LOTUS Europe à moteur Renault et sa petite soeur à moteur Ford/Lotus

[jfdetouvans]

JL..

 

Dommage que tu n'aies pas osé t'arrêter à la maison, je t'aurai offert le café/appéritf avec plaisir... :D

 

Au fait, regardes bien ta boite aux lettres dans les prochains jours.. Je ne vais pas tarder à envoyer les bulletins d'inscriptions pour les Rétro-Bolides de cette année.. Prends déjà date, c'est le dimanche 30 aout... :jap:

[jl177b]

JL..

 

Dommage que tu n'aies pas osé t'arrêter à la maison, je t'aurai offert le café/appéritf avec plaisir... :D

 

Au fait, regardes bien ta boite aux lettres dans les prochains jours.. Je ne vais pas tarder à envoyer les bulletins d'inscriptions pour les Rétro-Bolides de cette année.. Prends déjà date, c'est le dimanche 30 aout... :jap:

 

Merci !

Tiens,je croyais que c'était tous les 2 ans ???

[jfdetouvans]

à tous..

 

En effet, JL, les Rétro-Bolides se font tous les 2 ans... Mais cette année, il a été décidé d'en créer une édition "light", comme nous l'avions fait en 2007.. C'est pour cela que ça ne dure que la journée du dimanche et non pas sur tout le week-end.. Les inscriptions sont parties par la poste ce matin...

 

Je lance également un appel à tous les participants de ce Forum.. S'ils veulent un bulletin d'inscription, qu'ils me fasse un coucou par MP.. :jap:

 

A part ça, premier jour de congé. Ca va me faire du bien de prendre du recul sur pas mal de chose.. Professionnelles ou privées.. :d

 

Ce matin, longue discution au téléphone avec l'ami L56 qui cherche une solution pour son petit soucis de boite de vitesse.. Je lui ai promis de faire un post explicatif des différentes BV Renault montées sur nos Europe.. Le temps de prendre les images sur mes dossiers et je fais ça.. :p

 

:jap:

[jfdetouvans]

Commençons par un petit récapitulatif des types de boites qu'on peut trouver sous le capot de nos chères petites Lotus..

 

Laissons de côté les Europa type47, montées avec une boite Hewland pour nous concentrer sur les boites Renault des Europe(a) civiles..

 

Les Europe type46 sont principalement montées avec des 336-08 puis sont passées sur des 336-26.. Toutes les deux sont des BV4 provenant des R16 avec un couple conique différent.. puisque plus long et monté dans l'autre sens pour inverser la rotation des arbres de roue..

 

La différence entre les version -08 et -26 ? La marche arrière est place en bas à gauche sur la première et en bas à droite sur la seconde..

 

Les Europe type54 et type65 sont, quant à elles, montées exclusivement avec des boites 336.. Soit en version -26, soit en version -46.. A ce niveau, la différence m'échappe.. Peut-être des rapports de boites différents, mais j'en doute.. Je suis à la recherche du PR et du MR concernant les boites de la famille 336 depuis plus d'un an.. sans succès.. :(

 

Les Europa type74 ont, de leur côté, été équipées avec des 336, pour les tous premiers modéles, avant de passer sur des boites de la famille 352, toujours en BV4 mais venant des R12, R15 et R17.

En option sur les type74 Special, Lotus montait des boites 5vitesses de la famille des 365, venant des R12G entre autres.. Cette boite était montée d'origine sur la série spéciale JPS des Europa, en fin de carrière...

 

Voilà pour le "bla-bla".. Passons maintenant aux graphismes pour en savoir (un peu) plus, graphisme venant du catalogue PR des Europa type74..

 

A suivre..

[jfdetouvans]

• Tout d'abord, voici la boite 336, boite originelle des Europe..
  

 

 

Sur ce schéma, il est intéressant de noter le nez de boite ainsi que le support raccordant la boite à la traverse arrière du chassis..

 

 

• Voici, maintenant, la boite 352, montées sur les Europa type74.. Boite encore en BV4, mais qui avait l'avantage d'avoir le couple-conique dans le bon sens dès le départ..
  

