Il était une fois...Bugatti.

[Invité §jo5415Ng]

Le 05-07-2006 à 18:29:53, miss_lauren a écrit :

 

 

Ruiné, c'est un fait. Heureux, c'est son entourage qui l'affirme !

 

 

si j'ai bien compris " il est mort Heureux d'etre Ruiné "

 

Le château d'Ermenonville c'est un joli cabanon de ruiné

[Invité §bar577Nj]

ahahah décidément,forza ne connais la valeur que de l'argent qu'il posséde..

pas la valeur de l'argent des gens qui n'en ont pas...

le net coûte trois fois rien...

et combien me disais tu que coûte une calandre bugatti???

hihihi...

se faire ami avec quelqu'un que je ne connais ni d'êve ni d'adam,qui habite a un millier de km de chez moi,en espérant un jour qu'il me vende pas trop cher un chassis???

alors que des collectionneurs nantis sont déja sur le coup???

je vais dépenser combien pour cette "amitié fausse"???et combien de temps???

décidément,tu n'a pas le m^me sens des réalités que la plupart des gens,mon "pauvre" ami...

 

 

Salut,

 

Moi je connais peu l'univers des "Bugattistes" et je ne suis pas aussi calé que Forza ou Saga ni aussi déterminé que Buga 2, mais j'en ai rencontré deux, des proprios de Bugatti, et les deux étaient loin du portrait quelque peu acide que vous en faites parfois.

- Le premier, c'était à Retro mobile, sur un stand où mes deux rétines étaient collées à une magnifique type 51, tant et si bien qu'il est venu de lui-même me voir pour me renseigner. Un Anglais. J'en avais parlé il y bien longtemps sur le topic et Forza l'avait identifié je crois (Yvon Dutton ? il avait trois Types 51 ce jour-là). Franchement, le gars n'était pas obligé de venir, il a juste vu comme je dévorais des yeux ses voitures, il a compris que j'étais un admirateur passionné, et il m'a jugé digne de sa conversation. Rien de snob, de bégueule ou d'arrogant je vous assure (sur d'autres stands moins prestigieux, je me suis fait accueillir de façon bien moins chaleureuse, croyez-moi). Et il s'est rendu disponible à toutes mes questions sans faire le grand monsieur. Vraiment sympa.

- Le second, c'est Saga 55, qui, alors que je ne le connaissais que très peu, m'a permis mon premier voyage en T40 !!!! Et franchement, quand je vois qu'ici, certains se permettent d'émettre des doutes sur les motivations de Saga55, soi-disant suspect pour avoir construit une réplique qu'il n'a jamais présentée comme étant une authentique (d'autant qu'il l'a faite au 9/10eme), je trouve cela quelque peu limite (quelqu'un, je partage ses vues sur la débilité qu'il y a à admirer les recettes de cuisine de Ettore, mais je suis en désaccord avec cette façon de lâcher des accusations fielleuses sur d'autres intervenants à tout bout de champ : en l'occurence, le remède était pire que le mal).

 

Quant au débat sur l'authenticité à 100% des anciennes, et bien, je crois qu'il faut se calmer un peu : les voitures offrent ce paradoxe qu'elles sont à la fois

 

1) objet utile,

 

2) oeuvre d'art et,

 

3)témoignage technologique (j'entends par les solutions retenues comme par les résultats en découlant).

 

Cela ouvre la voie à bien des possibilités d'appréhender le sujet. Je me range dans le camp de ceux qui préfèrent une authentique-utilisable à qui on aura refait quelques pièces pour qu'elle roule à une authentique-sacralisée briquée dans son musée. Je crois que mon approche est la meilleure, mais j'espère que ce n'est pas la seule. Comme je disais une fois, Ettore n'a jamais conduit de Bugatti dont le cuir avait 70 ans d'âge et dont les bois craquaient. Je crois qu'il n'aurait vu aucun inconvénient à ce qu'on en refasse la sellerie si elle avait été en mauvais état : après tout, lui les a surtout conduites neuves ses merveilles.

 

Dans une voiture de collection, je crois qu'il ne faut pas que l'aspect "collection" dépasse l'aspect "voiture". Une voiture doit rouler, c'est sa définition, c'est ce que voulaient ses créateurs, et c'est quand elle roule que la technologie élaborée pour elle prend un sens. Sinon, achetez plutôt des meubles Louis XIII ou des toiles de maître (c'est très beau aussi, et il y a aussi leur lot de faussaires, vautours etc.).

