Une montre aux couleurs du CCF

[Invité §des076vs]

Avec Matt nous cherchons depuis plus d'un an à faire fabriquer une montre aux couleurs du Club.

 

Loin de vouloir faire de l'ombre à notre partenaire Baume & Mercier et son modèle chrono Capeland Shelby Cobra à +/- 4000€ (!) nous avons imaginé un beau produit, bien plus accessible financièrement, et nous avons pour cela contacté de très nombreux fabricants en France et partout dans le monde, petits et grands, connus et d'autres moins (...) avec un cahier des charges contraignant :

 

- Un design unique à nos couleurs (cadran et dos du boîtier), respectant l'esprit automobile vintage (modèle chronographe de préférence, format "consensuel" de 42 mm hors couronne...).

- Un minimum de commande le plus petit possible histoire de voir le projet aboutir sans prise de risque.

- Un produit au prix contenu malgré de nombreuses exigences horlogères incontournables : chronographe, pas de quartz mais un vrai mouvement mécanique (à remontage automatique ou non, en fonction des prix malheureusement vite prohibitifs), verre sapphire (inrayable), boîtier inox, finitions au top...etc.

- ...etc.

 

Bref, il semblerait que ce beau projet puisse enfin aboutir dans des conditions tout à fait acceptables et respectueuses de notre ambitieux cahier des charges !

 

Après avoir mis mes créatifs sur le coup, tenté des 10aines de versions, échangé de très nombreux messages avec le fabricant (un Américain officiant à Hong Kong), validé aussi les premiers éléments de coûts (...) je vous présente ci-dessous un projet, dont certains détails restent à finaliser, qui vous donnera un aperçu à 90/95% de ce que pourrait être la future montre du Club (éditée, bien entendue, en serie extrêmement limitée : 50 exemplaires et pas un plus !).

 

 

 

 

Sans vous saouler avec de trop nombreux détails horlogers - l'horlogerie est ma deuxième passion après l'automobile - ce chrono CCF est largement inspiré d'un célèbre et désormais onéreux chrono Heuer qui équipait les pilotes de l'aviation allemande dans les années 70.

 

 

 

 

 

 

 

Le chrono qui nous intéresse possède un mouvement mécanique Seagull ST19 éprouvé et d'excellente facture (malgré ses origines chinoises vs "swiss made"), ce qui signifie qu'il vous faudra remonter manuellement et délicatement votre montre sans pouvoir vous aider du mouvement du poignet ou d'une vulgaire pile. Mais le plaisir de remonter manuellement sa montre est justement ce qui en fait l'intérêt et sa noblesse... la réserve de marche est de l'ordre de 45 heures.

 

 

 

 

Le boîtier est parfaitement usiné dans un inox 316L classiquement utilisé en horlogerie, pour un diamètre hors couronne (la couronne est ce "truc" qui tourne et qui permet de remonter la montre entre le pouce et l'index) de 42mm qui conviendra à la plupart des poignets car ni trop grand ni trop petit.

 

 

 

En l'état des discussions et des négociations la montre serait livrée avec un bracelet type racing en cuir et 2 fonds : un fond gravé sur le pourtour et vitré au centre (sapphire) pour laisser apparaître le mécanisme + un fond plein inox totalement gravé avec le logo du CCF en son centre. Arnaud devrait pouvoir nous dégoter une jolie boîte de présentation directement en France histoire de limiter les coûts.

 

 

 

Dernier point, et il est important. Pour que ce projet puisse aboutir il faut bien entendu que tout ce qui a été dit ci-dessus se confirme et que obtenions un minimum de 50 commandes. Du coup nous avons imaginé une série limitée à 50 exemplaires pour une livraison au mieux à compter de avril/mai 2017 (juste avant les Cobra Days 6 dont nous vous parlerons bientôt).

 

Avant de finaliser il serait chouette de connaître vos avis et vos intentions car lancer la fabrication nous engagera au-delà des capacités de trésorerie du Club... Alors, ce projet vous intéresse ou pas ? A priori vous serez intéressé par un chrono CCF ou non ?

