Le topic des mysteres de notre monde [ index page 1 ]

[Invité §Sup000GO]

Tout a fait d'accord pour ça...

 

Mais bon, le très long terme est par définition très très imprévisible, donc quand on dit que l'on atteindra le stade 2 d'ici 5200, j'ai quelques doutes quand même...

[Invité §mxa000sV]

Tout a fait d'accord pour ça...

 

Mais bon, le très long terme est par définition très très imprévisible, donc quand on dit que l'on atteindra le stade 2 d'ici 5200, j'ai quelques doutes quand même...

 

 

La question n'est pas vraiment de connaitre notre future mais de quantifier l'evolution d'une civilisation suivant un repere measurable et disponible pour chaque civilisation.

Qu'on passe ou pas le type suivant importe peu, on cherche juste a etablir un repere!

[Invité §ded738aZ]

Tout a fait d'accord pour ça...

 

Mais bon, le très long terme est par définition très très imprévisible, donc quand on dit que l'on atteindra le stade 2 d'ici 5200, j'ai quelques doutes quand même...

 

Pas tout a fait d'accord,puisque l'homme se sert souvent de previsions "révées" pour en faire des objectifs.

Ainsi,l'automobile,l'aviation,l'aérospatial n'etaient que des lubies de fous revant évéillés avant de devenir commune.

[Invité §gui325SN]

Amha, l'échelle de temps est plus que discutable, le "progrès" de notre civilisation n'étant pas linéaire ni exponentiel, il est impossible de définir des dates précisément . L'échelle basée sur la quantité d'énergie (croissance exponentielle) est à mon avis erronée,on peut lire sur wikipedia "la civilisation humaine actuelle devait être à 0,7 en évaluant la puissance consommée à environ 10 TéraWatt".... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Kardashev

Je me dis, tiens, bizarre, ça parait faible (1 TW = mille milliards de watts càd mille gigawatt ou un million de mégawatts. Je vais donc voir sur d'autres sites:

"La production totale nette d'électricité française s'élève à 544,4 TWh, soit - 0,8% par rapport à 2006. Elle se répartit en 418,6 TWh nucléaires (76,9%), 58,4 TWh thermiques classiques (10,7%), 63,4 TWh hydrauliques (11,6%) et 4,1 TWh éoliens et photovoltaïques (0,7%)."

http://www.industrie.gouv.fr/energie/statisti/se_elec.htm

(On a par exemple consommé 70 giga watts en 1 heure en france fin decembre 2007.)

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ces chiffres ne concordent pas

[Invité §mxa000sV]

C'est base sur la consommation, pas la production.

 

Comme dit sur wikipedia, une type 1 consomme environ 25megatons de tnt par second.

 

1megaton de tnt est en gros 4.6PJ

25 est environ 115PJ

1W/h=3600joule donc on va dire un joule est la quantite d'energie consommee par seconde.

Donc une civililsation type 1 consomme environ 115PW/s.

(P est 10^15)

 

En decembre, comme tu dis 70gigawatt/h, ca reste tres tres en dessous!

 

Voila, j'espere que je suis pas completement faux (le samedi a 9h du mat )

[outside]

 

Développe ...

 

Les animaux ne tuent pas pour le plaisir, ils tuent pour se nourrir, alors que nous un tue pour un rien, pour une clope ou pour le fun ...

 

 

 

[Invité §gui325SN]

C'est base sur la consommation, pas la production.

 

Comme dit sur wikipedia, une type 1 consomme environ 25megatons de tnt par second.

 

1megaton de tnt est en gros 4.6PJ

25 est environ 115PJ

1W/h=3600joule donc on va dire un joule est la quantite d'energie consommee par seconde.

Donc une civililsation type 1 consomme environ 115PW/s.

(P est 10^15)

 

En decembre, comme tu dis 70gigawatt/h, ca reste tres tres en dessous!

