Le topic de la programmation [multi-langages]

[pierregdlj]

Sous la pression de nombreux geeks membres, voici le topic de la programmation, pour discuter de tout ce qui concerne la programmation dans n'importe-quel langage.

 

Pour ma part, je n'ai jamais fait de miracles, mais ai un peu d'expérience en basic (PC et calculettes TI), ASM (calculettes TI et microcontrôleurs PIC), un poil de turbo-pascal, du C (sur PC, PIC, et calculettes TI), un peu de C++ à l'école, et de la programmation d'automates (grafcet, ladder, littéral structuré).

Et je m'amuse aussi un peu avec mShell pour Symbian S60, très puissant mais hélas très peu connu.

 

Et donc depuis quelques jours, j'attaque le Java, avec pour projet de récupérer et décoder des trames RS232. Avec l'aide de javax.comm, mais c'est pas gagné.

 

A vous.

[gzii]

Bonjour à tous

j'ai programmé dans pas mal de langages,

basic pour débuter, puis assembleur à l'époque

puis C, C++, Pro*C, Java, Perl, Python, PL/SQL, et certainement quelques autres dont je ne me souviens plus.

 

D'ailleurs je conseille le python à quiconque veut débuter, c'est gratuit, on trouve facilement des docs, le langage est joli et puissant. Et tellement bien fait que bien souvent on s'en sort tout seul.

 

Edit : Ah oui j'ai oublié le php (et html etc. mais ce ne sont pas des langages de prog).

 

J'ai aussi utilisé quelques bases de données, Access mais j'ai tout oublié, Oracle, MySQL...

[Taisnej]

Oh des vieux souvenir de l'école qui remontent

 

J'ai fait, en vrac, de l'assembleur, du C, du C++ du pascal, du grafset, du basic, du PL5 du PL7 du PL7-2... un peu de PHP/Mysql, Visual Basic/access...

 

 

Et maintenant je suis plus VBS et Powershell...

[pierregdlj]

Bonjour à tous

j'ai programmé dans pas mal de langages,

basic pour débuter, puis assembleur à l'époque

puis C, C++, Pro*C, Java, Perl, Python, PL/SQL, et certainement quelques autres dont je ne me souviens plus.

 

D'ailleurs je conseille le python à quiconque veut débuter, c'est gratuit, on trouve facilement des docs, le langage est joli et puissant. Et tellement bien fait que bien souvent on s'en sort tout seul.

 

Edit : Ah oui j'ai oublié le php (et html etc. mais ce ne sont pas des langages de prog).

 

J'ai aussi utilisé quelques bases de données, Access mais j'ai tout oublié, Oracle, MySQL...

 

Avec Python, y'a moyen de compiler une appli pour qu'elle soit autonome, ou il faut toujours installer l'interpréteur ?

Pour Java on trouve plein de doc aussi, mais quand il s'agit de RS232, y'en a tout de suite moins. :/ Tu saurais m'aider là-dessus ?

 

Oh des vieux souvenir de l'école qui remontent

 

J'ai fait, en vrac, de l'assembleur, du C, du C++ du pascal, du grafset, du basic, du PL5 du PL7 du PL7-2... un peu de PHP/Mysql, Visual Basic/access...

 

 

Et maintenant je suis plus VBS et Powershell...

 

J'avais un très mauvais souvenir de PL7 Pro sous DOS, mais son successeur Unity Pro est hyper bien foutu, c'est un plaisir de bosser là-dessus.

Les bases de données, j'ai jamais fait.

[gzii]

Avec Python, y'a moyen de compiler une appli pour qu'elle soit autonome, ou il faut toujours installer l'interpréteur ?

Pour Java on trouve plein de doc aussi, mais quand il s'agit de RS232, y'en a tout de suite moins. :/ Tu saurais m'aider là-dessus ?

 

 

Compiler non, ça met en pseudocode à la volée façon java.

Sinon il y a des moyens de transformer en exe mais c'est sale.

Vu la taille de python, c'est pas les 13 ou 14 Mo qui vont poser problème.

Ici j'ai une bonne partie de la prod qui tourne en python, ça tourne bien et plutôt rapidement.

 

Pour la rs232 je ne peux pas t'aider, pas le temps de chercher avec google. J'ai juste trouvé un petit truc en python ici

http://www.varesano.net/blog/fabio/serial%20rs232%20connections%20python

 

J'avais un très mauvais souvenir de PL7 Pro sous DOS, mais son successeur Unity Pro est hyper bien foutu, c'est un plaisir de bosser là-dessus.

Les bases de données, j'ai jamais fait.