 

Merci pour vos retours...

[blue427]

Au top,

 

 

moi qui voulait une montre Cobra

 

j'en prendrai 2 pour la peine

[bydochon]

http://stkr.es/p/1luv partant pour une

[valvi63]

Merci Desmo pour cette recherche. Je suis preneur, mais j'aimerai un mouvement automatique.

Regardes chez nos copains Sardes.

 

https://www.locman.it/it/

Je me demande si je ne te l'ai pas déjà proposé ce truc là ?

[Invité §des076vs]

J'ai déjà regardé et étudié leur gamme. Leurs produits, dont le design est d'ailleurs globalement moins vintage, sont majoritairement à quartz.

Leurs montres standards équipées de calibres mécaniques à remontage automatique (ce n'est pas non plus gênant de faire quelques tours de couronne pour remonter sa montre, ça fait meme partie du plaisir d'un mouvement purement mécanique) sont quand à elles proposées à des prix qui sont juste totalement hors budget (1500€). Evidemment, rien ne laisse à penser qu'ils sauront produire de toutes petites séries à des prix compétitifs, si tant est qu'ils acceptent d'en produire !

C'est d'ailleurs une des grandes difficultés de ce projet...

[valvi63]

Merci, tu me rassures, je n'ai pas perdu la mémoire. Ok pour ton choix, mais pas de mauvaises surprises genre parapluies !!!

[Invité §des076vs]

Merci, tu me rassures, je n'ai pas perdu la mémoire. Ok pour ton choix, mais pas de mauvaises surprises genre parapluies !!!

 

 

Avec les Italiens peut être, avec mes fournisseurs sino-américains il n'y a aucun risque. Mais si tout le monde est en effet prêt à mettre 2000, 4000€ ou davantage je dois en effet pouvoir apporter quelques améliorations. Je suis certain d'une chose : le RQP baissera en conséquence...

[valvi63]

 

Avec les Italiens peut être, avec mes fournisseurs sino-américains il n'y a aucun risque. Mais si tout le monde est en effet prêt à mettre 2000, 4000€ ou davantage je dois en effet pouvoir apporter quelques améliorations. Je suis certain d'une chose : le RQP baissera en conséquence...

 

 

Une locman automatique coûte environ 750 €. J'ai pas compris ton évaluation.

[Chinet 06]

Moi aussi partant pour une super http://stkr.es/p/1luv

[Invité §des076vs]

 

Une locman automatique coûte environ 750 €. J'ai pas compris ton évaluation.

 

 

Parce que je pense que tu mélanges... Bref, je ne veux pas embrouiller tout le monde avec trop de détails techniques mais le prix de 750€ dont tu parles (qui est déjà trop élevé s'agissant d'un produit pourtant standard) ne correspond pas du tout à une montre de type chronographe équipée d'un calibre automatique.

Pour mémoire notre cahier des charges : pas de plongeuse (divers) ou autre design classique ou trop moderne (au profit d'un boîtier au parfum plus vintage et d'inspiration Pilot/Auto), pas de montre embarquant un calibre quartz sans grand intérêt...

[salseroloco]

bonjour desmo , quel belle idee et merci de te donner autant de mal pour ceux qui n y connaisse rien dans le domaine de l horlogerie , question de néophyte , j imagine que le bracelet serait interchangeable pour un en cuir couleur cuir et non noir si je le desire ?

[COBRA33]

Preneur évidemment.

 

Nous travaillons sur ce projet depuis plusieurs mois :

Nous avons contacté des dizaines de manufacturiers, les avons rencontré parfois, étudié moultes solutions autant techniques que esthétiques. J'ai même acheté un modèle envisagé pour m'assurer de la qualité qui finalement n'était pas au rendez-vous.

Pas facile de trouver un produit noble (automatique et verre sapphire...) sexy, uniquement siglé CCF, consensuel et surtout, accessible à tous.