 

 

Regardez la différence, entre autre, du nez de boite et de la platine de fixation sur la traverse, système complétement différent du montage des 336...

 

• Dernière boite Renault montée également sur les Europa type74, en option sur les TC et Special, de série sur la Special JPS, la boite 365..
  

 

 

Les deux demi-carters principaux semblent identiques à ceux de la 352, mais le nez de boite, enveloppant le 5éme rapport, est logiquement différente.. tout comme la tôle de fixation sur traverse..

 

En première conclusion, on peut donc dire que le passage d'un type de boite à un autre, s'il n'est pas impossible, est assez concéquent en modifications... :/

 

Dans le prochain post, on verra les différentes tringleries ainsi que les entrailles des boites..

[jfdetouvans]

A l'intérieur, beaucoup de différences aussi.. Bien entendu, le 5éme rapport des 365, mais les tringleries de boites différent nettement et les couples-coniques n'ont pas grand chose de commun si ce n'ait qu'ils ont tous des dents..

 

• En ce qui concerne les tringleries, voici celle des 336 montées sur les Europa type74..
  

 

 

Si je précise bien TYPE74, c'est que sur ces Europa, la tringlerie passe à gauche de la boite alors qu'elle passe à droite sur les type46 et type54, comme on peut le voir sur cette planche technique..

 

 

• On peut comparer ces deux commandes de boite avec celle prévue pour les boites 352 et 365 qui sont complétement différentes..
  

 

 

• Au sujet des couples coniques, voici la planche commune aux 336 et 352..
  

 

 

ATTENTION, qui dit planche technique commune ne dit pas COMPATIBILITE.. Les éléments des 336 n'ont pas les même références que ceux des 352!!!! :o :o

 

• La planche des 365..
  

 

 

Si les 352 n'ont pas la même planche que les 365, c'est que ces boites ont un différenciel plus proche de celui des 336 que celui des 365.. Car comme je l'ai expliqué à l'ami L56, nos 336 ont un couple-conique "léger".. Avec seulement DEUX satellites ne pouvant passer que de faibles puissances et couples.. Contrairement aux boites 365 qui ont un différenciel équipé de QUATRE satellites.. C'est la raison pour laquelle ces boites étaient surnommées "grosses boites" par les gens de Renault.. et d'Alpine.. :d

 

Il y a quelque temps déjà, j'avais cherché à faire un parallèle entre ces anciennes boites Renault et les boites de génération plus récente.. Voici mes conclusion :

 

• Les 352 doivent être très proches des NG0, montées dans les R18, Fuego et R20 bas de gamme, en 4vitesses..
   
  
• Les 365 sont surement compatibles avec les NG3, BV5 montées dans les mêmes modéles, mais en haut de gamme ou avec des moteurs coupleux comme les Turbo et Turbo-D..
   
  
• IL SE PEUT que les 336 ont eu une descendance dans les NG5 montées dans les R5..
  

 

ATTENTION, je parle ici de compatibilté VISUELLE!!!! Basées sur des observations de similitudes des carters principaux.. Les rapports de boites et de couple-conique étant BIEN SUR, propres à chaques versions.. :d

 

JE reste encore curieux de la réponse que va nous faire Minh-Loc au sujet de la BV5 qui équipe sa S2 et dont la tringlerie et le support de traverse restent identiques à nos 336. :??:

 

EDIT -> MàJ du sommaire...

 

Pour L56, j'ai bien regardé et Banks ne propose RIEN pour le remplacement du couple conique.. :/

[Invité §lot018Yp]

 

Bonsoir

 

Pour illustrer les envois de jef voici quelques photos d'une partie de ma tringlerie en cours de remontage

 

 

 

embase de mon ancien levier ici j'ai la partie femelle de la chape

vue extérieur du nouveau

ici c'est la partie male qui est en fin de levier d'où la réalisation de cette adaptation

 

 

maintenant le palonnier qui est le même mais monté sur le châssis et non le moteur banks me promet que je n'aurai plus de vibration dans le levier

 

voilà c'est tout pour ce soir

cordialement

[jfdetouvans]

à tous..