 

Les bases de données j'ai pas mal fait, dont des trucs sur d'énormes bases de centaines de tables et millions d'enregistrements.

Mais même pour un petit truc comme mon site de records forza 3 (php/mysql fait au lance pierre), c'est utile.

 

[pierregdlj]

Ok.

Pour la RS232, Python a l'air simple. Mais faut que je le fasse en Java.

Niveau interpréteur, le truc c'est que tout le monde (ou presque) a le JRE d'installé, donc c'est pas un souci pour Java.

Mais pour Python, ça fait un truc de plus à installer, et perso j'aime pas, je trouve ça sale et pas optimisé (comme Java, en fait, mais le Java est plus utilisé dans le grand public).

[gzii]

Java est surtout sale par le langage. Pour python j'ai un dossier avec les sources, et un py.bat dans le path qui lance un truc du genre

 

c:\python31\python %reppy%\%1.py %2 %3 %4 %5 %6 %7 %8 %9 %10

 

Pour l'efficacité, j'ai fait un programme de correction des codes postaux/communes dans les fichiers, vérifiant leur cohérence par rapport aux tables postales (environ 60000 enreg vu qu'il y a les cedex) et avec des algos un peu plus poussés pour chercher si la ville est correcte et chiffrer la ressemblance (et proposer la plus ressemblante et même valider automatiquement la plupart). Et ça tourne très vite j'ai été étonné. Du coup même pas besoin de le refaire en C++.

 

Puis pour tester des algos ou faire des maquettes, le python est génial.

 

Là j'essaie de faire un site avec django pour la boite, ça semble très bien fait aussi.

[Lorent2]

Oh des vieux souvenir de l'école qui remontent

 

J'ai fait, en vrac, de l'assembleur, du C, du C++ du pascal, du grafset, du basic, du PL5 du PL7 du PL7-2... un peu de PHP/Mysql, Visual Basic/access...

 

 

Et maintenant je suis plus VBS et Powershell...

 

grafcet

 

 

[Invité §Flo818sj]

Ok.

Pour la RS232, Python a l'air simple. Mais faut que je le fasse en Java.

Niveau interpréteur, le truc c'est que tout le monde (ou presque) a le JRE d'installé, donc c'est pas un souci pour Java.

Mais pour Python, ça fait un truc de plus à installer, et perso j'aime pas, je trouve ça sale et pas optimisé (comme Java, en fait, mais le Java est plus utilisé dans le grand public).

 

Si tu utilises un vrai système d'exploitation (c'est à dire tout sauf windows ), python est installé par défaut.

Pour ce que j'en ai essayé, c'est propre et rapide et les applications sont très souvent légères.

[Taisnej]

grafcet

 

 

 

Pardon

 

C'était y a longtemps

 

J'ai laissé tombé l'informatique industrielle depuis....

[pierregdlj]

Si tu utilises un vrai système d'exploitation (c'est à dire tout sauf windows ), python est installé par défaut.

Pour ce que j'en ai essayé, c'est propre et rapide et les applications sont très souvent légères.

 

Oui, je sais, merci, mais le but est de pouvoir le faire tourner sur n'importe quel PC, surtout windows. :/

C'est pour ça que j'ai choisi Java. Python aurait sûrement pu convenir aussi, mais le choix est fait.

 

Pardon

 

C'était y a longtemps

 

J'ai laissé tombé l'informatique industrielle depuis....

 

GR7, ça marche aussi.

[Lorent2]

Pardon

 

C'était y a longtemps

 

J'ai laissé tombé l'informatique industrielle depuis....

 

Le G7 c'est pas vraiment de l'informatique indus, c'est plutot de l'automatisme.

 

Sinon moi, par obligation professionnelle, c'est VBS et C.

[Taisnej]

Le G7 c'est pas vraiment de l'informatique indus, c'est plutot de l'automatisme.

 

Sinon moi, par obligation professionnelle, c'est VBS et C.

 

Bah dans ma formation je l'utilisais quoi

 

Et en effet dans l'automatisme

[gzii]

Oui, je sais, merci, mais le but est de pouvoir le faire tourner sur n'importe quel PC, surtout windows. :/

C'est pour ça que j'ai choisi Java. Python aurait sûrement pu convenir aussi, mais le choix est fait.

 

 

Même si tu zappes ça ne te prendra probablement pas plus de temps

[pierregdlj]

Même si tu zappes ça ne te prendra probablement pas plus de temps

 

C'est à dire ?

 

Je précise aussi que je ne suis pas le seul développeur sur ce projet, et que l'autre a déjà de l'avance sur moi.