 

Pour le design du cadran, de nombreuses maquettes ont eté tentées, des allers-retours avec les graphistes de Desmo et l'horloger pour étudier la faisabilité...

 

Bref, je peux vous assurer que nous avons pris le plus grand soin à vous proposer une montre qui nous ressemble et qui soit d'un rapport qualité / prix exceptionnel.

[Cobra 44]

Super Manu, tu as réussi à la trouver (avec un bon rapport qualité prix) elle va être magnifique et unique

 

 

1 montre pour moi

[Bigoudis]

J'en suis

+1 pour mi

Merci

[les fous du volant]

Superbe !

Beau travail les gars ...

1 pour moi aussi : avec cadran et bracelet Guardsman Blue ;-)

[Invité §des076vs]

J'en suis

+1 pour mi

Merci

 

 

 

Oh toi faut voir hein... ?! Si t'es mignon peut-être.

 

@ saceleorococroko... Thierry : oui évidement tu peux changer le bracelet et mettre ce que tu veux tant que tu restes en 20mm de large au niveau de l'entrecorne (les cornes sont percées pour faciliter la manœuvre). Les choix de formes, matières, couleurs sont d'ailleurs infinis, je vous passerai des adresses en temps voulu.

 

[Invité §str552Ci]

super !

si j ai gagné un peu de pepettes d ici la fin de l année, c est clair que j en prendrai une

[Invité §Big487wD]

JE SUIS PARTANT AUSSI

[Invité §289066fh]

J'aime bien, j'en prendrai unehttp://stkr.es/p/1luv merci Desmo

[Cobgrey]

Ca m intéresse aussi

Question peu t on en s avoir plus sur le mécanisme et les garanties ( SAV ).......

 

Autrement pour moi cuir marron et fond noir c est super

 

Merci desmo

[Invité §des076vs]

Comme je l'ai précisé dans le post de présentation général de la montre il s'agit d'un mouvement chronographe bicompax mécanique Seagull ST19 bien connu des passionnés d'horlogerie. Une simple recherche sur Google t'en dira plus.

 

Tu verras que c'est un mouvement fiable et précis, clone d'un mouvement Suisse bien connu (Venus 175), largement répandu et dont les défauts de jeunesse ont été corrigés. Je l'ai personnellement testé dans d'autres montres et n'ai jamais eu le moindre reproche à lui faire eu égard à son prix extrêmement serré.

 

Quand à la garantie elle sera nécessairement standard pour ce type de produit, sachant que n'importe quel bon horloger peut facilement intervenir sur ce type de mouvement au fonctionnement complexe mais bien connu.

 

J'insiste sur un point, compte tenu de la complexité du projet il n'y aura de choix possible s'agissant de la couleur du cadran, du bracelet ou autre élément de personnalisation ! C'est deja assez compliqué comme ça ! Si vous souhaitez changer le bracelet c'est un jeu d'enfant que vous pourrez réaliser ensuite sachant que le prix d'un bracelet nylon (type nato) ou cuir de qualité correcte démarre à 20€ environ.

[Cobgrey]

Ok desmo

Merci pour ces infos

Tu partirais comme sur la photo plus haut bracelet cuir marron et fond noir ?

[malouin35]

pour ma part je me fis a ton professionnalisme sur le sujet après est il vraiment utile d avoir un chrono je ne sais pas le plus sobre possible est bien aussi je me joins au club et évidemment je suis aussi sur la liste des preneurs.

[Invité §des076vs]

Ok desmo

Merci pour ces infos

Tu partirais comme sur la photo plus haut bracelet cuir marron et fond noir ?

 

 

 

Elle devrait être comme ça, ou presque :

 

 

- Cadran personnalisé : logo CCF typo (blanc), bandes racing (gris foncé), volant Cobra (rouge)

- Dos plein gravé CCF

- + Dos sapphire gravé

- Bracelet racing cuir noir

- Boite de présentation

[Invité §din327NQ]

Partant pour une également , je savais que ce projet était dans les tuyaux depuis pas mal de temps et qu'il a dû demander beaucoup de réflexion , énergie.............

