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Problème kilométrage voiture

 

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Problème kilométrage voiture

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Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 15:12:38  
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Bonjour,
Mon compagnon avait acheté une voiture coupé sport il y a trois mois mais qu’il a dû vendre 1 moi après suite à l’annonce d’un bébé surprise.
Lors de l’achat toutes les factures étaient présente et le kilométrage correspondait.
Mon compagnon l’a donc revendu.
Hier au reçoit un recommandé du nouveau propriétaire nous informant que le kilométrage avait été baissé de 70000km il y a 2 ans et nous demande un arrangement à l’amiable avec un remboursement de 1500€ (différence du prix argus de la voiture avec le nouveau kilométrage) et que si nous refusions il déposerait plainte et entamerait des poursuites.
Il a aussi joint un relevé kilométrique d’un concessionnaire de la marque et un autre qui prouvent bien qu’il y a eu une baisse de compteur. (Nous avons vérifié et tout est vrai)
Nous n’étions pas au courant de cette fraude que devons nous faire ?

Merci

Sujets relatif
Profil : Pilote pro
lolo-s16
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  1. Posté le 10/03/2019 à 15:45:44  
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facile, vous faites suivre une copie des courriers à votre vendeur et vous lui demandez de traiter directement avec votre acheteur !
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---------------
Bye bye C3 Exclusive hdi90, Welcome C3 Picasso Black Pack Hdi112 !
------------------------------​-------------
Bye bye 206 S16, Hello Yaris II TS :-)
Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 16:11:04  
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lolo S16 a écrit :

facile, vous faites suivre une copie des courriers à votre vendeur et vous lui demandez de traiter directement avec votre acheteur !
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Merci pour votre réponse

Mon compagnon vient d’avoir l’acheteur au téléphone, celui ci lui a dit que c’est à nous qu’il a acheté la voiture et donc que c’était nous les responsable, qu’il avait en sa possession la carte grise barrée avec le (faux) kilométrage inscrit dessus à la main par mon compagnon avec sa signature.
Il a aussi ajouté que de notre côté on avait qu’à se retourner contre notre vendeur mais que de son côté c’etait nous qu’il poursuivrait et personne d’autre

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Profil : Routard
olivier69003
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/03/2019 à 16:49:29  
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effectivement, c'est cette dernière démarche qui doit être suivie...
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Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
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  1. Posté le 10/03/2019 à 17:36:05  
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le concessionnaire devrait pouvoir indiquer la date de la modification du kilométrage

en éventuellement il faudra poursuivre le premier vendeur (ou garage si vendeur pro)
Message édité par colle et mastic le 10/03/2019 à 17:36:26
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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 17:43:20  
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olivier69003 a écrit :

effectivement, c'est cette dernière démarche qui doit être suivie...
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Et ne pas oublier qu'il faut immédiatement prendre attache de sa protection juridique et faire assigner au tribunal le premier vendeur... ceci permettra d'éviter les frais inhérents à ce genre d'affaires!

Il faut faire correctement les courriers recommandés pour ne pas y laisser de plumes. Mais pour l'acheteur, il n'a pas le choix!

Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 18:10:58  
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Merci à tous les trois pour vos réponse

Le compteur aurait été trafiqué en mars 2017

Ok donc faut qu’on se tourne vers notre service juridique, mais tout cela va t-il nous coûter cher ? Et combien de temps peut durer ce type de procédure ?
Mon compagnon est tellement ennuyé par cette histoire qu’il est prêt à régler ça à l’amiable alors qu’on y est pour rien. Il a peur que cela nous coûte plus cher en étant dans des procédures ‍♀️

Concernant le vendeur j’ai seulement son nom et prénom avec son ancienne adresse (300km de chez moi), quand on lui avait acheté la voiture il déménagé
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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 18:21:55  
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Oceanea a écrit :

Merci à tous les trois pour vos réponse

Le compteur aurait été trafiqué en mars 2017

Ok donc faut qu’on se tourne vers notre service juridique, mais tout cela va t-il nous coûter cher ? Et combien de temps peut durer ce type de procédure ?
Mon compagnon est tellement ennuyé par cette histoire qu’il est prêt à régler ça à l’amiable alors qu’on y est pour rien. Il a peur que cela nous coûte plus cher en étant dans des procédures ‍♀️

Concernant le vendeur j’ai seulement son nom et prénom avec son ancienne adresse (300km de chez moi), quand on lui avait acheté la voiture il déménagé
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Les protections juridiques sont bien souvent incluses dans les contrat d'assurance... et leur mise en route est gratuite!

