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Acide phosphorique: où en trouver?

 

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Acide phosphorique: où en trouver?

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Gazpacho
Profil : Pilote d'essai
  1. config
gazpacho
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  1. Posté le 26/04/2005 à 13:26:28  
  2. answer
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Bonjour à tous :coucou:

J'ai quelques vis et petites pièces rouillées en surface, je voudrais les faire tremper dans de l'acide phosphorique pour bouffer la rouille. Mais je n'arrive pas à en trouver! J'ai essayé Brico-machin et Leroy-Merlu, ça n'existe pas. Amis restaurateurs, où vous fournissez-vous?


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walt
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  1. Posté le 26/04/2005 à 14:30:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si t'as des bouteilles de Coca-Cola en trop, tu peux toujours essayer

http://www.ping.be/at_home/col​a.htm


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Rien ne sert de partir à point il suffit d'arriver à l'heure.
Pourvu qu'ça glisse.
Profil : Pilote d'essai
  1. config
gazpacho
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  1. Posté le 26/04/2005 à 14:38:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

walt a écrit a écrit :


Si t'as des bouteilles de Coca-Cola en trop, tu peux toujours essayer

http://www.ping.be/at_home/col​a.htm





J'ai déjà essayé, j'ai laissé une pièce une nuit entière et rien n'a bougé, elle est toujours aussi rouillée :bah:
L'acide dans le coca est pas mal dilué, heureusement pour nos trachées :p mais je n'ai pas envie de laisser mes vis mariner un mois dans du coca!


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Invité
met47qt
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  1. Posté le 26/04/2005 à 14:53:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai trouvé de l'acide phosphorique chez Brico machin ou Leroy truc, jme souviens plus exactement, mais j'ai également essayé le Coca et ça fonctionne très bien, j'avais un croisillon de direction complètement bloqué, a taper comme un dingue avec un marteau, on parvenait à peine à le faire bouger, une nuit dans un bocal de Coca et le lendemain matin, ça bougeait déjà à la main, et l'après midi, c'était complètement débloqué ! ! !

Invité
ast59bo
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  1. Posté le 26/04/2005 à 16:27:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moi je me fourni en acide chez Auchan, là de tete je sais plus lequel c'est mais pour la rouille ça marche.

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Invité
lef79bw
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  1. Posté le 26/04/2005 à 16:31:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Chez Leroy Merlin le rayon produits chimique est impressionnant, je pensais d'ailleurs pas qu'on vendait autant de truc dangereux librement :eek: Surement faiblement dosés mais suffisant pour te faire une bonne brulure je pense :L
Maintenant de l'acide phosphorique je sais pas mais y'aura de quoi faire au moins autant :D

Invité
for28ai
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  1. Posté le 26/04/2005 à 19:16:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonsoir tu trouve cela chez les grossiste en peinture et produit de base.
Attention l'acide phosphorique pour avoir son plein effet antirouille et oxidant permanent doit être dilué avec 50/50 d'eau.
Bon travail.
Guy

Profil : Pilote d'essai
  1. config
gazpacho
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  1. Posté le 26/04/2005 à 19:20:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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fordv8 a écrit a écrit :


Bonsoir tu trouve cela chez les grossiste en peinture et produit de base.
Attention l'acide phosphorique pour avoir son plein effet antirouille et oxidant permanent doit être dilué avec 50/50 d'eau.
Bon travail.
Guy





Ok! Je vais chercher de ce côté.

Merci :)


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Invité
lef79bw
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  1. Posté le 26/04/2005 à 19:42:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fordv8 a écrit a écrit :


Bonsoir tu trouve cela chez les grossiste en peinture et produit de base.
Attention l'acide phosphorique pour avoir son plein effet antirouille et oxidant permanent doit être dilué avec 50/50 d'eau.
Bon travail.
Guy




Ca dépend de la concentration :ange: :p Et les précautions de base au passage, on fait comment le mélange :??: :ange:

Profil : Vétéran confirmé
  1. config
jjean
  1. Posté le 26/04/2005 à 20:18:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Attention quand même, c'est un des plus méchants acide, si pas le plus méchant! (on l'appelle aussi vitriol....) Prendre beaucoup de précautions....

Invité
ast59bo
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  1. Posté le 26/04/2005 à 23:59:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai utilisé mon acide ce soir, c'est du chlorydrique.