 

Merci, L46, pour ces photos..

 

Voici une photo (désolé, mais mon scan ne fonctionne plus... :cry: ) que j'ai faite du groupe motopropulseur des T46..

 

 

Si on regarde bien (et si la résolution du document le permet... ), on voit le couple inversé dans l'écorché de la boite de vitesses, typique de nos Lotus... :d

[jfdetouvans]

Re à tous..

 

A force de persévérences, on va finir par aboutir à certaines choses..

 

Voici la liste (partielle) des boites 336 et de leurs différentes versions..

 

 

Ces docs viennent du MR de la R16, en édition.. hollandaise...

 

 

On peut voir qu'il manque les 336-08, 336-26 et 336-46.. Ce qui est normal, puisque ces boites n'étaient pas montées sur les R16.. mais sur nos Lotus Europe..

 

Par contre, ça confirme les deux grilles de vitesses différentes ainsi que la stricte similitudes entres les rapports de vitesse des R16 et des Lotus.. SEULS les couples coniques sont différents..

 

Mais le doute persiste au sujet de la version -46.. Il n'est pas impossible que cette version ait le deuxième rapport différent de celui des -26, comme on peut le voir sur la liste à partir de la version -50..

 

 

Autre "avancée, je crois avoir trouvé quelle boite est montée sur la S2 de Minh-Loc.. A la vue des carters, il semble que ce soit une.. 385... c'est à dire, la boite 5vitesses qui équipe les R16TX... Reste à savoir comment a été inversé le sens de fonctionnement...

 

:jap:

[Invité §lot018Yp]

à tous

 

question ici je suis dans l'embarras :q :q :q

 

 

 

les étriers avants ont ils leur vis de purge en haut ou en bas

je ne sais plus lequel est à droite et celui qui est à gauche

 

l'arrivée du lookeed en haut ou en bas

sur ma doc ce n'est pas clair

 

merci

cordialement

 

 

[jfdetouvans]

L46...

 

Chez moi, enfin, sur ma S2, les purgeurs sont en haut.. Mais l'arrivée du lookeed se fait directement au "cul" du piston.. :??:

 

Je te prend une photo de mes étriers demain.. Ce soir, il fait trop sombre.. :)

 

[jfdetouvans]

à tous..

 

Chose promise, chose dûe... Voici donc une photo de mon étrier gauche..

 

 

Purge en haut, arrivée de lookeed directement à l'arrière du piston...

 

:jap:

[Invité §lot018Yp]

à tous..

 

Chose promise, chose dûe... Voici donc une photo de mon étrier gauche..

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/293324/P28-07-09_10.33.jpg

 

Purge en haut, arrivée de lookeed directement à l'arrière du piston...

 

:jap:

 

 

bonsoir

merci jef

 

voici le mien purge en haut mais arrivée du lookeed en haut aussi

 

 

cordialement

[jfdetouvans]

Ah, ben faudra que je regarde du côté droit aussi, pour avoir le même côté que toi..

 

 

[lotus56]

Hello tous

Merci Jeff pour toutes ces explications et recherches de documents que tu as fait Très sympa Au fait, tu en est ou avec tes réservoirs Tu as trouvé la solution

[Invité §lot018Yp]

jef et les autres

 

voici un lien sur le site américains au sujet des boites de vitesses

amicalement

 

http://groups.yahoo.com/group/lotuseuropa/database?method=reportRows&tbl=2

[jfdetouvans]

à tous..

 

Pour mes réservoirs, j'en suis toujours au même point.. :cry:

 

Je sens que ça va vite m'énerver... J'ai déjà commencé à faire quelques petits changements sur le réservoir principale et je crois que je vais faire une tentative avec la résine de Restom..

 

L46, le lien que tu nous donnes nous oblige à nous inscrire.. :cry:

 

:jap:

[Invité §lot018Yp]

à tous..

