Rouler à l'huile végétale, ou comment rouler proprement

23 juin 2005

De toute façon, ça ne nous dit pas en quoi c'est un problème qu'elle soit transgénique... En tout cas, pour moi ce n'en est pas un, mais ce n'est pas le sujet ici !

Au passage, aucune inquiétude : je ne "m'énerve" absolument pas !

23 juin 2005

De toute façon, ça ne nous dit pas en quoi c'est un problème qu'elle soit transgénique... En tout cas, pour moi ce n'en est pas un, mais ce n'est pas le sujet ici !

Au passage, aucune inquiétude : je ne "m'énerve" absolument pas !

Et la bio diversité qu'est ce que tu en fait, on la tue !!!

Nos paysans qu'est ce qu'on en fait, on en fait des gardiens de nos campagnes !!!

23 juin 2005

Et la bio diversité qu'est ce que tu en fait, on la tue !!!

Ben, de toute façon, la biodiversité tend à diminuer, par notre faute, et ça n'a rien à voir avec les OGM, c'est bien plus fondamental que ça, malheureusement !

Le débat médiatisé sur les OGM n'est qu'une bataille de pacotille, le vrai problème est ailleurs : cherchez plutôt à démographie/déforestation, in my opinion !

Nos paysans qu'est ce qu'on en fait, on en fait des gardiens de nos campagnes !!!
[/quotemsg]

Tout ça n'est pas vraiment nouveau, c'était déjà un des objectifs de la PAC 2 de 1992 il y a 13 ans (paysans = salariés de l'état pour la conservation du milieu rural, pour que les gens des villes aient une impression d'harmonie quand ils "vont à la campagne"...)

Autrement dit, tu as parfaitement raison, et ça fait déjà 15 ans que c'est comme ça !

23 juin 2005

J'ai bien peur qu'en roulant avec de l'huile achetée on multiplie par 1000 les champs transgéniques et mettant un terme définitif à la bio diversité.

Quand à la déforestation, elle est favorable quand on replante ( les jeunes arbres ont besoin d'un énorme apport de CO2 pour pousser mais je pense que je ne t'apprends rien ).

23 juin 2005

Personnellement je roule à vélo en ville (si vous habitez sur Nîmes, il est stationné la nuit devant la gare, vous le verrez il a une selle rouge);

Demain tu le vois plus

23 juin 2005

J'ai bien peur qu'en roulant avec de l'huile achetée on multiplie par 1000 les champs transgéniques et mettant un terme définitif à la bio diversité.

Ben je ne vois absolument pas le rapport entre le transgénique et la baisse de biodiversité !

Quand à la déforestation, elle est favorable quand on replante ( les jeunes arbres ont besoin d'un énorme apport de CO2 pour pousser mais je pense que je ne t'apprends rien ).
[/quotemsg]

Tu imagines peut-être que la forêt amazonienne est replantée, ne serait-ce qu'à 1 % de ce qu'elle est arrachée ? C'est là que la biodiversité disparaît, et on commence seulement à en payer les conséquences... Le pire est à venir, c'est inéluctable !

23 juin 2005

J'ai bien peur qu'en roulant avec de l'huile achetée on multiplie par 1000 les champs transgéniques et mettant un terme définitif à la bio diversité.

Donc nos histoire d'huile, pas glop Continuons au pétrole

Quand à la déforestation, elle est favorable quand on replante ( les jeunes arbres ont besoin d'un énorme apport de CO2 pour pousser mais je pense que je ne t'apprends rien ).
[/quotemsg]

Bah voila c'est ce que je dis : brulons du pétrole comme ca les jeunes arbres auront plein de CO2 mou miam-miam

23 juin 2005

Bah voila c'est ce que je dis : brulons du pétrole comme ca les jeunes arbres auront plein de CO2 mou miam-miam

Et nous aussi !

Et puis aussi des métaux lourds qui rendent débiles, des NOx et SOx cancérigènes et facteurs de pneumonies... Alors, allons-y gaiement !

Entre 2 maux, dur dur de choisir le moindre...