Profil : Pilote d'essai
  1. config
gazpacho
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  1. Posté le 27/04/2005 à 09:29:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ast a écrit a écrit :


J'ai utilisé mon acide ce soir, c'est du chlorydrique.





Chlorydrique ça marche bien? Ben j'essaierai; on en trouve partout.

Message édité par Gazpacho le 27/04/2005 à 11:18:10

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ast59bo
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  1. Posté le 27/04/2005 à 11:14:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ça marche mais comme d'autre acide je crois qu'il reoxyde derrière.
Donc il faut le rincer et remettre un ptit coup a la main.
En tout cas c'est comme ça que j'ai fait.

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fast-doc
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  1. Posté le 27/04/2005 à 17:15:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

l'acide phosphorique H3PO4 est effectivement un des plus dangereux à manipuler car :

- il a un PH trés bas , même si moin sbas que le chloridrique ou sulfurique

- il sent moins , on ne se méfie pas  ..

- et surtout , principale raison , c'est le seul acide fort à avoir une tension superficielle trés basse . En clair , il "mouille" trés fort , se répand trés vite , un peu comme les solvant . Alors que l' HCL ou le H2SO4 ont une tension superficielle nettement plus élevée , il ont tendance à se mettre en boule , à perler .. et en cas de goutte  accidentelle on a le temps de rincer avant que ça n'attaque vraiment ..

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mister-bean
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  1. Posté le 27/04/2005 à 22:24:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Petite question stupide : qu'arrive-t-il si on dilut pas avec de l'eau, à 50-50 ?
Message cité 2 fois
Invité
ast59bo
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  1. Posté le 28/04/2005 à 09:29:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Rien de speciale, perso j'ai utilisé l'acide non dilué pour la rouille.

Profil : Pilote d'essai
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gazpacho
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  1. Posté le 28/04/2005 à 09:59:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mister Bean a écrit a écrit :


Petite question stupide : qu'arrive-t-il si on dilut pas avec de l'eau, à 50-50 ?





Ca te saute à la tronche :fresh:

Non, j'imagine que ça marche plus vite mais on met deux fois plus d'acide dans le bac pour submerger les pièces :bah:


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Invité
lep28ha
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  1. Posté le 28/04/2005 à 10:20:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jjean a écrit a écrit :


Attention quand même, c'est un des plus méchants acide, si pas le plus méchant! (on l'appelle aussi vitriol....) Prendre beaucoup de précautions....




Le vitriol c'est l'acide sulfurique, pas phosphorique...

Profil : Pilote d'essai
  1. config
potter
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  1. Posté le 28/04/2005 à 10:47:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu as essayé de faire tremper dans le miror ?
Message édité par potter le 28/04/2005 à 10:49:46
Profil : Pilote d'essai
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gazpacho
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  1. Posté le 24/05/2005 à 11:45:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas encore trouvé mon acide phosphorique mais en tous cas je vous déconseille d'utiliser le vinaigre: j'ai essayé, ça laisse une couche noire sur les pièces :L

Potter: non, pas essayé le Mirror. C'est un nettoyant, pas un dérouillant :voyons:


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plo25bb
  1. Posté le 26/05/2005 à 20:37:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonsoir, au risque de vous surprendre, je fais beaucoup de restauration d'outils ancien et je n'ai JAMAIS utilisé d'acide. J'ai fixé une perceuse 1010 watts horizontalement sur mon établi, (le touret de 300 watts, lui, se bloque) et j'utilise des brosses acier, lorsque les vis sont trop petites, je les tiens à la pince. J'utilise les brosses nylon rouge pour l'acier trop rouillé, mais pas sur les vis) Des trucs, j'en ai restauré... et en restaure encore : www.geotrtout.free.fr : le big bazar. PAs de problème, ça va bien : un vieux de la vieille.

