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Sujet officiel

Il était une fois...Bugatti.

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Invité
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  1. Posté le 19/05/2004 à 20:25:19  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
ERRATUM

Un grand merci à Forzaitalia pour avoir relevè les erreurs suivantes:

L'illustration des quatres Type 13 en tête du GP d'Italie est en fait une illustration du GP de Monaco avec la montée du casino (:oops: j'ai même pas vus çà!)

La photo "d'une trés rare carrosserie fermée de Type 35" est en fait un Type 37 (petit tambours, petit radiateur).

La photo du moteur de la 43 est en fait la photo du moteur 16 cylindres de la 45 (là j'ai dut me trompé dans mes uploads)

Quand aux commentaires sur la 53; il semblerait qu'ils soient trop sèvére à l'égard de cette voiture.

Sujets relatif
Invité
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  1. Posté le 21/05/2004 à 10:31:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ERRATUM

J'ai oublié de mentionner le Type 68 qui était un projet de voiture de tourisme datant de la fin de la 2°GM.
Je n'ai aucune infos sur cette voiture, la seule que j'ai trouvé me parait peu fiable (moteur de 350cc seulement)

Invité
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  1. Posté le 21/05/2004 à 12:39:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sur le type 68, conçu pendant la guerre, l'idée était de préparer un modèle pour la sortie après guere (donc période moins faste). le moteur était donc en effet un 4 cylindres de 370cm3, qui tournait vite (env 10 000 trm) avec un compresseur.l'idée était de la sortir en 1948, mais E Bugatti est mort et le projet est tombé à l'eau. Il y a un mmodèle dans la collection Schlumpf à Mulhouse, et des infos dans le bouquin de R BEllu les voitures françaises des années 50.

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Invité
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  1. Posté le 21/05/2004 à 13:18:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

r1133 a écrit a écrit :


Sur le type 68, conçu pendant la guerre, l'idée était de préparer un modèle pour la sortie après guere (donc période moins faste). le moteur était donc en effet un 4 cylindres de 370cm3, qui tournait vite (env 10 000 trm) avec un compresseur.l'idée était de la sortir en 1948, mais E Bugatti est mort et le projet est tombé à l'eau. Il y a un mmodèle dans la collection Schlumpf à Mulhouse, et des infos dans le bouquin de R BEllu les voitures françaises des années 50.






Merci pour ces infos :jap:
Pour le moteur je n'y avais pas cru car je voyais mal une marque aussi prestigieuse que Bugatti construire une voiture avec un si petit moteur, et donc une faible puissance, ce qui conduit presque obligatoirement à réaliser une petite voiture. Mais bon c'est vrai qu'aprés la 2°GM, l'époque n'était pas au grand luxe!

Invité
  1. Posté le 21/05/2004 à 20:29:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Nono 2215 bravo pour ton historique même si j'avoue ne pas avoir tout lu et ne pas être très connaisseur sur cette marque mais à ce propos j'ai vu ceci dimanche :
champiraci​ng_1085164​069_bugatt​i2
champiraci​ng_1085164​116_bugatt​i

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Invité
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  1. Posté le 22/05/2004 à 10:40:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ChampiRacing a écrit a écrit :


Nono 2215 bravo pour ton historique même si j'avoue ne pas avoir tout lu et ne pas être très connaisseur sur cette marque mais à ce propos j'ai vu ceci dimanche :
champiraci​ng_1085164​069_bugatt​i2
champiraci​ng_1085164​116_bugatt​i





Pour identifier cette voiture, Forzaitalia serait beaucoup plus qualifié que moi du fait de sa grande expérience des Bugatti.
L'absence de trou dans le capot moteur me conduit à penser qu'il s'agit d'une voiture sans compresseur.
Je n'ai pas l'impressionde voir une magnéto au tableau de bord et donc la voiture semble disposer d'un allumage électrique.
Personellement je pencherais pour une Type 40 mais sans conviction.