Surtout ne rien régler à l'amiable... les propriétaires actuels ne font qu'appliquer la loi et ont bien saisi que vous n'y êtes pour rien et s'attendent à ce que vous vous retourniez vers votre vendeur afin qu'il les indemnise directement.

Quel est votre prix d'achat et votre prix de vente? Il se peut que le premier propriétaire malhonnête vous rembourse le véhicule et que si vous aviez perdu de l'argent entre l'achat et la vente, en fin de compte vous récupériez cette somme!

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 10/03/2019 à 18:41:04  
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Plutôt que d'entrer dans une procédure interminable, je priviligerai un arrangement à l'amiable raisonnable. Bien sur votre acheteur devra vous donner les preuves de la baisse du kilométrage. Les protections Juridiques couvrent les frais jusqu'à un certain montant. Ne pas hésiter à leur demander conseil.
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---------------
Hérétique et subversif.
Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 18:43:26  
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Merci pour vos conseils, on va faire ça

Achetée 12400€ (Apres négociation) a 96000km
Vendue 12500€ à presque 97000km

La cote est actuellement de 11 000€ Pour 167000km
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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 10/03/2019 à 18:46:32  
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Oceanea a écrit :

Merci pour vos conseils, on va faire ça

Achetée 12400€ (Apres négociation) a 96000km
Vendue 12500€ à presque 97000km

La cote est actuellement de 11 000€ Pour 167000km
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Donc elle a été vendue au dessus de la cote! Pas compris. Vous allez faire quoi? Accepter l'arrangement?


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Hérétique et subversif.
Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 18:51:46  
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oulianov a écrit :

Plutôt que d'entrer dans une procédure interminable, je priviligerai un arrangement à l'amiable raisonnable. Bien sur votre acheteur devra vous donner les preuves de la baisse du kilométrage. Les protections Juridiques couvrent les frais jusqu'à un certain montant. Ne pas hésiter à leur demander conseil.
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L’acheteur a eu le relevé kiliometrique du concessionnaire, un relevé auto records et il a retrouvé une facture qui ne concordait pas.
Il est prêt à demandé 1000€ mais pas moins
Oui je vais me pencher sur la protection juridique

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 10/03/2019 à 18:57:57  
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Oceanea a écrit :


L’acheteur a eu le relevé kiliometrique du concessionnaire, un relevé auto records et il a retrouvé une facture qui ne concordait pas.
Il est prêt à demandé 1000€ mais pas moins
Oui je vais me pencher sur la protection juridique
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Perso je lâcherai 1000€ pour solde de tout comptes et ainsi éviter une procédure qui vous couterait beaucoup plus cher. Après on en parle plus. Dans le cas d'un arrangement faites un papier signé par les deux parties prouvant que l'affaire est close.

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Hérétique et subversif.
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Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:06:47  
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Oceanea a écrit :

Merci pour vos conseils, on va faire ça

Achetée 12400€ (Apres négociation) a 96000km
Vendue 12500€ à presque 97000km

La cote est actuellement de 11 000€ Pour 167000km
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Non, il a mal lu l'ensemble de la discussion et donne donc un conseil erroné!

Il ne faut pas faire de proposition à l'acheteur, ce serait se tirer un obus dans le pied!

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Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:08:25  
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oulianov a écrit :

Perso je lâcherai 1000€ pour solde de tout comptes et ainsi éviter une procédure qui vous couterait beaucoup plus cher. Après on en parle plus. Dans le cas d'un arrangement faites un papier signé par les deux parties prouvant que l'affaire est close.
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Ben non... elle a possédé le véhicule quelques semaines et le kilométrage a été modifié bien avant!

Offrir 1000 euros, c'est fermer toute possibilité de se retourner contre l'escroc qui a fait modifier le kilométrage...

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Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:33:09  
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sebmac a écrit :

Ben non... elle a possédé le véhicule quelques semaines et le kilométrage a été modifié bien avant!

Offrir 1000 euros, c'est fermer toute possibilité de se retourner contre l'escroc qui a fait modifier le kilométrage...
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C'est peut être le prix de la tranquilité.