 

Pour mes réservoirs, j'en suis toujours au même point.. :cry:

 

Je sens que ça va vite m'énerver... J'ai déjà commencé à faire quelques petits changements sur le réservoir principale et je crois que je vais faire une tentative avec la résine de Restom..

 

L46, le lien que tu nous donnes nous oblige à nous inscrire.. :cry:

 

:jap:

 

 

Bonjour

 

j'ai des difficultés pour enregistrer dans un format lisible les tableaux de ce lien,

 

je l'imprime et le scannerai pour un envoi lisible

 

a plus

[Invité §lot018Yp]

jef

 

je t'ai envoyé la doc sur les boites de vitesse sur ton adresse courriel perso car je ne sais pas comment faire sur FA mettre un document word.

 

A tous

 

J'ai des difficultés pour comprendre le passage des câbles d'embrayage et d'accélérateur , ils passent dans le châssis ou entre le châssis et la carrosserie le long du tunnel ?

 

De plus le câble d'embrayage neuf est différent du mien, pour ceux qui sont d'origine quelques explications me seraient profitables

 

merci

salutations

 

[jfdetouvans]

à tous..

 

Merci, L46,pour le fichier..

 

Je vais voir comment le rappatrier ici.. :d

 

Par contre, je ne suis pas d'accord (au moins) sur un point avec ces données..

 

On y apprend que les 336-26 et 336-46 ont les mêmes rapports de vitesse. De ce point de vue, je ne suis pas contre, voir même, je suis d'accord..

 

Par contre, le tableau indique que les dernières S2 et les toutes premières TC étaient équipées de 336-56.

Je suis d'accord sur le fait que les toutes premières TC soient équipées de 336, ce qui confirme ce qu'on peut comprendre des PR et MR des Lotus Europe(a).. Mais je ne connaissais pas les versions de ces boites de vitesses. Il semble donc que ce soient des 336-56, mais là où je ne suis pas d'accord, c'est que le tableau attribue les mêmes rapports de vitesses que pour les autres versions qui ont équipé les Europe.. Ca va, vous arrivez à suivre?

 

Pourquoi je ne suis pas d'accord?

 

Simplement parce que la doc Renault dit qu'à partir des 336-50, la deuxième vitesse était plus courte que sur les 336 d'avant... Comme une 336-56 peut ne pas avoir ce nouveau rapport?

 

Donc, POUR MOI, les Europe équipées de 336-56 avaient une seconde plus courte que les Europe antérieur.. :d

 

Pour ce qui est de tes questions au sujet des cables, embrayage et accélérateur passent DANS la poutre centrale, contrairement à mon accélérateur...

 

:jap:

[lotus540129q]

Bonsoir à tous !

 

Cela fait longtemps que je ne suis pas passé par ici. Il s'en passe des choses!

J'ai lu en diagonale..

 

Concernant le passage des cables:

Mon accélérateur passe dans la poutre.

Mon embrayage passe à coté de la poutre , dans l'habitacle , et tire tout droit pour ressortir de l'habitacle au bas du panneau qui remonte derrière les sièges, dans l'angle avec la poutre. (j'espère que c'est compréhensible...)

 

Et voici une photo d'un de mes étriers:

 

 

 

Amitiés...

[jfdetouvans]

l'ami..

 

Content d'avoir des nouvelles de toi... :jap:

 

Tu as vu, hein? On s'absente un jour et hop, "plein" de pages à rattrapper après..

 

Dis moi, si tu n'as rien de prévu pour le week-end du 29 et 30 aout et si ça te dit, il y a une petite virée par chez moi.. :siffle:

 

:d

[Invité §lot018Yp]

Bonsoir à tous !

 

Cela fait longtemps que je ne suis pas passé par ici. Il s'en passe des choses!

J'ai lu en diagonale..

 

Concernant le passage des cables:

Mon accélérateur passe dans la poutre.

Mon embrayage passe à coté de la poutre , dans l'habitacle , et tire tout droit pour ressortir de l'habitacle au bas du panneau qui remonte derrière les sièges, dans l'angle avec la poutre. (j'espère que c'est compréhensible...)