Invité
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  1. Posté le 22/05/2004 à 11:56:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
type 40 a coup sûr

Invité
  1. Posté le 24/05/2004 à 14:26:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Citation :



Caractéristiques de l'avion Bugatti
 Envergure : 8,235 m (100P)  6,7 m (110P)
Surface alaire : 11,4 m2 (100P)  8,2 m2 (110P)
Longueur : 7.70 m  
Hauteur : 2,25 m  
Poids au décollage : 1355kg
Hélice : Ratier (S.O.B.) à pas réglable au sol
Vitesse théorique prévue : 635 (805) km/h (100P)  768 (885) km/h (110P)
Vitesse d'atterrissage : 115 km/h (100P) 130 km/h (110P)
 Moteur :    
Type : T50 B1
Puissance : 2x 400CV (100P) 2x 500 CV (110P)
A la vitesse de : 4500 tr/mn
Poids d'un moteur : 220 kg  
Nombre de cylindre : 8
Ordre d'allumage : 1 - 6 - 2 - 5 - 8 - 3 - 7 - 4
Cylindrée : 2x 4700 cm3
Bloc moteur : aluminium
Lubrification : sous pression avec carter sec
Refroidissement : à eau dans 1 radiateur double, 1 moitié pour chaque moteur
Accessoires : magnésium
Suralimentation : 1 compresseur Roots par moteur
Distribution : 2 arbres à cames en tête par moteur

nono2215_1​084537827_​de_monge_b​ugatti_193​8a
nono2215_1​084538063_​de_monge_b​ugatti_193​8
nono2215_1​084537879_​bh_02_im
nono2215_1​084537892_​bh_07_im
nono2215_1​084537928_​100p




J'ai trouvé ca par hasard :

sebswxs_10​85401556_b​ugatti
Message édité par SEB82tr le 24/05/2004 à 22:27:19
Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 24/05/2004 à 14:42:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

r1133 a écrit a écrit :


Sur le type 68, conçu pendant la guerre, l'idée était de préparer un modèle pour la sortie après guere (donc période moins faste). le moteur était donc en effet un 4 cylindres de 370cm3, qui tournait vite (env 10 000 trm) avec un compresseur.l'idée était de la sortir en 1948, mais E Bugatti est mort et le projet est tombé à l'eau. Il y a un mmodèle dans la collection Schlumpf à Mulhouse, et des infos dans le bouquin de R BEllu les voitures françaises des années 50.





Ce moteur etait en effet un 4 cylindre de 379 cm3, avec 4 soupapes par cylindres :eek: et compresseur. il prenait plus de 14.000 tour minutes.

forzaitali​a_10854024​57_image1

Admirez la beautee et le modernisme de sa realisation:


forzaitali​a_10854024​73_image2

Pour vous donner une idee de la compacitee du moteur, il est plus ou moins de la taille d'un annuaire !

Invité
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  1. Posté le 24/05/2004 à 17:51:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:eek:
Bel exemple de miniaturisation, un vrai moteur de moto!! Est-ce que quelqu'un aurait des infos sur sa puissance?

Merci pour les photos.

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 24/05/2004 à 18:24:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moteur de "petite" moto ;)

la type 68:

cylindree 369 cm3
alesage course 48.5 X 50
double arbre a came en tete
4 soupapes par cylindres
Compresseur volumetrique (on le voit a l'avant de mes photo).
empattement 2,00 metre
voie 1,15 m


voici une photo du modele du musee schlumph presente avec une carrosserie 2 places ouverte, faite sans doute avec hate avant sa presentation au salon en 47...
http://www.histomobile.com/his​tomob/internet/8/21701.jpg

Invité
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  1. Posté le 24/05/2004 à 18:49:42  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Forzaitalia, merci beaucoup pour ces infos et photos :jap:

C'est vraiment bizarre comme carrosserie, outre l'aspect "mini voitures", le double radiateur avec les ailes avants semble "ajoutés" à posteriori au capot d'origine.