Invité
plo25bb
  1. Posté le 26/05/2005 à 20:46:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ce tourne broche là a plus de 300 ans, restauré sans acide. (http://www.geotrtout.free.fr/​jp5/tourne-broche-lXIV_01.JPG)

Profil : Pilote d'essai
  1. config
gazpacho
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  1. Posté le 13/06/2005 à 10:09:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

plouc-dauphinois a écrit a écrit :


Bonsoir, au risque de vous surprendre, je fais beaucoup de restauration d'outils ancien et je n'ai JAMAIS utilisé d'acide. J'ai fixé une perceuse 1010 watts horizontalement sur mon établi, (le touret de 300 watts, lui, se bloque) et j'utilise des brosses acier, lorsque les vis sont trop petites, je les tiens à la pince. J'utilise les brosses nylon rouge pour l'acier trop rouillé, mais pas sur les vis) Des trucs, j'en ai restauré... et en restaure encore : www.geotrtout.free.fr : le big bazar. PAs de problème, ça va bien : un vieux de la vieille.





Oui j'utilise aussi des brosses acier (le laiton est trop doux, je le garde pour les métaux tendres) qui sont plutôt efficaces mais inutilisables pour des formes creuses (comme un bloc moteur par exemple).

J'ai essayé aussi l'acide oxalique, ça attaque bien la rouille mais ça noircit l'acier...


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Profil : Vétéran confirmé
mister-bean
Coupe bronze Collections Collections - succès bronze nombre de vues Collections - succès bronze sujets
  1. Posté le 15/06/2005 à 19:34:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Questions pour les forts en chimie !

C'est quoi la différence entre acide phosphatique et acide phosphorique ?
Vu qu'on parle des deux, c'est quoi le mieux ?

Sinon, pour faire tremper vos pièces, vous utilisez quoi comme bac ? En plastique ? Verre ?

Invité
r-117pp
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  1. Posté le 15/06/2005 à 22:44:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Y'en a dans tous les leroy merlin et autre magasin de bricolage.
Le bidon blanc
Ca lave la rouille sans enlever d'épaisseur de tole, trés interessant lorsqu'il y presque plus rien, contrairement a un meulage ou un brossage energique a la perceuse.
r_1345_111​8868299_10​0_8054
Message édité par R 117pp le 15/06/2005 à 22:45:24
Invité
r-117pp
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  1. Posté le 15/06/2005 à 22:47:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai neutralisé un point de rouille qui couvé sous la peinture suite a une mauvaise bosse dans le bas de la porte passagée qu'avait fait l'ancien proprio il y a plus de 8 ans.
Desolé mais je n'ai pensé a prendre les photos qu'apres avoir commencé.
Avec un tournevis, grattage de la peinture.
r_1345_111​1522726_10​0_7170
Puis grattage de la rouille avec du destructeur de rouille (acide) toujours avec le tournevis mais trés gentillement et épongeant le liquide chargé de rouille.
r_1345_111​1522849_10​0_7171
r_1345_111​1522867_10​0_7172
C'est long mais on a en resultat une tole sans rouille, phosphatée et qui n'a pas perdu d'épaisseur contrairement a un meulage.
r_1345_111​1522992_10​0_7177

Profil : As du volant
bassman
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  1. Posté le 16/06/2005 à 10:51:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L'acide Phosphorique (ou acide orthophosphorique) H3PO4 a la particularité d'être un triacide (il a 3H dits labiles, le premier lui donnant les propriétés d'un acide fort(comme le sulfurique ou le chlorhydrique par exemple), le deuxième d'un acide faible, puis le troisième d'un acide très faible).

Il est traditionnellement utilisé en traitement de surface, et est un produit très dangereux si il n'est pas appliqué avec les équipements de protection individuelle adéquats.

Il attaque particulièrement les métaux ferreux, et donc leurs oxydes (telle la rouille).

Attention donc à bien rincer les pièces traitées, car l'acide continuera à attaquer le métal sain.

Je vous invite chaudement à lire la fiche toxicologique 37 de l'INRS à son sujet:http://www.inrs.fr/


Je vous conseille aussi la lecture d'une fiche de données sécurité comme celle-ci: http://www.ac-nancy-metz.fr/en​seign/physique/chim/FDS/FDS06.​htm#acetet02


Et au risque de me répèter, n'oubliez JAMAIS que ce n'est pas parce qu'un produit est en vente libre dans un rayon bricolage qu'il n'est pas dangereux ;)


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Invité
pie15mq
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  1. Posté le 19/06/2005 à 20:52:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce dérouillant julien c'est du vrai acide phosphorique, ou alors d'autre marques le vendent plus efficace?
Si on le dépose au pinceau sur une surface rouille et qu'on laisse un certain temps agis même si c'est de la rouille perforante très dure à enlever mécaniquement (brosse, etc) ça va aussi?
Car ça m'intéresse...disons beacoup :lol:

Invité
bag61se
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  1. Posté le 20/06/2005 à 10:59:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'utilise de l'acide phosphorique.