[Invité §RF7657TE]

Bonsoir @desmo61,

 

Je suis également passionné de montres et je voulais savoir, si ce n'est pas indiscret, la décomposition approximative du prix pour créer cette montre.

 

C'est très intéressant comme démarche, bien au delà de la montre pour le CCF, je suis curieux d'en savoir plus.

 

As tu envisagé d'emboiter du ETA? (Ne sachant la part du prix du mouvement sur le prix global de la montre)

 

J'ai déja entendu du très bon et du moins bon sur les mouvements Seagull ST19, notamment du fait du prix négocié par les marques avec l'usine. En gros, ceux qui cherchent à tirer les prix ont eu des résultats aléatoires.

 

En tout cas, chapeau pour ce projet!! Quel boulot!!!!

[Invité §des076vs]

Je n'ai pas le détail de tous les coûts entre le boîtier, le cadran, le mouvement, le gravage laser, les aiguilles, le lume, l'emballage, les frais de douanes, les fluctuations du dollar... mais si je les avais tous je n'en ferais pas état ici au risque d'embrouiller tout le monde !

 

Hors frais (shipping, frais et taxes) et avant la baisse drastique de l'euro un projet similaire a été mené sur célèbre forum de montres aux US, le prix était déjà de 380 USD l'unité pour un minimum de 400 pièces fabriquées. Je peux donc vous confirmer que nous sommes dans les clous sachant néanmoins que j'attends encore certaines confirmations.

 

Quand aux mouvement ETA tu n'es pas sans savoir qu'ils subissent actuellement une très forte augmentation qui n'est pas sans faire scandale auprès des amateurs et des emboîteurs parmi les plus connus.

Un tel projet avec un mouvement chronographe ETA (dans l'hypothèse où il serait possible de se fournir) dépasserait sans aucun doute possible les 1500€ à l'unité vendue ! Ce qui n'a rien de choquant quand on connaît un peu le monde merveilleux de l'horlogerie mais ce n'est absolument pas dans l'esprit de ce que nous avons l'habitude de proposer...

[Pistonhead]

Super projet !

 

je valide une commande aussi

[Invité §des076vs]

Pour inspirer rapidement ceux qui souhaiteraient changer de bracelet pour une 20aine d'euros :

 

 

 

 

 

 

 

[Cobra 44]

Avec le bracelet cuir de couleur marron elle

Et pour ceux qui aiment, il existe aussi des bracelets nylon...

 

 

 

 

[Invité §Dre531zH]

partant pour une aussi )

[dfugiergarrel]

Bonjour à tous, superbe idée que celle-ci !! Je suis partant pour une également, je ne serai pas aussi gourmand que Blue !

[dfugiergarrel]

En tout cas bravo à Matt' et à toi, Manu, pour la somme de travail que vous avez déjà effectuée jusque là, chapeau bas, vraiment !

 

Ainsi que pour toutes les explications technique et autres fournies pour une meilleure compréhension de notre part, béotiens que

 

nous sommes dans le domaine de l'horlogerie...

[COBRA33]

Vous avez du recevoir un mail vous demandant de répondre à une courte enquête.

Merci à ceux qui se sont déjà manifestés ici de bien vouloir y répondre (1 min montre en main, enfin... bientôt ! ) :

 

https://fr.surveymonkey.com/r/79MHQ7V

 

Vous l'avez compris, nous ne pouvons prendrons pas le risque de nous engager si nous ne sommes pas sûr d'écouler les 50 montres.

 

A ceux qui ne seraient pas destinataires du mail, vous retrouverez son contenu sur le site web du Club :

http://www.clubcobrafrance.fr/ [...] ontre-ccf/

[COBRA33]

Un premier pointage rapide. La couleur indique le niveau de certitude.

N'hésitez pas à me corriger !