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 24/05/2004 à 19:47:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nono2215 a écrit a écrit :


Forzaitalia, merci beaucoup pour ces infos et photos :jap:

C'est vraiment bizarre comme carrosserie, outre l'aspect "mini voitures", le double radiateur avec les ailes avants semble "ajoutés" à posteriori au capot d'origine.





Ce modele (tres laid) a peut etre etait fait avec hate juste pour presenter le concept de la voiture.
mais comme tu le sais ;) ettore avait prevu une carrosserie bien plus elegante pour ce petit vehicule. une en roadster type 57 SC cabriolet, et une type atlantic avec des portes papillons !

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Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 24/05/2004 à 19:52:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une autre photo du moteur ultra compacte de la 68 avec sa boite et son compresseur:

http://www.club-bugatti-france​.net/P2120705R.jpg
Message cité 1 fois
Invité
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  1. Posté le 24/05/2004 à 20:08:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Ce modele (tres laid) a peut etre etait fait avec hate juste pour presenter le concept de la voiture.
mais comme tu le sais ;) ettore avait prevu une carrosserie bien plus elegante pour ce petit vehicule. une en roadster type 57 SC cabriolet, et une type atlantic avec des portes papillons !





Oui, quel dommage qu'elle n'ait put voir le jour :cry: :cry:, elle aurait était :lover: :lover: :lover:
Et je suis sûr que le roadster aurait était aussi beau!

Merci pour la dernière photo de l'ensemble moteur-boîte, elle est superbe!

devenu écrivain par rage
Profil : As du volant
zygomard
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  1. Posté le 24/05/2004 à 20:52:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
superbes documents


---------------
mon premier livre vient de sortir, c'est une biographie politique, on peut le trouver sur AMAZON et son titre: "mensonge mépris arrogance" Faites passer le mot SVP
https://www.amazon.fr/s?k=mens [...] nb_sb_noss
devenu écrivain par rage
Profil : As du volant
zygomard
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  1. Posté le 25/05/2004 à 19:59:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu devrais acheté RETROMANIA car il y a une page interressante pou
toi


---------------
mon premier livre vient de sortir, c'est une biographie politique, on peut le trouver sur AMAZON et son titre: "mensonge mépris arrogance" Faites passer le mot SVP
https://www.amazon.fr/s?k=mens [...] nb_sb_noss
Invité
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  1. Posté le 25/05/2004 à 23:36:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Magnifique topic, félicitations ! La Royale, l'Atlante, l'EB110... http://site.voila.fr/hellish/l​ove.gif

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 26/05/2004 à 15:21:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un joli eclate de Type 53 a traction integrale, pris sur le forum Auto:




sebswxs_10​85391327_b​ug_1a

Moteur 8 cylindres compresseur, 5 litres de cylindree, 4 roues motrices, 300 chevaux et plus de 250 Km/h :lover:

Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 17:52:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jolie éclaté en effet de cette voiture.
Merci à SEBWXS pour le dessin et à Forzaitalia pour l'avoir posté ici.

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 26/05/2004 à 18:43:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 19:13:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Une autre photo de la 53:


http://www.pebblebeachconcours​.net/images/awards2003/image07​9.jpg





Elle est déja dans mon sujet! ;)

Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 19:16:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce sujet honore son auteur, quel plaisir de lire un document de cette qualité! D'ailleurs, on voit le succès et la contribution d'autres participant, cela fait plaisir!
Bravo encore

Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 19:29:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

r1133 a écrit a écrit :


Ce sujet honore son auteur, quel plaisir de lire un document de cette qualité! D'ailleurs, on voit le succès et la contribution d'autres participant, cela fait plaisir!
Bravo encore





Merci,
D'ailleur j'invite toutes personnes désirant contribuer à l'amélioration de ce topic à ne surtout pas hésiter à poster leurs contributions.

Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 21:03:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Une petite chose sur la reconstruction du cabriolet Esders  Royale type 41:

La tentative de reconstruction des frères Schlumpf était de l'avis des spécialistes approximative: la reconstruciton de la carrosserie a dû être reprise à zéro dans les années 80 par l'équipe de restauration du musée devenu Collection Nationale et Monument Historique (pour éviter la vente à l'étranger de certains modèles). Le modèle que l'on peut admirer aujourd'hui est scrupuleusement conforme à l'original, ce qui n'était pas le cas du modèle tenté par les SChlumpfs.
Ceux ci avaient l'habitude de prendre des libertés avec "l'origine": ils ont défiguré le Coupé Napoléon (ce nom est apparu "après coup", le coupé de ville 41.100 était à l'époque "celle du Patron)en l'affublant de poignées de porte "à boucle", alors qu'elles étaient droites à l'origine, un peu comme sur la 41.150 berlien de voyage, de plus c'est Fritz Schlumpf qui a fait apposer une peinture bleue sur 'la vague' qui court sur le bas capot et la porte avant; à l'origine, l'auto était entièrement noire. Enfin, l'intérieur n'était pas à l'origine tendu de ce tissus baroque, mais (je crois) en tissus beige.

Dernier détail: l'éléphant de bouchon de radiateur est une sculpture du frère de M Bugatti, Rembrandt Bugatti.

Invité
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  1. Posté le 26/05/2004 à 22:36:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

r1133 a écrit a écrit :


Une petite chose sur la reconstruction du cabriolet Esders  Royale type 41:





Merci pour ces précisions.
Pour l'auto que tu évoque comme étant totalememt noire à l'origine, est-ce que tu parle de l'Esders ou d'une autre Royale? Je te pose la question parceque sur les photos d'époque, dont j'ai mis un exemplaire dans mon sujet, où l'on voit Jean Bugatti poser à côté de l'Esders originale, on voit nettement que la voiture dispose d'une carrosserie bi-tons (même si les photos sont en N&B).

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 27/05/2004 à 08:57:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
R1133 a raison, la voiture originale etait differente sur certains detail.

Ettore n'aurait jamais mis dans le coupe Napoleon un tissus "tapisserie" aussi ridicule.

J'avais vu une personne en angleterre il y a 6 ou 7 ans qui s'etait refait la replique EXACTE du coupe napoleon de Molscheim, mais dans sa version originale.
je pense qu'on peut en trouver des photos sur le net.

Sinon pour la replique du roadster ester faite par le musee de Mulhouse et paul bracq, beaucoup d'amateur de Bugatti (dont moi ;) ) s'accordent a penser qu'il a completement rater les proportions des ailes.

D'ailleurs cette voiture est completement pataude :q alors que sur les photos d'epoque elle est d'une incroyable elegance :lover:
Je pense qu'il a completement rate la section des ailes.
Dommage, Bracq nous avait habitue a plus de rigueur dans son travail :L .

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 27/05/2004 à 09:01:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Voici je le pense la photo de la "replique parfaite" dont je parlais:

http://www.bugattipage.com/voi​tures/bugatti/imitnapo.jpg

On remarque le tissus original des siege, et les poignee de porte plus fidele a l'originale.
Par contre il a decide de garder le bi-ton de la carrosserie.

Si je me souvient bien, cette replique lui avait coute entre 20 et 25 milions de francs !



Invité
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  1. Posté le 27/05/2004 à 09:34:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Voici je le pense la photo de la "replique parfaite" dont je parlais:
Si je me souvient bien, cette replique lui avait coute entre 20 et 25 milions de francs !





:eek: Cà fait cher la réplique!
C'est dommage que lors de reconstruction de voiture, comme l'Edster, les personnes chargée de se travail s'affranchissent des dessins originels. Pourtant les archives Bugatti doivent être ouverte à ce genre de personne et donc ils devraient être facile de respecter le dessin original au lieu d'apporter une touche personnelle!
Pour l'Edster c'est encore plus dommage car c'est la carrosserie de Royale que je préfère.