 

Voila, j'espere que je suis pas completement faux (le samedi a 9h du mat )

 

Il faut ramener les chiffres à la seconde pour pouvoir comparer, on a donc consommé 70/3600 = 19 mégawatts d'électricité par seconde en France le 31/12/07 entre 18h00 et 19h00...

[Invité §mxa000sV]

Il faut ramener les chiffres à la seconde pour pouvoir comparer, on a donc consommé 70/3600 = 19 mégawatts d'électricité par seconde en France le 31/12/07 entre 18h00 et 19h00...

 

 

C'est ce ai j'ai fait nan

[Invité §gui325SN]

Oui, d'où le

[Invité §ced682mM]

 

Et peu nombreux se serait quoi pour eux ?

Puis, la crainte qu'on doit avoir d'eux dépend aussi de quand ils viendront (ou pas), car rappeler vous qu'entre le premier avion en bois qui vole sur 200 mètres, et la première fusée arianne, il n'y a qu'une vie d'homme qui sépare ces deux avancées !

Et aujourd'hui, on a de plus en plus d'ingénieurs travaillant sur le sujets, et le tourisme de l'espace est en train de naître ... (Premier voyage touristique au-dessus de la planète en 2010 ou 12). Donc ça va devenir un bizness, et on voudra allez encore plus loin pour faire encore plus de profit que sont concurrents, etc ...

Bref, ça peux allez très vite.

 

J'ai une question pour les phylosopho-scientifiques comme vous ( ).

 

Pour l'Homme est-il la seule espèce à avoir développer une intelligence ? A savoir communiquer ? A savoir faire preuve d'ingéniosité ? (à par le fait qu'on a un pouce)

 

 

 

 

Peu nombreux pour eux j'en sais rien

En référentiel humain imagine la différence entre une mission d'exploration spatiale et le déplacement de tout un peuple , donc soit on peu cohabiter, soit non et là c'est moins drôle

 

 

Pour ce qui est du progrès certes nous progressons... Mais avant que l'homme sorte seulement de notre système solaire nous, faiens ici présents, servirons probablement tous d'engrais

 

Et les voyage spaciaux commerciaux... Pour l'instant il faut se contenter d'être mis sur orbite.

 

 

Vu la distance probable avec nos voisins qui seraient capable de se déplacer, et pour remettre ça à l'échelle humaine ça revient à : Nous on est capable de sortir de chez nous pour aller sur le pas de la porte... Et eux (s'ils en sont capable bien sûr) arrivent dans le même temps a faire une fois le tour de la terre... Ou plus rigolo encore... C'est pas dans le même temps car ils n'arrivent pas à créer un système pour aller plus vite que la lumière... Et ça veut dire, s'ils arrivent demain... Qu'ils sont partis de chez eux il y a fort longtemps (rien comme possibilité de vie dans les étoiles proches comme Proxima Centaury qui est déjà à 4 années lumières) et qu'on engage pas ce type de voyage pour rien non plus:bah:

 

 

Sinon moi pas philosophe, seulement scientifique

 

Mais les animaux capables de communiquer par clan sont légions: Les mammifères comme les grands singes évidement (avec utilisation d'outils) ou bien les baleines... Mais même des insectes comme les fourmis communiquent... Certes elles ne s'envoient pas de fax et c'esdt plus rudimentaire mais elles y parviennent toutefois. L'intelligence et l'adaptation aux situations sont partout et tout le temps... Le problème est un problème de référentiel... C'est pas parce que l'homme ne l'a pas encore étudié que ça n'existe pas

 

 

 

[Invité §ced682mM]

 

Bon, je reformule tout !

 

Pourquoi sommes nous les seuls à avoir développer un tel niveau d'expression ? (J'ai jamais vu un chat raconter une histoire)

Les singes sont nos ancêtres, et c'est notamment notre pouce qui nous a permis d'exploiter notre intelligence (essaye de te passer de ton pouce pendant une journée )

A part pour la survie, et leurs habitats, pourquoi ils inventent pas des objets pour leurs loisirs ou confort de vie.