 

[Invité §sag507uN]

C'est bien ce que je dis, Une Bugatti, cela se merite... Je ne pense pas que tu as eut la tienne par un caprice ou parce que tu etais miliardaire

Si lui aussi veut sa Bugatti, il va lui faloir beaucoup de temps, de patience, et de travail... Tu peux commencer une voiture tout simplement par une documentation, puis tu commences a rechercher des pieces, a discuter, a connaitre de plus en plus de personnes !!

Surtout que aujourd'hi, grace au net, en quelques clic, tu peux parler avec des milier de personnes.

Il y a 30 ou 40 ans, cela etait colossalement plus dur, car il fallait reelement bouger et aller voir les personnes.

Regarde deja juste sur ce topic combien de personnes differentes passionnes de Bugatti tu arrives a contacter !!

 

re, il y a 40 ans tu pouvais acheter une BUG pour 10O.OOO frs mais le smic ( ou son equivalent) representait 30.OOO/40.000 frs a cette epoque là Buga2 aurait pu devenir proprietaire et son reve se serait concretisé,et de plus tu n'avais qu'a te baisser pour trouver des BUg a vendre les terrains de casse de la N7 en etaient comblés, je le sais pour les avoir connus dans ma prime jeunesse

[Invité §sag507uN]

bonsoir, pour conclure, le TOPIC s'intitule " des repliques de Bugatti ou reconstructions-repliques.anciennes," Forum Auto, pour liberer celui-ci et revenir au sujet qui nous passionne

[Invité §FOR623dC]

 

 

J'aime ton franc parle, meme s'il est un peu trollesque

 

 

[Invité §sag507uN]

et merci a Bartroc qui a admirablement recentrer le sujet,son analyse est pertinente et pleine de bon sens

[Invité §sag507uN]

Pas du tout...

Ce Topic se nomme "Il était une fois Bugatti"...

Le premier message est clair, on discute de vraies Bugatti dans ce Topic, si vous voulez discuter de Salmson refabriquées avec des pièces de Saga55 et badgées Bugatti ou de camions Saviem ou Berliet recarrossés en Royale au 8/10ième en carton, platre et plastique, faites-vous un Topic ad-hoc...

 

j'ai dis "le" topic pour parler des repliques et pour parler de vrai bugatti faut-il encore les connaitre, qu'en a vos reflexions je vous prie de bien vouloir les garder pour vous , monsieur vous finissez par devenir desagréable aller regarder vos video de cuisine deplacées

[Invité §sag507uN]

Pas du tout...

Ce Topic se nomme "Il était une fois Bugatti"...

Le premier message est clair, on discute de vraies Bugatti dans ce Topic, si vous voulez discuter de Salmson refabriquées avec des pièces de Saga55 et badgées Bugatti ou de camions Saviem ou Berliet recarrossés en Royale au 8/10ième en carton, platre et plastique, faites-vous un Topic ad-hoc...

 

Pour le Topic AD-hoc j'ai mieux "Group.msn.com/Supers Cars for sale" j'y vois un lot de camions a vendre(impossible a ecouler en europe)et une DLC moteur V8meme decriée par son constructeur, votre douleur suite a cet echec (vente) m'a pronfondement attristé, d'autant que vous avez du vous asseoir sur votre commission,le comble pour un marchand

[Invité §FOR623dC]

 

De plus en plus sympa ce topic

 

De toute facon, meme ettore s'echangeais des pieces entre ses voitures

 

 

[Invité §sag507uN]

repose a Quelqu'un suite a ses insinuations fielleuses

[Invité §sag507uN]

mais mon cher Quelqu'un je n'ai fait que reprendre vos propos, sans plus, ne vous en prenez qu'a vous meme vous avez tendu le baton

[Invité §sag507uN]

de plus ces propos n'ont rien a voir avec ce topic ,je ne repondrais plus a vos assauts verbaux et a votre imagination maladive, je ne suis en rien dans la realisation de Buga2, c'est un grand garcon il fait ce qu'il a envie de faire, son idée de replique etait bien en place avant mon arrivée, j'adopterais a votre egard ce vieux proverbe " le silence est le plus grand des mepris" la dessus je vous souhaite une bonne nuit

[fanatix]

Monsieur "quelqu'un 1", je vous trouve très "quelconque".

[buga 2]

ahaha.

a mon tour de me marrer...