23 juin 2005

Et nous aussi !
Et puis aussi des métaux lourds qui rendent débiles, des NOx et SOx cancérigènes et facteurs de pneumonies... Alors, allons-y gaiement !
Entre 2 maux, dur dur de choisir le moindre...

Pour guillaumeveto

http://terresacree.org/index29.htm

Entre 2 maux, dur dur de choisir le moindre...
[/quotemsg]

c'est clair, et peut être que nos métaux lourds c'est de la gnognote à côté
je soulève une question et je vois que ça attire des réponses extrêmes

23 juin 2005

J'ai dit que ça sentait nettement moins ! c'est pas pareil !

Hier soir, je recevait quelques amis. Les dieselistes sont tous repartis avec une bouteille de colza en KDO !

Pour info, un pote russe, qui ne recule jamais devant rien, est en train de taquiner le 100% avec une golf 3 break...et ça marche très bien

23 juin 2005

Pour guillaumeveto

http://terresacree.org/index29.htm

c'est clair, et peut être que nos métaux lourds c'est de la gnognote à côté
je soulève une question et je vois que ça attire des réponses extrêmes

Ben, puisque c'est pour moi, je réponds :

- cet article est une source "secondaire", qui ne cite pas clairement ses sources primaires ; même s'il est paru dans Le Monde, on peut très facilement douter de sa rigueur;

- comparativement, il met en évidence des risques de danger, et non des dangers en soi;

- a contratio, l' impact néfaste sur l' environnement de ce qui sort d'un pot d'échappement de bagnole au mazout (entre autres métaux lourds) est avéré, prouvé; et je t'épargne le lourd volume sur la santé publique et les impacts de la pollution automobile sur celle-ci, tout cela est également démontré;

- je te passe les impacts sur l'environnement et la biodiversité (n'est-il pas question des poissons dans ton article ?) des naufrages réguliers et inéluctables des pétroliers;

- au final, on a d'un côté un processus de pollution engagé dont on a pu montrer les impacts hyper-négatifs sur la biodiversité, l'environnement, la santé et autres... et de l'autre une méthode dont on n'a pas pu prouver qu'elle était dangereuse ou non, et au sujet de laquelle on imagine des scénarios plus ou moins catastrophiques... à tort ou à raison d'ailleurs, l'avenir nous le dira !

Il n'y a pas de solution miracle, mais des problèmes des 2 côtés. Néanmoins, ma conviction personnelle est qu'il vaut mieux rouler au colza OGM qu'au gasoil, au moins en l'état actuel des connaissances !

23 juin 2005

Tout à fait, je partage ta vision.

Le thème du forum "Rouler à l'huile végétale, ou comment rouler proprement"

J'ai juste posé un bémol sur l'huile; certains pensent que rouler à l'huile est 100% écolo.

23 juin 2005

...

23 juin 2005

Et nous aussi !
Et puis aussi des métaux lourds qui rendent débiles, des NOx et SOx cancérigènes et facteurs de pneumonies... Alors, allons-y gaiement !
Entre 2 maux, dur dur de choisir le moindre...

Pour le CO2 c'est pas très grave au niveau biologique, normalement on produira plus de globules rouges. Pour ce qui est du colza transgénique, je vois pas où en france ??? Il a été erradiqué de chez Métro par les brigades vertes (greenpeace).

De toute manière y'aura jamais assez de colza pour toute les voitures. Sans parler du problème éthique que ça pose si les cultures de colza prennent la place de cultures vivrières !!!

L'avenir serait donc dans la culture d'algues oléagineuses...

Pour ce qui est de la forêt amazoniennes, c'est pas bien de la détruire, c'est sûr, mais ce n'est pas le poumon de la planète comme on l'a dit abusivement. Le poumon de la planète c'est le plancton !!!

Et puis si vous voulez pas polluer et économiser sur vos vieux diesous montez un pantone en plus de l'huile !!!