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Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:39:34  
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oulianov a écrit :

C'est peut être le prix de la tranquilité.
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1000 euros.... c'est énorme!

Si la procédure est faire correctement, le juge ordonnera à l'escroc de reprendre le véhicule et quoiqu'il fasse, Oceana sera tranquille.

Si Oceana donne 1000 euros, elle perd 1000 euros.

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:49:20  
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sebmac a écrit :

1000 euros.... c'est énorme!

Si la procédure est faire correctement, le juge ordonnera à l'escroc de reprendre le véhicule et quoiqu'il fasse, Oceana sera tranquille.

Si Oceana donne 1000 euros, elle perd 1000 euros.
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Une procédure est toujours très longue, couteuse et aléatoire. Dans le cas ou elle reprend le véhicule et qu'elle se retourne contre son vendeur, il peut se passer beaucoup de temps et si il est condamné Le vendeur peut avoir disparu?

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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 19:54:57  
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oulianov a écrit :

Une procédure est toujours très longue, couteuse et aléatoire. Dans le cas ou elle reprend le véhicule et qu'elle se retourne contre son vendeur, il peut se passer beaucoup de temps et si il est condamné Le vendeur peut avoir disparu?
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Elle n'a pas à reprendre le véhicule si elle assigne son vendeur en même temps au tribunal... c'est un principe élémentaire.

Profil : Pilote semi-pro
hasta
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  1. Posté le 10/03/2019 à 20:04:51  
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Oceanea a écrit :

Merci pour vos conseils, on va faire ça

Achetée 12400€ (Apres négociation) a 96000km
Vendue 12500€ à presque 97000km

La cote est actuellement de 11 000€ Pour 167000km
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pourriez vous nous donner le modèle de voiture, le moteur et son année?

Profil : Nouveau membre
oceanea
  1. Posté le 10/03/2019 à 20:20:00  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L’acheteur ne veut pas le remboursement total du véhicule car il a déjà fait pas mal de travaux dessus (la carrosserie et les sièges qui étaient bien abîmés), il souhaite que la différence de prix soit remboursée

Pour le moment on ne va rien faire à l’amiable mais faire les démarches auprès de notre protection juridique mais j’avoue que nous n’avins pas envie de passer une éternité dans cette affaire

Hasta c’est une BMW coupé 320d 184 de 2011
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Profil : Pilote
decapot62
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  1. Posté le 10/03/2019 à 21:30:05  
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BMW je m en doutais , et elle vient d ALLEMAGNE ?

Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
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  1. Posté le 10/03/2019 à 21:50:32  
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moi, je ne lâcherais rien

le problème est que le compteur fut trafiqué, et pour affirmer cette manipulation, il va donner la preuve que son vendeur n'est pas à l'origine du trafic de compteur :??:

surtout que le nouvel acheteur a dans ses mains la preuve que son vendeur à lui n'est pas à l'origine de cette "manipulation de compteur" mais bel est bien qu'elle fut faite bien avant (en 2017)

la plainte n'est certainement pas recevable, surtout qu'il va désigner son vendeur (donc pas la bonne personne)

de plus, un jour viendra, ou cet acheteur revendra la voiture, je suis presque certain qu'il basera le prix sur ce faible kilométrage et qu'il ne dira d'emblée à son éventuel acheteur que le compteur fut rabaisser de 70.000 km :o
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Message édité par colle et mastic le 10/03/2019 à 22:08:15
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Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 10/03/2019 à 21:57:24  
  2. answer
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Pas de risque de plainte... c'est du ressort du civil. Oceana va recevoir un recommandé pour une assignation. C'est pas un drame, c'est juste la procédure.

Bien évidement, il est urgent pour le moment, de bien matérialiser les faits et d'envoyer un recommandé, sur avis de la PJ au vendeur qui est suspecté avoir modifié le kilométrage.

Profil : Membre confirmé
loic28
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  1. Posté le 11/03/2019 à 00:05:49  
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1000e sur un achat de 12000€ ça va, et surtout si Oceana ne paye pas elle risque de devoir payer les frais d'une longue procédure et un compteur trafiqué de 70 000kms je ne vois pas comment elle pourrait avoir gain de cause face à son acheteur.