 

Bref, pourquoi sommes nous les seuls à avoir autant développer notre intelligence ?

 

 

 

Les singes sont nos cousins

 

 

Une hypothèse apprise pendant mes études (qui vaut ce qu'elle vaut): Hors le pouce il y a également la position bipède qui dégage les voies aériennes... De fait en découleraient ensuite des modification physiologiques ayant permis le développement des organes nécessaires à la parole... et nous sommes les seuls mammifères bipèdes à temps complet

[Invité §gui325SN]

 

 

Les singes sont nos cousins

 

 

Une hypothèse apprise pendant mes études (qui vaut ce qu'elle vaut): Hors le pouce il y a également la position bipède qui dégage les voies aériennes... De fait en découleraient ensuite des modification physiologiques ayant permis le développement des organes nécessaires à la parole... et nous sommes les seuls mammifères bipèdes à temps complet

 

 

Et les kangourous

[fufu el bandit]

 

Et les kangourous

 

Ca se déplace souvent a 4 patte aussi

[Invité §ced682mM]

 

Et les kangourous

 

 

 

J'avais précisé: Hors le pouce (opposable pour être complètement précis d'ailleurs)

 

[toniowarrior]

Vous avez parlée de stonehenge ou pas?

[Invité §la 803kl]

Vous avez parlée de stonhenge ou pas?

 

 

 

 

[Bloodymary]

Oh pardon !

 

Ces faits divers ont fait l'objet d'un film récent non ?

 

Oui, je me souviens un peu : 37 victimes revendiquées par l'agresseur, mais au moins 200 par certains médias...

 

Le gars n'a jamais été retrouvé...

 

Je penche pour un psychopathe à l'intelligence très supérieure à la moyenne, et sans doute veinard ! (pensez au nombre de tueurs et autres gangsters arrêtés complétement par hasard : vol à l'étalage, simple excès de vitesse etc etc...)

 

Si le tueur était assez intelligent pour changer ses habitudes en permanence et surtout ne pas jouer "au plus con" avec les services de Police il est quasimment certain qu'il ne sera jamais arrêté (surtout à une époque où les relevés ADN et les caméras de surveillance faisaient parti de la science-fiction)

Rien de "surnaturel" à mon avis.

 

 

Clairement non

 

Mais c'est le topic des mysteres pas du surnaturel et le tueur n'est toujours pas connu a ce jour malgre de nombreux indices laisses

 

 

 

 

 

[jensen]

 

 

CROP CIRCLES

 

 

Depuis des siècles, des hectares de céréales sont couchés de manière construite et réfléchie, et ce au point de créer de fabuleux dessins, parfois en trompe-l'oeil...

 

Fées, démons, extra-terrestres ? :???:

 

C'est ce qu'on pensées des générations de cultivateurs et de curieux, jusqu'à ce jour de 1991 où 2 retraités anglais se dénoncent...

A l'aide d'une simple corde et de planches, ils auraient ainsi mis en émoi toute une communauté...

 

C'est du moins ce qu'a voulu nous faire croire la "bien pensance" médiatique.

 

Pourtant, à bien y réfléchir...

 

Il n'y a pas que la campagne de la perfide Albion à être touchée par le phénomène, or :

 

-Les fameux retraités étaient du genre à ne pas trop voyager.

 

-On ne retrouve aucune empreinte de pas dans les cercles, pourtant la terre est souvent très meuble...

 

Et on va analyser les tiges de céréales...

 

 

A suivre !

 

 

 

 

[Invité §Pha038Uz]

j'avais lu un très bon bouquin sur le sujet (dont je ne me souviens plus le titre) et c'était passionnant !!! merci tonton pour cet article ! vite la suite

[Invité §la 803kl]

Il me semble avoir lu aussi un truc sur les tiges de céréales..

 

Elle était tordu ou un truc dans le style car elles aurraient brulée ou en contacte avec un truc radioactif....enfin y machin comme ça...

[jensen]

CROP CIRCLES (suite)

 

 

Déjà quelques photos :

 

Ohhhh, les belles lunes !