Pour les essences, l'ethanol marche aussi et est moins cher que le super chez Leclerc ( vous savez, le démago-opportuniste inventeur du sac payant !!! ), là au moins vous ne polluerez plus directement ( mais indirectement, car fabriquer lde l'ethanol consomme de l'energie fossile, idem pour le colza ).

23 juin 2005

Et puis si vous voulez pas polluer et économiser sur vos vieux diesous montez un pantone en plus de l'huile [/quotemsg]

tu en a monté un ?

23 juin 2005

Pour le CO2 c'est pas très grave au niveau biologique, normalement on produira plus de globules rouges.

Pas si simple, malheureusement... Et s'il y a plus d'hématies, il y a plus de problèmes cardiovasculaires... Je te passe l'effet de serre et ses conséquences.

Au passage, on n'est pas les seuls animaux sur cette Terre; d'autres auront peut-être moins de chance que nous...

Et puis le problème n'est pas de savoir comment on va s'adapter à notre pollution, mais plutôt comment réduire celle-ci !!!

manière y'aura jamais assez de colza pour toute les voitures. Sans parler du problème éthique que ça pose si les cultures de colza prennent la place de cultures vivrières !!!

L'avenir serait donc dans la culture d'algues oléagineuses...
[/quotemsg]

L'avenir nous le dira en effet...

Pour ce qui est de la forêt amazoniennes, c'est pas bien de la détruire, c'est sûr, mais ce n'est pas le poumon de la planète comme on l'a dit abusivement. Le poumon de la planète c'est le plancton !!!
[/quotemsg]

A relativiser tout de même... Et puis, on n'a pas parlé de CO2 mais de biodiversité !

Pour les essences, l'ethanol marche aussi et est moins cher que le super chez Leclerc ( vous savez, le démago-opportuniste inventeur du sac payant !!! ), là au moins vous ne polluerez plus directement ( mais indirectement, car fabriquer lde l'ethanol consomme de l'energie fossile, idem pour le colza ).
[/quotemsg]

Là, ça m'intéresserait de savoir où tu te le procures à ce prix... J'ai aussi une moto qui roule à l'essence, même si j'en consomme plus qu'elle !

23 juin 2005

L'ethanol ca se fabrique comment ? C'est de l'alcool comme ils font au Bresil ??

23 juin 2005

L'ethanol ca se fabrique comment ? C'est de l'alcool comme ils font au Bresil ??

Il va y avoir du monde du côté de Limours huileux, chinois du FBI, RAID,

23 juin 2005

Il va y avoir du monde du côté de Limours huileux, chinois du FBI, RAID,

23 juin 2005

L'ethanol ca se fabrique comment ? C'est de l'alcool comme ils font au Bresil ??

Oui, mais je préfère celui qu'ils font à St Emilion !

23 juin 2005

Oui, mais je préfère celui qu'ils font à St Emilion !

Et pour faire 1000 litres d'alcool, il faut combien d'HA de vigne ? Une HA, comme pour le Colza ?

23 juin 2005

L'éthanol se fabrique avec de la betterave ou de la canne à sucre, de la pomme de terre...plein de trucs quoi !

Son rendement de production (qui nécessite plusieurs distillations) est bien plus mauvais que celui du colza, et en plus son utilisation à la place de l'essence occasionne une surconsommation de plus de 20%. Il reste donc plus cher que l'essence taxée actuellement.

En France, son intérêt ecolo-economique est proche de 0.

En plus, pour en tirer le meilleurs, il faut modifier les moteurs (passer les compressions à 14-1, augmenter les temps d'injection, changer la pompe électrique (l'alcool est très sec), installer un réchauffeur sur la pipe d'admission...

Plus compliqué que pour l'huile.

23 juin 2005

J'ai dit que ça sentait nettement moins ! c'est pas pareil !

Hier soir, je recevait quelques amis. Les dieselistes sont tous repartis avec une bouteille de colza en KDO !
Pour info, un pote russe, qui ne recule jamais devant rien, est en train de taquiner le 100% avec une golf 3 break...et ça marche très bien

Parceque l'odeur avec l'huile --->

Maintenant, c'est nettement mieux que l'odeur du gasoil.