Pas du produit Julien ou autre ( qui ne font que contenir cet acide) mais directement de l'acide phosphorique acheté dilué à 75 %.

Cela se trouve en droguerie. C'est moins cher que tous les dérouilleurs et marche aussi bien, sinon ...

Je dois corriger certaines choses.
L'acide attaque le métal sain. MAIS la cinétique, càd la vitesse de la réaction avec l'oxide de fer est PLUS IMPORTANTE. Ce qui veux dire que c'est la rouille qui se consomme en premier. Les quantités faibles utilisées lors d'un traitement au pinceau préviennent l'attaque du métal sain. L'acide se neutralise avant une attaque importante.

Quant au danger. Il est bon de rapeller que c'est un acide et que des précautions d'emplois sont nécessaires. Mais il ne faut pas exagérer. Je ne le bois pas. Je porte des lunettes de protection plastiques ( vous aussi j'espère) et des gants. Ceci dit, j'ai déjà eu de l'acide sur les mains. On le sent et on à le temps d'aller jjusqu'au robinet, se rincer. Pas de brulures intenses.

Il n'est pas utile de diaboliser ce produit.

Profil : Nouveau membre
  1. config
harleyrock
  1. Posté le 20/06/2005 à 14:43:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et n'oubliez pas pour la dillution, on verse l'acide dans l'eau et pas le contraire!!!

Profil : As du volant
bassman
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 20/06/2005 à 19:02:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bagheera.be a écrit a écrit :


J'utilise de l'acide phosphorique.

Pas du produit Julien ou autre ( qui ne font que contenir cet acide) mais directement de l'acide phosphorique acheté dilué à 75 %.

Cela se trouve en droguerie. C'est moins cher que tous les dérouilleurs et marche aussi bien, sinon ...

Je dois corriger certaines choses.
L'acide attaque le métal sain. MAIS la cinétique, càd la vitesse de la réaction avec l'oxide de fer est PLUS IMPORTANTE. Ce qui veux dire que c'est la rouille qui se consomme en premier. Les quantités faibles utilisées lors d'un traitement au pinceau préviennent l'attaque du métal sain. L'acide se neutralise avant une attaque importante.

Quant au danger. Il est bon de rapeller que c'est un acide et que des précautions d'emplois sont nécessaires. Mais il ne faut pas exagérer. Je ne le bois pas. Je porte des lunettes de protection plastiques ( vous aussi j'espère) et des gants. Ceci dit, j'ai déjà eu de l'acide sur les mains. On le sent et on à le temps d'aller jjusqu'au robinet, se rincer. Pas de brulures intenses.

Il n'est pas utile de diaboliser ce produit.




Pour ma part je ne diabolise rien ;)

Simplement l'utilisation d'EPI n'est pas le fait de tous.
Il est également vrai qu'au vu de la dilution que tu énonces, le produit est moins dangereux, mais le reste.

Quand à la cinétique de réaction je te rejoins. :)


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Invité
pie15mq
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  1. Posté le 20/06/2005 à 19:52:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je vais essayer d'en trouver de préférence du pur alors.
Les gants ont met des gants vinyl et c'est bon, je ne vois pas ça comme un problème.

Invité
mb870fl
  1. Posté le 20/06/2005 à 20:21:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Vas chez un distributeur de peintures auto ou industriel, cela se nomme dérochant!

Invité
pie15mq
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  1. Posté le 20/06/2005 à 20:36:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"dérochant"...OK!
J'ai été demander chez Ad/THOME ils disent qu'ils n'ont plus du tout d'acide phosphorique.

Profil : Routard confirmé
mondeotdci
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  1. Posté le 20/06/2005 à 23:12:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Mister Bean a écrit a écrit :


Petite question stupide : qu'arrive-t-il si on dilut pas avec de l'eau, à 50-50 ?





Et bien imagine,tu trempes ton pinceau et quand tu le resors du pot,il est devenu chauve!!!  
:lol:  :lol:  :W  :D


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