[Invité §mis812JT]

http://groups.msn.com/_Secure/0TwARA3sZmSBpgJxnM*8T4HqtgP8YLxQbJrJ*qu708jR3FavWtT0KLux0tbqztS5GQc*D9yKlzK8P0XTauylHzcPrWiJbqjGfoA!H3AxfdWodAPxAsjFyPg/BugattiLogo.jpg?dc=4675507272256247496

http://groups.msn.com/_Secure/0VADdAhQb5qOWw0raHQwRmgzs2x7G*M7U5A6LDbMeTZIZhsAuw7iASjQFc8ZkJ8saH!Uz6U2DlOY4mod7LQYQUaVYqq!lY1prFPtslsV7VodOFlARP22K*sU5xHSxQi4C/DeLaChapelleLogo.gif?dc=4675507272258686083

http://www.gfn.com/images/stories/logo_ford.jpg

http://images.globalgallery.com/prod_images/clu-50162.jpg

http://media.telemarket.fr/imgprod/438CB05F0880627DE1000000AC110A15.jpg

http://www.sagasg.com.br/images/logo_saga.gif

 

 

OK pour l'écusson, mais de quelle année ? ( Car si j'ai bien compris il faut savoir maintenant quand il a été fabriqué et d'où il vient pour savoir s'il est authentique....)

 

[Invité §jo5415Ng]

Monsieur "quelqu'un 1", je vous trouve très "quelconque".

 

Je partage l'opignon de Fanatix , un jour le pathologue s'interressera plus à ses orifices qu'à son cerveau.

[Invité §FOR623dC]

ahaha.

a mon tour de me marrer...

 

 

 

Je suis sur qu'un jour tu vas reussir a comprendre le fonctionnement des smilies

 

 

 

 

[buga 2]

ce n'est pas que je ne comprends pas...

je n'aime pas trop l'électronique,donc les ordis..

donc,je refuse un peu d'apprendre tout ce qui dépasse la simple conversation,car ça me suffit..je n'ai pas de temps a perdre(pas envie) pour de l'électronique que je déteste,je suis têtu..

et l'écriture est supérieure a de bêtes petits dessins..

[Invité §jo5415Ng]

Miss Lauren a écrit

 

Ma question n'était pas innocente;

Selon diverses personnes , le logo aurait été légèrement modifié par Bugatti SAS pour pièger les contrefaçons.

Quelqu'un en sait-il plus sur le sujet ?

 

Si j'ai bien compris ils ont fabriqué un faux pour reconnaitre le vrai.

[Invité §sag507uN]

Monsieur "quelqu'un 1", je vous trouve très "quelconque".

 

Je partage l'opignon de Fanatix , un jour le pathologue s'interressera plus à ses orifices qu'à son cerveau.

 

normal pour un " clone " de F.L, bon treve de plaisanterie, ma Baby Bugatti (je trouve ce terme charmant) etant prete, huile,eau, pression pneus, pour le reste je lui fait confiance, elle ne m'a jamais trahie,nous partons en direction du centre de la France, ensuite petite ballade en Savoie, puis descente per la "Napoleon" direction la cote d'Azur,puis le Retour Tanquille, je vous souhaite a tous de "Bonnes Vacances" en commençant Courtoisie oblige par Miss Lauren, JO55,Buga2,Fanatix,Jeanmarie,Akrapovic-Firebade, Bartroc,Scheune, je reprendrais contact des mon retour,je vous laisse en bonne compagnie, cordialement et amicalement

[Invité §FOR623dC]

 

Il ne me salut meme pas

 

 

 

[buga 2]

bon voyage saga..

et s'il était possible que les gentillesses verbales vis a vis de répliques diverses se déroulent sur le topic"répliques de bugatti ou reconstructions",cela serait plus décent.

[buga 2]

aaaahhh,si j'étais une souris,je me serais caché dans sa type 40..et je ferais ce beau voyage avec lui...

[Invité §FOR623dC]

Soit plutot une fourmis, sorts toi les doigts du cul, et commence la construction d'une vraie bugatti

 

Je suis sur que tu peux y arriver

 

[Invité §FOR623dC]

bon voyage saga..

et s'il était possible que les gentillesses verbales vis a vis de répliques diverses se déroulent sur le topic"répliques de bugatti ou reconstructions",cela serait plus décent.

 

 

 

La publicite est interdite sur ce topic

 

 

[Invité §bar577Nj]

Vous prenez votre ordi avec vous ?

Et votre fiston suit dans la Cobra réplica avec la fausse immatriculation ?