Il faut que je me rattrape un peu là, car en 1 an, j'ai

fait 1OOOObornes avec l'essence et seulement 3OOO bornes

avec de l'huile.

Je vais passer en bi-carburation dès que possible pour

compenser.

23 juin 2005

L'idée, si on veut sauver notre planète (enfin ce qu'il en reste) c'est :

a) Consommer local et éviter les transports inutiles d'un bout à l'autre du monde, (pour tout : nourriture, habits, etc, ...)

b) se déplacer le moins possible en voiture. Avec le beau temps, je peux vous dire que je prend tous les jours mon vélo pour aller bosser, ma friteuse reste à la maison (sauf aujourd'hui : un scooter garé evant ma porte de cave, donc vélo bloqué grrrrr)

c) la marche à pied, c'est très bien aussi pour des trajets de quelques kilomètres (aller chercher son pain ou autre)

d) On doit tout de même prendre son véhicule dans beaucoup de cas ... si c'est un mazout, autant le nourrir à l'huile. Imaginez, si l'ensemble du parc automobile diesel roulait avec 20 ou 30% d'huile (neuve ou recyclée) C'est tout à fait réalisable sans faire la moindre modif et ça serait super bénéfique pour la pollution !

e) Ca va à l'encontre du système actuel, mais réfléchir avant d'acheter une nouvelle connerie inutile, ça peut éviter pas mal de pollution ... un PC par exemple, ça peut tenir 10 ans sans problème, pas la peine d'en racheter un neuf tous les 3 ans (j'ai toujours un vieux 266 reconditionné en 350Mhz, il suffit largement en 2ème PC pour aller sur le net) pareil pour pas mal de trucs.

23 juin 2005

OK, à part le petit d), tout est hors sujet, mais je trouve que ce topic incite à rouler toujours plus à l'huile sans préciser assez que pour polluer moins, il faut avant tout ROULER MOINS ... et pour le reste, avouez que c'est pas faux.

Si j'achète mes patates au paysan du coin, la quantité de carburant consommé et moindre, donc je pollue moins également !

23 juin 2005

L'idée, si on veut sauver notre planète (enfin ce qu'il en reste) c'est :
a) Consommer local et éviter les transports inutiles d'un bout à l'autre du monde, (pour tout : nourriture, habits, etc, ...)
b) se déplacer le moins possible en voiture. Avec le beau temps, je peux vous dire que je prend tous les jours mon vélo pour aller bosser, ma friteuse reste à la maison (sauf aujourd'hui : un scooter garé evant ma porte de cave, donc vélo bloqué grrrrr)
c) la marche à pied, c'est très bien aussi pour des trajets de quelques kilomètres (aller chercher son pain ou autre)
d) On doit tout de même prendre son véhicule dans beaucoup de cas ... si c'est un mazout, autant le nourrir à l'huile. Imaginez, si l'ensemble du parc automobile diesel roulait avec 20 ou 30% d'huile (neuve ou recyclée) C'est tout à fait réalisable sans faire la moindre modif et ça serait super bénéfique pour la pollution !
e) Ca va à l'encontre du système actuel, mais réfléchir avant d'acheter une nouvelle connerie inutile, ça peut éviter pas mal de pollution ... un PC par exemple, ça peut tenir 10 ans sans problème, pas la peine d'en racheter un neuf tous les 3 ans (j'ai toujours un vieux 266 reconditionné en 350Mhz, il suffit largement en 2ème PC pour aller sur le net) pareil pour pas mal de trucs.

a) Economie de marché, quand tu gouvernes, tu nous fais faire n'importe quoi !

b) D'accord pour le vélo, sauf quand ton travail t'oblige à faire 100 000 Km par an !

c) Puis quand t'habites à 15 bornes de tout commerce, c'est génial !

d) On est en plein dedans !

e) Je hais les PC, c'est pour ça que je suis sur Mac OS X !