 

Et voici une photo d'un de mes étriers:

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/519628/2004 03 03 Etrier AV a remonter.jpg

 

 

Amitiés...

 

 

bonjour

 

merci pour les passages de câbles

je comprends pour l'embrayage mais pour l'accélérateur il y a un trou particulier dans la poutre vers les pédales?

A ce niveau je n'ai aucune ouverture d'où ma question

salutations

 

[jfdetouvans]

Rroohhh... L46, tu vas te faire tirer les oreilles!! :o

 

JE PLAISANTEUU..

 

Reprenons le sommaire et regardons à C comme "cable d'accélérateur..

 

Ca nous ménera aux posts dans lesquels je changeais le cable de mon accélérateur...

 

La petite différence, c'est que le mien passe AU-DESSUS de la poutre alors que, NORMALEMENT, le cable passe DANS la poutre, par l'énorme trou qui est fait au-dessus de celle-ci..

 

Voili, voilà..

 

;)

[jfdetouvans]

Re à tous..

 

En attendant d'avoir les produits à déquat pour mon réservoir (qui est entre les mains d'une personne qui doit me dire, par ailleurs, s'il peut m'en refaire un en inox ou alu.. ) et comme on parle de cable, je me suis, moi-aussi, repenché sur mon soucis d'accélérateur dur..

 

J'ai donc acheté de la gaine téflonnée et une 3m de cable non plus en inox, mais en acier galvanisé, plus souple.. J'en ai profité pour rallonger l'ensemble de 10 bons centimètres car il passera par un autre chemin dans le compartiment moteur..

 

Voici les deux cables..

 

 

En rouge, l'ancien.. En vert, le nouveau..

 

Après montage et essai, je passe de la nuit au jour.. La commande est d'une souplesse comme je n'ai jamais connue sur cette auto.. Je vais pouvoir doser l'accélérateur à MA guise.. :rs: :rs:

 

Vivement le moment où je pourrai reprendre la route.. Ca me tarde... D'atant plus que j'ai des sorties de prévues et que la météo est au beau fixe...

 

Tant pis, je roulerai en Ford.. :hebe:

[LaPuNtO]

Re à tous..

 

En attendant d'avoir les produits à déquat pour mon réservoir (qui est entre les mains d'une personne qui doit me dire, par ailleurs, s'il peut m'en refaire un en inox ou alu.. ) et comme on parle de cable, je me suis, moi-aussi, repenché sur mon soucis d'accélérateur dur..

 

J'ai donc acheté de la gaine téflonnée et une 3m de cable non plus en inox, mais en acier galvanisé, plus souple.. J'en ai profité pour rallonger l'ensemble de 10 bons centimètres car il passera par un autre chemin dans le compartiment moteur..

 

Voici les deux cables..

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/293324/P31-07-09_15.26.jpg

 

En rouge, l'ancien.. En vert, le nouveau..

 

Après montage et essai, je passe de la nuit au jour.. La commande est d'une souplesse comme je n'ai jamais connue sur cette auto.. Je vais pouvoir doser l'accélérateur à MA guise.. :rs: :rs:

 

Vivement le moment où je pourrai reprendre la route.. Ca me tarde... D'atant plus que j'ai des sorties de prévues et que la météo est au beau fixe...

 

Tant pis, je roulerai en Ford.. :hebe:

 

 

Juste une petite question. Où peut-on se procurer ces gaines et câbles?

[jfdetouvans]

Juste une petite réponse..

 

- Le cable se trouve dans les magasins de bricolage du style Leroy-Merlin, vendu au mètre..

 

- La gaine se trouve chez les marchands de cycles, tout simplement.. mais j'en ai ch**r avant d'y penser..

 

Chez ces mêmes commerçants, tu trouveras aussi du cable acier, avec boule sertie.. mais la longueur est fixe et très courte.. :(

 

:jap:

[Invité §jac715to]

Salut JEFF , je suis en vacances , désolé de polluer ce topique si technique mais j'ai vu chez Jimmy (14205) que tu compter sur nous pour le 30 Aout , c'est réjouissant et sympa , donc nous viendrons avec le fiston si il peut se libérer et je sais qu'il en a une envie folle , préviens donc JC la Bleue et ses collégues fans de Mr. REDELE.