 

Mais c'est aussi pour ma culture que j'ai choisi le Java, c'est quand même hyper répandu, y compris sur les tél portable, et ça aussi ça m'intéresse.

[gzii]

Oui c'est vrai.

Mais regarde un jour du côté du python, ça pourrait t'étonner.

On en parle peu, mais même les gens qui en font en parlent peu vu que ça tourne tout seul.

 

Je connais plusieurs boites qui l'utilisent, et il me semble que c'est parfois utilisé aussi dans les jeux vidéos, vu que c'est facile à intégrer avec du c/c++ et très rentable (menus, articulations, ...).

 

Un autre avantage : Le code reste forcément propre car c'est l'indentation qui fait les blocs d'instructions

 

Ex :

if a>2:
   print("a est supérieur à 2")
   b = 4
else:
   ....
....

[pierregdlj]

Oui c'est vrai.

Mais regarde un jour du côté du python, ça pourrait t'étonner.

On en parle peu, mais même les gens qui en font en parlent peu vu que ça tourne tout seul.

 

Je connais plusieurs boites qui l'utilisent, et il me semble que c'est parfois utilisé aussi dans les jeux vidéos, vu que c'est facile à intégrer avec du c/c++ et très rentable (menus, articulations, ...).

 

Un autre avantage : Le code reste forcément propre car c'est l'indentation qui fait les blocs d'instructions

 

Ex :

if a>2:
   print("a est supérieur à 2")
   b = 4
else:
   ....
....

 

Ah ouais, ça a l'air sympa. Je m'y mettrai quand j'aurai fini avec Java.

[gzii]

Je vais essayer de faire un petit topic sur le python quand j'ai un moment, ça pourrait éveiller des vocations (et en plus c'est un bon langage pour débuter, pour l'objet entre autres, je pense bien mieux que le vb pour apprendre).

[Invité §Flo818sj]

Oui, je sais, merci, mais le but est de pouvoir le faire tourner sur n'importe quel PC, surtout windows. :/

C'est pour ça que j'ai choisi Java. Python aurait sûrement pu convenir aussi, mais le choix est fait.

 

 

J'utilise beaucoup java aussi, le langage a ses qualités et ses défauts, mais c'est surtout que j'ai jamais le temps d'apprendre à utiliser Python sérieusement quand j'en ai besoin en fait.

J'ai juste fait quelques scripts à l'arrache pour faire des manipulations XML, ça me semble facile à prendre en main. Il y a aussi beaucoup d'appli python sous Linux, et en fait je m'en rend pas compte, elles sont bien intégrées et aussi réactives que les autres.

[jean-phi]

Perso, java ça me sort par les oreilles, j'ai beaucoup plus d'affinités avec Python, Php etc.

[gzii]

Java c'est une syntaxe inutilement compliquée, ça fait penser à du C++ sans en avoir la puissance.

Php aussi par rapport à python ça donne vraiment l'impression d'un langage de la génération d'avant.

 

Mais bon j'ai bossé plusieurs années avec java et j'ai quand même pu faire des trucs vraiment pas mal, avec de quoi gérer plusieurs connexions en multi thread et se partager les connexions aux bases de données ou aux autres serveurs. Mais pour mettre au point un truc, pour le moment je n'ai rien trouvé de mieux que python. Et si jamais ensuite ça n'est pas assez puissant, on a déjà les algos et la structure et c'est facile à convertir au moins partiellement dans un autre langage objet (C++).

[pierregdlj]

Tant pis, je boirai le calice jusqu'à la lie.

 

Et parmi vous, personne ne s'est amusé avec une interface RS232 sous Java ?

[gzii]

Non uniquement en C++ à l'époque (pour des analyseurs de labos) mais je ne me rappelle de rien.

[Invité §Del468tX]

De mon coté c'est C/C++ et posix (un peu), un poil de java, une touffe de javaRT, du cobol, pl/sql., j'ai entr'aperçu le pro*C, soigneusement contourner lisp et kml, bouffé des kilomètre de listing de fortran77 à la fac ( sur des terminaux VT420 pas graphiques, en 80 colonnes, édité avec VI )

 

Et pour bricoler à la maison, du delphi7, y a moins d'accolades (je les vois pas trop de l'oeil gauche).

[gzii]

J'ai testé un peu pygame pour python, on peut facilement développer de petits jeux avec. Et c'est très facile d'accès, quelques tests et on a un affichage graphiques, quelques autres et on a des touches qui répondent bien. Et quand je parle de test, c'est taper deux trois lignes (oui oui, vraiment) après avoir un peu fouillé dans la doc.