Elle pourra toujours ensuite négocier à l'amiable avec son vendeur.

Profil : Membre confirmé
loic28
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  1. Posté le 11/03/2019 à 00:07:35  
  2. answer
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Un kilométrage rabaissé de 70 000 kms je ne vois pas comment Oceana aura gain de cause en cas de procédure, bien qu'elle n'en soit pas responsable, il y a bien un vice dans la vente du véhicule. Et j'ai du mal à croire que la côte soit entachée de seulement 1000€ pour une différence de 70 000 kms.

Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 11/03/2019 à 00:27:21  
  2. answer
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pour le vice, faudra que l'acheteur puisse prouver que son vendeur était au courant

et vu que l'acheteur à la preuve que ce fut fait en 2017, ça va être difficile de prouver que son vendeur était au courant (n'ayant gardé la voiture qu'un mois)

le problème c'est "attaquer" une personne en ayant la preuve que cette personne n'y est pour rien (de plus en fournissant à la personne mise en cause cette même preuve)

pas certain qu'un juge suivra
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Message édité par colle et mastic le 11/03/2019 à 01:21:48
Profil : Membre confirmé
loic28
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  1. Posté le 11/03/2019 à 01:28:17  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
colle et mastic

Il y a bien un vice, et que le vendeur soit au courant ou non ça reste un vice caché avéré, bien sur reste à prouver que le kilométrage a été rabaissé.

Dans le cas ou il peut prouver le kilométrage rabaissé, il pourra se retourner contre son vendeur (oceana). En aucun cas il ne pourra se retourner contre le vendeur d'oceana.

Qu'Oceana soit au courant ou non, il achète une voiture avec 70 000kms de + que prévu.

Profil : Pilote addict
ashlar
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  1. Posté le 11/03/2019 à 07:26:07  
  2. answer
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colle et mastic a écrit :

pour le vice, faudra que l'acheteur puisse prouver que son vendeur était au courant


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Non, ça c'est le dol



Peu importe que ton vendeur soit de bonne foi, c'est lui qui a vendu le bien, c'est lui qui est responsable de cette vente .. à lui de se retourner contre son propre acheteur pour faire valoir ses droits

Bref, prendre un premier contact avec le vendeur originel (qui peut très bien ne rien savoir également du faux kilométrage)

Profil : Vétéran
  1. config
mr-bapt
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  1. Posté le 11/03/2019 à 10:17:28  
  2. answer
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+1 avec Ashlar.

Tu sais combien de temps ton vendeur à toi avait gardé le véhicule ? Sais tu si il en était propriétaire durant la période ou le compteur a été trafiqué ?

demande conseil à ta protection juridique pour te retourner contre ton vendeur.
Mais si l'acheteur actuel est prêt à prendre la responsabilité du kilométrage pour 1000€ ... ça peut être un "bon plan" ( pour sortir de ce pépin sans de trop gros frais ).
Bien entendu, il faudra que tout soit annoté sur courrier, et signé des deux partis.


---------------
Citroën Cactus 1.2 Puretech 2017 ...|... Peugeot 406 Coupé 2.0 135CV 1999
Citroën 2CV6 Special 1986 ............|............ VW Transporter T25 "Westy" 2.0CU 1981
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 11/03/2019 à 10:34:24  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Oceanea a écrit :

Merci pour vos conseils, on va faire ça

Achetée 12400€ (Apres négociation) a 96000km
Vendue 12500€ à presque 97000km

La cote est actuellement de 11 000€ Pour 167000km
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Oceanea a écrit :

L’acheteur ne veut pas le remboursement total du véhicule car il a déjà fait pas mal de travaux dessus (la carrosserie et les sièges qui étaient bien abîmés), il souhaite que la différence de prix soit remboursée

Pour le moment on ne va rien faire à l’amiable mais faire les démarches auprès de notre protection juridique mais j’avoue que nous n’avins pas envie de passer une éternité dans cette affaire

Hasta c’est une BMW coupé 320d 184 de 2011
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C'est un poil problématique ça pour les deux derniers acheteurs (Oceana et son acheteur)... le véhicule affichait un kilométrage qui n'était pas en accord avec son état général...

Maintenant qu'il est remis en état, l'acheteur veut se faire rembourser les frais.