En fait, vous êtes un gros malin... Vous avez fabriqué des répliques de Bugatti que vous avez vendues à des prix astronomiques, de même que des bidouilles Bugatti reconstruites, et avec les bénéfices vous vous êtes payé une propriété et une semi vraie Bugatti 40...

Joli parcours...

Une vraie saga, non, et quel double sens...

 

 

C'est de la jalousie ?

 

Comme vous le dites vous-même, Saga55 a fabriqué des répliques : il ne faut pas faire semblant de confondre "fausses", "répliques" et "reconstructions" quand même, surtout venant de vous qui connaissez bien le sujet... Vous savez très bien que jamais les Saga55 n'ont été présentées ou vendues comme étant authentiques, jamais. Quant au prix qui en fut obtenu, je rappelle que les acquéreurs n'avaient pas de flingue sur la tempe au moment de la signature de l'acte de vente... Un travail mérite salaire. Tu veux une réplique, mais tu ne sais pas la faire ? Pas grave : tu paies ceux qui savent. Tu paies leur temps, leur savoir-faire, leurs frais...

 

On a la vague impression que tout ça sent l'attaque personnelle, le règlement de compte privé... Sans me mêler de vos histoires "Saga-Quelqu'un 1" à coups d'allusions qui se veulent (et se croient) fines et de venin deversé sur une Cobra, je crois au moins pouvoir dire une chose : ça en saoule plus d'un sur le topic.

 

Ce n'est pas la première fois qu'il y a des opinions franchement opposées voire irréconciliables (Forza, Saga, Buga...) sur ce topic, mais là, ça dépasse le cadre habituel et ça n'est pas plus intéressant que de savoir si Ettore préfèrait les slips aux caleçons (là-dessus, je vous rejoins : c'est ridicule).

 

Vos histoires avec Saga55, ça ne nous concerne pas. Faut arrêter maintenant... ça fait fuir des intervenants de grande qualité (JJ Horst où es-tu ?).

 

Bartroc, un peu gavé.

 

[Invité §FOR623dC]

C'est quoi une "vraie" Bugatti ?

 

 

Une vraie Bugatti, c'est une voiture 100% semblable a l''originale, faite autant que possible avec des pieces d'origines, ou aussi proche que possible de l'originale, afin de respecter le travail d'Ettore

 

 

[buga 2]

bon,j'en ai un peu marre de voir ce topic se dénaturer...

je lâche le morceau...

j'ai eu une conversation avec patrice de bruyne,par téléphone(quelqu'1)

et il m'a déclaré qu'il ne vient pas sur les forums pour y être aimé..

de là a conclure qu'il vient sur les forums pour y foutre la merde et les mésententes,il n'y a qu'un pas que je franchis allégrement...

il lui arrive,de temps en temps,de poster un message qui part d'une bonne intention..mais c'est assez rare...

tant pis pour le respect que j'(avais) pour lui..

y a des limites a la décence,et ces limites ont été franchies sur ce topic...

je recommande aux bugattistes d'ignorer "quelqu'1",sachant qu'il éprouve un certain plaisir vicieux a provoquer la dispute..

il ne sera plus compatissant vis a vis de moi,tant pis..

quand on a un comportement anachronique,vicieux ou a tendance parano,voire fabulateur,on doit s'attendre a des réactions proportionnelles..

c'est dit.

pour ma part,je refuse d'encore répondre a quelqu'1...

réfléchissez bien,tous,aux disputes qu'il y a ici depuis l'arrivée de quelqu'1..

relisez les derniéres pages,et tirez en les conclusions qui s'imposent...

nous sommes ici pour parler de notre passion pour bugatti,les voitures comme l'homme..

et cela fait quelques pages que nous parlons de tout sauf ça...a la grande joie de quelqu'un,qui avoue sur d'autres topic,qu'il s'amuse bien ici...

c'est un comportement vicieux.

prenez tous les décisions qui s'imposent.

bonne journée.

[buga 2]

seule derniére réponse;

je suis parfaitement conscient de ce que je fais,j'avais commencé une réplique bugatti bien avant de faire connaissance avec saga..

ce n'est donc pas lui qui me pousse a fabriquer une réplique.

je suis a 100%consentant.

[Invité §jo5415Ng]

Vos histoires ça ne nous concerne pas. Faut arrêter maintenant... ça fait fuir des intervenants de grande qualité (JJ Horst où es-tu ?).

 

Bartroc, un peu gavé.