 

Jardin à la Française ?

 

Balaises les anciens hein ? Et tout ça avec une planche !

 

Rose des vents, croix copte ?

 

Tentacule d'Alien ?

 

Pour ceux qui affirment que tous les tracés sont circulaires, et donc fait avec un piquet, une corde et une planche...

 

 

 

Pièce à conviction !

Tige de blé recueillie dans un champ "crop'circlin"

L'examen au microscope montre que le bulbe de la tige a été brulé par un "point de chaleur" avant d'être couché !

On ne sait pour l'instant reproduire ce phénomène qu'en laboratoire, en envoyant sur la tige un "trait" de micro-ondes faisant monter la température à 800°C.

 

Les champs trafiqués par des amateurs de canulards n'ont bien entendu pas ces caractéristiques, on voit très bien au microscope une action mécanique sur les tiges par le biais d'une forte pression latérale (la fameuse planche tenue de main de maître humaine ! )

 

Sans parler des traces de pas etc etc...

 

 

Cette publication britannique date du 22 août 1678, on y parle déjà de cercles diaboliques dans les champs...

Nos facétieux anciens ne font pas leur âge visiblement...

 

 

Tonton Jensen.

 

 

 

 

 

[Invité §Art270hn]

Et les hypothèses sur ces cercles ? Quels seraient leurs but ?

Parce que ces signes ne tiennent pas, naturellement les plantes repoussent, les terres sont meubles donc modifiable, et l'Homme (qui n'est pas discret) modifier grandement ses terres.

Donc quel serait l'intérêt ?

 

Tester notre jugeote ? Nos réactions (si elles sont négatives ou positives) ? Ils nous jettent un sort ?

 

Ca ressemble pas mal aux motif au pérou et Cie.

[jensen]

 

Pour les signes de Nazca, j'avais signalé dans les premières pages de ce topic qu'il est probable que les Incas aient pu maîtriser la construction de ballons captifs à air chaud, ce qui leur aurait permi de superviser le travail d'en haut.

 

Peut-être les Crop-circles sont-ils des panneaux indicateurs :

 

-Pays sans issue depuis mai 2007

 

-Paysage remarquable

 

-Attention, contrôles radars fréquents...

 

[Invité §la 803kl]

Pour les signes de Nazca, j'avais signalé dans les premières pages de ce topic qu'il est probable que les Incas aient pu maîtriser la construction de ballons captifs à air chaud, ce qui leur aurait permi de superviser le travail d'en haut.

 

Peut-être les Crop-circles sont-ils des panneaux indicateurs :

 

-Pays sans issue depuis mai 2007

 

-Paysage remarquable

 

-Attention, contrôles radars fréquents...

 

 

 

Carburant trop chéres.................

 

[jensen]

 

 

Le 126 000ème lecteur de ce topic est prié de venir retirer son cadeau à l'accueil.

[Invité §la 803kl]

 

Le 126 000ème lecteur de ce topic est prié de venir retirer son cadeau à l'accueil.

 

 

 

Il y a quoi comme cadeau..........

[Invité §gui325SN]

Il existe pourtant un site assez connu http://www.circlemakers.org/ qui explique par exemple que les anglais s'y sont mis en 1978 (à faire des crop circles)

On sait aussi que en fonction du sous-sol, il peut arriver que la végétation soit localement modifiée (par exemple au dessus d'anciennes fondations d'un batiment disparu)

Enfin tout ça n'explique pas les tiges cramées de tonton, mais il faudrait être plus précis sur leur provenance

[jensen]

 

UN TOUR EN SOUCOUPE !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dans le jardin d'enfants près de chez moi, il y en a une belle en plastique rouge...

[Invité §la 803kl]

UN TOUR EN SOUCOUPE !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dans le jardin d'enfants près de chez moi, il y en a une belle en plastique rouge...