[ptimickey59]

bonsoir.

 

Je ressors ce topic a l'abandon.

 

Certains d'entre vous m'ont deja vu, notamment quand j'ai planté un HDD et que Christian qui se reconnaitra m'a guidé pour établir un disque Ubuntu pour récupérer mes photos de coeurs.

 

Passant par ici, c'est l'occasion de vous dire que j'étudie (en mode loisir) le C++ et le Swift . (ayant une machine apple et une windows)

 

On verra si je percute, pour le moment je n'en suis qu'au balbutiement , j'apprends sur Codecademy. les exercices et QCM sont bien foutus.

 

on verra par la suite mais on m'a fortement recommander le python / java...a voir par la suite ce ne sont pas les plus simples que je sache.

 

Micka.

[pierregdlj]

Ouch, j'avais totalement oublié mon topic.

 

Bon, au final, j'ai laissé tomber Java après avoir fait marcher cette comm RS232. Et ça ne me manque pas.

Le python j'ai toujours pas touché, et pas besoin non plus.

 

Depuis 2010, je me suis concentré à 100% (pour le boulot) sur la programmation en C "pur" sur microcontrôleurs PIC (8, 16 et 32 bits).

J'ai une grosse bibliothèque de fonctions "maison" (je n'utilise quasiment jamais les fonctions standards, trop lourdes et mal optimisées à mon goût) qui me permettent de faire à peu près tout ce qui est imaginable sur un microcontrôleur. Je m'éclate.

[ptimickey59]

salut Pierre.

 

ça m'arrive aussi d'oublier mes topics.

 

J'ai mis le swift de coté, j'avance dans les exercices Codecademy mais dediou c'est quand meme compliqué.

 

Je pense qu'il faut un esprit bien analytique pour coder. Je suis a 23% d'avancement , j'ai vu les lessons basique, compile & execute, le fameux first program hello world.

 

J'ai dl éclipse sur mon mac, j'ai lancé un peu le truc. Ce qui confirme que je suis pas prêt du tout encore

 

J'ai mis de coté le swift, je pense qu'apprendre 1 seul langage a la fois est plus sage. Par la suite, s'il y a une suite, je m'orienterai vers un langage qui a le vent en poupe, j'ai regardé sur git hub les tendances, le python explose.

[pierregdlj]

Bon bah je vais acheter des actions Python alors.

 

Pour le C++ j'aurais du mal à t'aider. Pour le C, je devrais pouvoir si besoin.

[ptimickey59]

Bon bah je vais acheter des actions Python alors.

 

Pour le C++ j'aurais du mal à t'aider. Pour le C, je devrais pouvoir si besoin.

 

 

 

merci.

 

 

le C++ n'est qu'un bébé du C# lui meme descendant du C.

 

tjrs a 23%

 

 

j'ai du mal a me concentrer pour bosser, et Netflix n'aide pas. bon j'ai 2 gosses , dont un de 1 an, facteur aggravant LOL

[pierregdlj]

 

 

merci.

 

 

le C++ n'est qu'un bébé du C# lui meme descendant du C.

 

tjrs a 23%

 

 

j'ai du mal a me concentrer pour bosser, et Netflix n'aide pas. bon j'ai 2 gosses , dont un de 1 an, facteur aggravant LOL

 

Houlà non, le C++ est un descendant du C, mais le C# est arrivé bien plus tard, et a été inspiré du C++, mais au final c'est assez différent.

 

Pour les gosses, je veux bien te croire, j'ai ai 3 et le dernier a 15 mois.

J'ai oublié l'idée de faire du développement à la maison, perso j'arrive pas à faire du bon boulot en n'y consacrant que 30 minutes par jour.

[ptimickey59]

bah moi je ne sais pas si j'aurai une quelconque compétence en développement c'est du mode loisir par curiosité . Ca faisait un moment que je me demandais ce que c'était. on verra.

 

J'ai viré éclipse , il faut un bac +4 pour faire marcher ce truc la. Etant sur mac pour le moment, j'ai foutu Xcode et ça marche.

[ptimickey59]

bonsoir Anyar.

 

je vois que tu es nouveau, alors welcome.

[gzii]

Bonjour à tous.

Je continue en python et C++ mais je teste aussi un peu le Rust.

 

Et juste pour m'amuser j'ai décidé de refaire un peu d'assembleur sur commodore 64 (j'ai juste un émulateur).

 

 

Comme éditeur pour taper les programmes, mon préféré reste le tout léger vim.

[pierregdlj]

Pour l'assembleur, si tu veux t'amuser avec une très bonne base :

http://menuetos.net/