 

Chèr Bartroc, des échanges un peu musclés se trouvent sur tous les forums, et le passé de rugbymen transpire parfois dans des écris dont la portée n’est pas à prendre au premier degré en général cela dure 1 ou 2 pages. Réduire un forum à des intervenants de grande qualité, abreuvant le lecteur de vérités historiques parfaitement documentés , vérifiés, expertisés (si chers aux partisans de la pensée unique) serait autrement dangereux, pour l’esprit critique. Laissons la fonction émonctoire aux forums , et ne sous-estimez pas l’intelligence des lecteurs qui sont parfaitement capable de séparer l’histoire de l’anecdote de l’humour et de la fiction .

[buga 2]

réponse a jo 55..

certes,mais tous les intervenants ne sont pas férus de réflexion intellectuelle,ni habitués a saisir le second degré...

un forum est fait pour être compris par la majorité...

ce qui fait que le premier degré est mieux compris par la masse populaire..

je comprend généralement les feintes déguisées,mais j'insiste sur l'accés du topic au plus grand nombre..a la compréhension directe.

j'utilise donc des mots simples.

nous ne sommes pas sur un forum d'intello,tout le monde doit avoir accés a la compréhension...

[Invité §bar577Nj]

Vos histoires ça ne nous concerne pas. Faut arrêter maintenant... ça fait fuir des intervenants de grande qualité (JJ Horst où es-tu ?).

 

Bartroc, un peu gavé.

 

Chèr Bartroc, des échanges un peu musclés se trouvent sur tous les forums, et le passé de rugbymen transpire parfois dans des écris dont la portée n’est pas à prendre au premier degré en général cela dure 1 ou 2 pages. Réduire un forum à des intervenants de grande qualité, abreuvant le lecteur de vérités historiques parfaitement documentés , vérifiés, expertisés (si chers aux partisans de la pensée unique) serait autrement dangereux, pour l’esprit critique. Laissons la fonction émonctoire aux forums , et ne sous-estimez pas l’intelligence des lecteurs qui sont parfaitement capable de séparer l’histoire de l’anecdote de l’humour et de la fiction .

 

 

Oui je suis habitué aux forums, les fights ne me dérangent pas, au contraire, ça donne du piquant (avec mauvaise foi, arguments foireux, trollage etc. : c'est très marrant) et si tous les intervenants étaient d'accord ce serait à dormir.

 

Mais là, on dépasse ce cadre puisque sont portées des accusations assez graves et que personne ne peut vérifier qui plus est. Mon objectif était juste de prévenir Quelqu'un 1 de cela : pas pour lui "chatouiller les coucougnettes" ou quoi que ce soit de ce genre, juste pour lui rappeler que ses différends avec Saga55, quels qu'ils soient, ne nous concernaient pas du tout et que du coup, c'était hyper stérile et gratuit. D'autant qu'il doit avoir bien d'autres choses à nous apprendre que sur la vie et l'oeuvre de Saga55 (il n'a qu'à faire un topic sur Saga55, mais ici, c'est le topic Bugatti)

 

Il peut bien se chamailler avec Saga55 si ça lui chante, mais pas d'allusions très privées svp (sur la Cobra du fils, sur des prétendues arnaques...) parce que là, nous sommes pris à témoins (en otage ?) d'histoires qui n'ont plus grand chose à voir avec un fight pour savoir si les jantes d'une Bugatti Type 59 avaient 621 fils ou 653. Rien de plus.

 

 

[Invité §jo5415Ng]

Il peut bien se chamailler si ça lui chante, mais pas d'allusions très privées

 

Si l'on pouvait donner un quelconque crédit aux écrits de quelqu'hun son dentiste préféré ne ferait plus de dents en or mais des dents en tôle (taule)

[Invité §jo5415Ng]

Il s'en est fallu de peu... Un dentiste qui déclare perdu un chèque d'acompte pour échapper à ses obligations pourrait être pénalement poursuivi et être interdit bancaire...

 

 

 

Il est plus facile de le poursuivre sur un forum que dans une cour (l'embonpoint est parfois un handicap)

 

[Invité §jo5415Ng]

Quelqu'un a écrit

Il n'empèche, voir mon ami décéder à cause d'une DLC en plastique et des commentaires odieux de ce chirurgien

 

Avec de pareilles accusations (un vrai régal pour le plus novice des avocats) il pourrait largement rentrer dans ses frais. Mais avec quelques copier coller de ce forum vous pourriez plaider l'irresponsabilité et vous en tirer avec quelques semaines en camisole .