23 juin 2005

Pour le vélo, je suis à 5km de mon boulot, il me faut 11 à 12 min en vélo et 15 à 20 min en voiture ... donc la voiture c'est juste bien pour rester au sec !

15km, c'est 30min de vélo, un coup de temps en temps, c'est plutôt sympa (je le faisais souvent quand j'étais gosse, avant de devenir un fainéant titulaire du permis)

En attendant, tant qu'à rouler, vaut mieux consommer de l'huile, effectivement !

23 juin 2005

15km, c'est 30min de vélo, un coup de temps en temps, c'est plutôt sympa

T'as jamais habité en Lozère à 1200 m d'altitude, sinon tu dirais pas ça !

23 juin 2005

T'as jamais habité en Lozère à 1200 m d'altitude, sinon tu dirais pas ça !

Ni à Paname

23 juin 2005

On s'éloigne de plus en plus du sujet original qui était de minimiser les dégats des hydrocarbures en trouvant une autre source d'énergie moins polluante. Et n'en déplaise à certains si cette dernière est moins chère et qu'elle trouve plus d'adhérents grace à cet avantage c'est tant mieux!

Pour reprendre le sujet suis-je le seul qui ai vu sa consommation baisser?

23 juin 2005

tu en a monté un ?

En cours de fabrication sur une ZX 1.4 TU (essence)!!!

L'éthanol se fabrique avec de la betterave ou de la canne à sucre, de la pomme de terre...plein de trucs quoi !

Son rendement de production (qui nécessite plusieurs distillations) est bien plus mauvais que celui du colza, et en plus son utilisation à la place de l'essence occasionne une surconsommation de plus de 20%. Il reste donc plus cher que l'essence taxée actuellement.

En France, son intérêt ecolo-economique est proche de 0.

En plus, pour en tirer le meilleurs, il faut modifier les moteurs (passer les compressions à 14-1, augmenter les temps d'injection, changer la pompe électrique (l'alcool est très sec), installer un réchauffeur sur la pipe d'admission...

Plus compliqué que pour l'huile.

Bah ! Il y a éthanol et méthanol, l'un des deux est plus calorique que le super, du coup on peut l'additionner d'eau !!!

L'avantage de ... on va appeler ça de l'alcool, c'est que l'on peut le produire avec nos déchets ménagers biodégradables, du coup si on prélève une partie de l'alcool produit pour alimenter l'alambic tout l'alcool produit sera écolo.

Il est évident que c'est de l'expérimentation, mais plutôt que d'acheter une voiture neuve soi-disant non-polluante, il vaut mieux acheter une occasion récente + un truc comme ZX 205 AX 405 Xantia pour rouler à l'huile ou à l'alcool. Ca fait de plus une occasion de se pencher sous le capot, ce qui ne peut pas faire de mal à certains !!!

Au sujet du pantone d'autre part, on peut l'utiliser pour transformer une essence en diesel=> huile, ça n'est encore qu'à l'état d'expérimentation mais sur certains forum on voit que ça avance relativement vite. A suivre donc...

23 juin 2005

Hep Hep ! L'éthanol et le méthanol sont moitiés moins énergétiques que l'essence. Etl'eau n'a rien à voir dans cette histoire.

24 juin 2005

En cours de fabrication sur une ZX 1.4 TU (essence)!!! [/quotemsg]

je veux bien connaitre les resultats car j'y pense sur une ZX 1.9 td

24 juin 2005

J'ai aussi une xantia TD, même motzeur même tubulure d'echappement. Pour les résultats sur une ZX TD tape simplement "ZX TD PAntone" y'en a une célèbre, fabriquée par un expérimentateur non-moins célèbre...

25 juin 2005

Bon, on discute, c'est pas tout!!

Il faut qu j'aille faire mon plein.

Chez Lid*

Question bête: je fais quoi de mes

2O bouteilles, vu que maintenant je

peus plus les mettre à la poubelle?

Il faut que je fasse gaffe à ma

pompe lucasse, je dois être à

50% là.

Quand t-as plus que 5l d'essence

et que tu mets 5l d'huile ===> 50%.

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