J'aurais plaisir à rencontrer les Lotusiens et admirer leurs montures.

A+ l'ami et excuses-moi encore ( je profite que cette enfoiré d'ordi fonctionne ce soir ).

[jfdetouvans]

l'ami jurassien..

 

Ne t'inquiétes pas pour la "polution", je n'en reconnais que deux :

 

• La polution de nos belles plages par des sagouins...
   
  
• Celle, plus perfide, nocturne significatrice de certains manques.. :ptdr:
  

 

Plus terre-à-terre, tu recevras lundi ou mardi, le bulletin sus-cité sur le topic du fiston, sur lequel il te suffira de noter 3 repas... qu'on prendra ensemble avec grand plaisir... :D

 

J'espére que les "lotusiens" seront aussi de la fête.. :rs:

 

:jap:

[Invité §lot018Yp]

Rroohhh... L46, tu vas te faire tirer les oreilles!! :o

 

JE PLAISANTEUU..

 

Reprenons le sommaire et regardons à C comme "cable d'accélérateur..

 

Ca nous ménera aux posts dans lesquels je changeais le cable de mon accélérateur...

 

La petite différence, c'est que le mien passe AU-DESSUS de la poutre alors que, NORMALEMENT, le cable passe DANS la poutre, par l'énorme trou qui est fait au-dessus de celle-ci..

 

Voili, voilà..

 

;)

 

 

Bonjour

 

j'accepte la remontrance

mais devant la bête les questions arrivent plus vite que de trouver les solutions

ce soir une petite série de photos

 

cordialement

 

[jfdetouvans]

L'ami...

 

Point de remontrance il y avait... It was just a joke... :d

 

:jap:

[Invité §lot018Yp]

L'ami...

 

Point de remontrance il y avait... It was just a joke... :d

 

:jap:

 

 

jef

je l'avis bien pris comme cela

 

[lotus56]

Bonjour tout le monde

J'ai eu une semaine bien mouvementée et oui pour la première de mes vacances Vous savez quoi les gars, j'ai trouvé une solution pour ma boîte à vitesse et pas bien loin de chez toi Jeff A Onans, garage Bernardin dit le gourou de la boîte à vitesse, tu connais Un copain m'en à parlé, (tu connais Jeff l'ami Jean-Pierre de Neuchâtel) il m'y a même accompagné ce vendredi, et là, M. Bernardin ne connaissait pas les Europe mais pour ce qui est des boîtes à vitesse alors là, il en connait un chapitre Son garage est garni d'Alpine d'un peut partout, même un compatriote de suisse allemande était là et sa voiture en travaux. Enfin, il m'a proposé de me faire une boîte 5 vitesse à partir d'une boîte R18 ce qui veut dire que j'aurai une boîte entièrement révisée avec même, cerise sur le gâteau 4 planétaires Pas beau tout ça Toute façons, je vous tiens au courant et ne manquerai pas de faire des photos Mais ceci va se faire au plus vite qu’en septembre alors patience

[lotus56]

Autre grande nouvelle

J'ai fait une acquisition Pas une Lotus, désolé Non simplement une MGB de 1978, : rassuré-vous je ne vais pas revendre ma grand-mère c'est une deuxième Je vais certainement la revendre Voici la nouvelle en photo

[Invité §lot018Yp]

Autre grande nouvelle

J'ai fait une acquisition Pas une Lotus, désolé Non simplement une MGB de 1978, : rassuré-vous je ne vais pas revendre ma grand-mère c'est une deuxième Je vais certainement la revendre Voici la nouvelle en photo

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/636557/M.G.B 006.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/636557/M.G.B 009.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/636557/M.G.B 011.jpg

 

 

 

Bonjour à tous

Encore une belle chose que tu nous montres

de plus il doit y avoir plein de pièces communes à l'europe donc tu as investi dans un stock de pièces détachées

 

salutations