 

 

 

 

[jensen]

Il existe pourtant un site assez connu http://www.circlemakers.org/ qui explique par exemple que les anglais s'y sont mis en 1978 (à faire des crop circles)

On sait aussi que en fonction du sous-sol, il peut arriver que la végétation soit localement modifiée (par exemple au dessus d'anciennes fondations d'un batiment disparu)

Enfin tout ça n'explique pas les tiges cramées de tonton, mais il faudrait être plus précis sur leur provenance

 

 

La tige de blé provient d'un site découvert dans le Sussex en mai 1993...

[Invité §Art270hn]

Pour les signes de Nazca, j'avais signalé dans les premières pages de ce topic qu'il est probable que les Incas aient pu maîtriser la construction de ballons captifs à air chaud, ce qui leur aurait permi de superviser le travail d'en haut.

 

Peut-être les Crop-circles sont-ils des panneaux indicateurs :

 

-Pays sans issue depuis mai 2007

 

-Paysage remarquable

 

-Attention, contrôles radars fréquents...

 

 

Peut-être, mais ces informations seraient alors temporaires, étant donné que l'homme les modifient (l'agriculteur reprend son activité après à mon avis )

 

Ou alors, les ET vivent tellement rapidement (où nous lentement) qu'on ne s'en aperçoit pas ? Et donc que ces infos ne sont pas temporaires ?

 

Le canular est quand même l'explication la plus probable.

 

[Invité §lel308VD]

Type I

Michio Kaku cite Dyson qui estime que la terre aboutira à une civilisation de Type I vers 2200, en se fondant sur une extrapolation du taux de croissance actuel de la consommation énergétique de la planète.

[...]

 

De toute manière on sera tous crevés dans même pas 100 ans!

[fufu el bandit]

Pour les signes de Nazca, j'avais signalé dans les premières pages de ce topic qu'il est probable que les Incas aient pu maîtriser la construction de ballons captifs à air chaud, ce qui leur aurait permi de superviser le travail d'en haut.

 

Peut-être les Crop-circles sont-ils des panneaux indicateurs :

 

-Pays sans issue depuis mai 2007

 

-Paysage remarquable

 

-Attention, contrôles radars fréquents...

 

Honte à toi |

 

Les lignes Nazca n'ont pas été fait par les incas, mais par le peuple nazca

 

[Invité §Pha038Uz]

il y avait aussi une histoire d'insectes retrouvés morts sur les tiges de blés et dont les caractéristiques génétiques semblaient avoir été "atteintes"...

 

Il me semble également que les graines des épis couchés ne poussaient pas à la même vitesse que celles d'autres épis resté debout du même champ.

 

Sans parler que de nombreux témoins ont parfois vécus la scène sans s'en apercevoir dans des délais très court ! Je me souviens d'un témoignage de nombreuses personnes arrivées pour célébrer un mariage dans une église qui se trouvait en bordure du champ concerné. En ressortant 15 minutes après la cérémonie, tous se sont retrouvés face au Crop circle qui ne figurait pas dans le champ avant leur entrée dans l'église...

[Invité §ced682mM]

il y avait aussi une histoire d'insectes retrouvés morts sur les tiges de blés et dont les caractéristiques génétiques semblaient avoir été "atteintes"...

 

Il me semble également que les graines des épis couchés ne poussaient pas à la même vitesse que celles d'autres épis resté debout du même champ.

 

Sans parler que de nombreux témoins ont parfois vécus la scène sans s'en apercevoir dans des délais très court ! Je me souviens d'un témoignage de nombreuses personnes arrivées pour célébrer un mariage dans une église qui se trouvait en bordure du champ concerné. En ressortant 15 minutes après la cérémonie, tous se sont retrouvés face au Crop circle qui ne figurait pas dans le champ avant leur entrée dans l'église...

 

 

 

Euh... Pour ça c'est juste de la logique... La tige de blé a été abimée, la sève passe donc moins bien... C'est comme dire "j'ai eu un accident en vélo, depuis que ma roue est voilée mon vélo avance moins vite... Les aliens sont-ils dans le coup "