Surtout ne rien faire et ne rien lâcher. Si Oceana paie 1000 euros, l'acheteur aura les frais de remise en état remboursés mais pas la différence de cote, c'est surprenant qu'il ne demande pas plus car le préjudice est bien supérieur à 1000 euros!

C'est peut-être un petit malin qui a bien retapé la voiture, ne va pas remettre le compteur à 167000 km, et va revendre le véhicule avec peut-être même une marge...

Bon, entre nous, une BMW de 8 ans ayant parcouru 12000 km par an, une apparence qui laisse penser qu'elle a 100 000 km de plus,, négociée 12400 c'était trop beau!

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Message édité par sebmac le 11/03/2019 à 10:41:10
Profil : Pilote semi-pro
hasta
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 11/03/2019 à 10:52:52  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En prenant la côte la centrale il y a environ 2000€ d'écart entre les 2 côtes (celle avec 97000 et l'autre 167000)
Le nouvel acheteur qui s'est fait enfler propose un arrangement amiable avec une contrepartie de 1500€ pour le vendeur alors qu'il pourrait demander plus cher déjà, l'annulation de la vente voir des dommages et intérêts.

Je ne comprends donc pas l'intérêt pour le vendeur c'est à dire Oceanea de refuser cet arrangement amiable si il est facile de prouver que le compteur a bien été trafiqué..... libre à elle de se retourner contre son vendeur ensuite
Message cité 1 fois
Profil : Pilote addict
ashlar
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 11/03/2019 à 11:09:13  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Hasta a écrit :

Je ne comprends donc pas l'intérêt pour le vendeur c'est à dire Oceanea de refuser cet arrangement amiable si il est facile de prouver que le compteur a bien été trafiqué..... libre à elle de se retourner contre son vendeur ensuite
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Ce qui ferait deux procédures distinctes.
Pour l'instant, le plus simple est de voir avec le vendeur originel et de l'impliquer dans le dossier.
Il ne s'agit pas de faire une fin de non-recevoir à l'acheteur mais de lui demander de patienter en lui présentant clairement les choses (cela devrait bien se passer du moment où il souhaite garder le véhicule).
Etre transparent, dans ce genre de cas, est souvent le plus payant.
Donc, prendre contact avec le vendeur, et expliquer à l'acheteur les dispositions prises (ou à prendre) pour le rassurer sur la suite du dossier.
Car, il ne faut pas se leurrer, l'acheteur est parfaitement dans son droit et aura gain de cause à 100% (d'ailleurs notre amie peut aussi lui communiquer le fait qu'elle comprend sa démarche, qu'elle y souscrit, qu'il est dans son droit, mais qu'elle souhaite un peu de temps pour clarifier cela avec le vendeur originel)

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mr-bapt
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  1. Posté le 11/03/2019 à 11:36:33  
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C'est sur qu'il est urgent de ne pas se presser non plus ... et de voir avec la protection juridique.

Cependant, Sebmac, filer 1000€ aujourd'hui à l'acheteur, sachant que Oceana aura forcément des torts n'est pas une mauvaise chose non plus.

Cela la dédouane pour des problèmes plus tard justement si le vendeur revend à quelqu'un de plus procédurier.
Si il y a un écrit, avec un arrangement signé, ce n'est plus son problème et l'acheteur se débrouillera des possibles problèmes judiciaires par la suite ...
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Citroën Cactus 1.2 Puretech 2017 ...|... Peugeot 406 Coupé 2.0 135CV 1999
Citroën 2CV6 Special 1986 ............|............ VW Transporter T25 "Westy" 2.0CU 1981
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oulianov
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  1. Posté le 11/03/2019 à 12:27:04  
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mr.bapt a écrit :

C'est sur qu'il est urgent de ne pas se presser non plus ... et de voir avec la protection juridique.

Cependant, Sebmac, filer 1000€ aujourd'hui à l'acheteur, sachant que Oceana aura forcément des torts n'est pas une mauvaise chose non plus.

Cela la dédouane pour des problèmes plus tard justement si le vendeur revend à quelqu'un de plus procédurier.
Si il y a un écrit, avec un arrangement signé, ce n'est plus son problème et l'acheteur se débrouillera des possibles problèmes judiciaires par la suite ...
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C'est ce que j'ai dis plus haut!

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Hérétique et subversif.
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