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 27/05/2004 à 09:40:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nono2215 a écrit a écrit :


:eek: Cà fait cher la réplique!
C'est dommage que lors de reconstruction de voiture, comme l'Edster, les personnes chargée de se travail s'affranchissent des dessins originels. Pourtant les archives Bugatti doivent être ouverte à ce genre de personne et donc ils devraient être facile de respecter le dessin original au lieu d'apporter une touche personnelle!
Pour l'Edster c'est encore plus dommage car c'est la carrosserie de Royale que je préfère.





Je sais que le pont arriere a lui seul lui avait coute 1.250.000 francs !

Ils avaient les dessins originaux, mais il n'y avait pas de plan de forme precis a l'epoque (juste un dessin en vue laterale) et donc il est tres facile de faire des erreur d'interpretation et de rater completement la voiture.

Invité
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  1. Posté le 27/05/2004 à 13:28:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Je sais que le pont arriere a lui seul lui avait coute 1.250.000 francs !

Ils avaient les dessins originaux, mais il n'y avait pas de plan de forme precis a l'epoque (juste un dessin en vue laterale) et donc il est tres facile de faire des erreur d'interpretation et de rater completement la voiture.





Je ne savais pas cela, merci.
Moi je pensais qu'il existait des plans techniques précis des voitures fabriquées par les constructeurs ou les carrossiers, même à cette époque, et c'est vrai que si cela n'existe pas trop alors çà doit être encore moins "facile" que ce que je pensais de renconstruire une voiture ;). Le mérite n'en devient que plus grand et cela pardonne beaucoup plus les erreurs.

Profil : Pilote confirmé
forzaitalia
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  1. Posté le 27/05/2004 à 14:16:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voila a quoi ressemblait un dessin de carrosserie:

http://www.eoinyoung.clara.net/mm786.jpg

C'etait souvent acompagnes d'une vue de dessus, face, et arriere.

mais pratiquement aucune section... donc toute la carrosserie se faisait au pif !

Invité
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  1. Posté le 27/05/2004 à 18:04:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Voila a quoi ressemblait un dessin de carrosserie:

http://www.eoinyoung.clara.net/mm786.jpg






Effectivement, côté détails de carrosserie et précisions des côtes c'est franchement léger!

Invité
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  1. Posté le 27/05/2004 à 19:57:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FORZAITALIA a écrit a écrit :


Je sais que le pont arriere a lui seul lui avait coute 1.250.000 francs !

Ils avaient les dessins originaux, mais il n'y avait pas de plan de forme precis a l'epoque (juste un dessin en vue laterale) et donc il est tres facile de faire des erreur d'interpretation et de rater completement la voiture.






Ce que j'ai écrit  sur la couleur et les SCHLUMPF concenrne le coupé de cille, pas le roadster esders.

La refabrication actuelle du roadster est considéré par tous comme plutot réussie: ce à quoi tu fais allusion comme réplique ratée n'est pas celle que BRACQ a supervisé, mais la précédente, retrouvé dans les réserves de SCHLUMPF.

Enfin, la réplique montrée plus haut du coupé de ville noir et

Invité
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  1. Posté le 29/05/2004 à 10:52:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moteur de Royale

r1133_1085​820741_mot​eur_royale

Invité
  1. Posté le 17/12/2004 à 22:14:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut,

C'est bien vu, on pourrait imaginer un nouveau livre interactif et en cliquant sur différentes voitures reprentées, découvrir le suivi des évolutions et une tracabilité de l'auto en fonction des années et des propriétaires.
Gros travail, mais à plusieurs, c'est possible.
Pour un type 44 par ex., qui serait dans ce livre, en cliquant dessus, le lecteur aurait bien des surprises...(photo jointe)
Bonne soirée

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