'oublie pas que la France fait partie des pays ou l'assurance est la plus chere.En revanche, je pense qu'il est legitime de poser des questions car qu'est ce qui empecherait les assureurs de relever leurs tarifs en faisant miroiter de biens hypothetiques remises supplementaires vu que l'heradication du syteme du bonus permettra d'avoir plus que 50% de remises.
Maintenant, l'esprit ingenieux s'excuse de t'avoir derange mais l'esprit ingenieux n'a pas trop envie de payer plus qu'actuellement en assurance.
Bonsoir






Et bien si la France c'est cher venez donc faire un ptit tour en Belgique ça vaut le coup :D (ou plutot le coup de fusil). Etant moi-même frontalier et ayant les 2 nationalités, je peux vous assurer que ça me fait bien ch*** de pas pouvoir m'assurer en France pq la différence est assez exhorbitante... Mes compatriotes ne me démentiront pas je pense.

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