Le topic du krach immobilier

[Invité §pob474iW]

Et guignolo .... j'ai fait aucune PV ... vu que j'ai encore rien vendu

 

 

Maintenant, mes chiffres, je les connais, j'ai fait mes calculs et j'ai choisi la qualité de vie que je voulais.

 

D'un autre coté, je comprends pas trés bien comment dans mon cas la location peut-etre plus interressante financière

 

Situation 1: j'achete, je paye x euro/mois, et a la fin je ne perds pas tout, vu qu'une bonne parti de l'argent donné est capitalisé

 

Situation 2: je loue, je paye x euro+ 2-300 euro et a la fin, j'ai rien.

 

Alors on peux bien rajouter le sindic, les taxes foncière, etc.... mais c'est du niveau 5ième Je peux pas etre gagnant en payant plus par mois et a fond perdu.

En plus, en achetant, j'ai plus de pouvoir d'épargne.

 

moi y en a pas comprendre. Si ca s'trouve, j'suis pas assez intelligent pour etre locataire

 

 

C'est la le probleme, en fait, 3 solutions :

-T'as oublié de compter le cash injecté

-tu te plantes complet sur le prix de la loc

-t'as emprunté sur 5 ans et t'es dans le trou du cul du monde, ou personne ne veux habiter

[fufu el bandit]

Je t'ai dis, quaisment pas de cash (j'en avais pas ), le prix de la loc, je le connais, puisque c'est pour ca que j'ai acheté car trop cher, et le trou du cul du monde, c'est genève, une ville de paumé

[Invité §pob474iW]

Je t'ai dis, quaisment pas de cash (j'en avais pas ), le prix de la loc, je le connais, puisque c'est pour ca que j'ai acheté car trop cher, et le trou du cul du monde, c'est genève, une ville de paumé

 

Donc t'as mis du cash

Ensuite annonce les chiffres, on va rigoler

[fufu el bandit]

10% environ

 

Tu peux y aller, tu te bourres completement

[Invité §pob474iW]

10% environ

 

Tu peux y aller, tu te bourres completement

 

 

Ah ouais, 10%, une paille, quoi

 

Et il faut tous les chiffres, tu le sais tres bien

[Invité §Pau730mo]

 

Situation 1: j'achete, je paye x euro/mois, et a la fin je ne perds pas tout, vu qu'une bonne parti de l'argent donné est capitalisé

 

Situation 2: je loue, je paye x euro+ 2-300 euro et a la fin, j'ai rien.

 

 

Le raisonnement qui consiste à dire "louer est plus cher qu'un achat financé à 90% par de l'emprunt", c'est un tantinet surréaliste.

 

Si tel était vraiment le cas, personne ne serait locataire

 

[Invité §pob474iW]

 

Le raisonnement qui consiste à dire "louer est plus cher qu'un achat financé à 90% par de l'emprunt", c'est un tantinet surréaliste.

 

Si tel était vraiment le cas, personne ne serait locataire

 

C'est une evidence

Mais lui il va te sortir que dans son cas, c'etait mieux, pi en creusant un peu, on va s'apercevoir qu'il a acheté sur 30 ans en variable

[Invité §ale838Og]

 

Le raisonnement qui consiste à dire "louer est plus cher qu'un achat financé à 90% par de l'emprunt", c'est un tantinet surréaliste.

 

Si tel était vraiment le cas, personne ne serait locataire

 

 

Si tous les locataires avaient les moyens de supporter la mensualité d'un crédit qui couvre 90 % du prix bien immobilier qu'ils louent, alors il n'y aurait effectivement plus beaucoup de locataires...

[fufu el bandit]

 

Le raisonnement qui consiste à dire "louer est plus cher qu'un achat financé à 90% par de l'emprunt", c'est un tantinet surréaliste.

 

Si tel était vraiment le cas, personne ne serait locataire

 

Et pourtant, c'est bien le cas.

Mais la région de genève est trés cher, et il y a 2 marché immobilier qui cohabite (suisse-france) avec des gens pouvant aller de suisse vers la france-

 

 

Et pour ce qui concerne le fait que tous le monde ne serait plus locataire, un bon nombre de gens sont stopper par les banques parce qu'elles ne veulent pas prendre le risque, pas parce que ces gens ne le veulent pas

C'est une evidence

Mais lui il va te sortir que dans son cas, c'etait mieux, pi en creusant un peu, on va s'apercevoir qu'il a acheté sur 30 ans en variable

 

23 ans en taux capé

 

Et pis meme si j'avais pris sur 40 ans, c'est ou le rapport ? a la fin du mois, il me reste plus de salaire et une partie de dépensé est capitalisé. Comment en ayant moins d'argent a la fin du mois, sans capitalisé, je peux etre gagnant ??

[Invité §Pau730mo]

 

Si tous les locataires avaient les moyens de supporter la mensualité d'un crédit qui couvre 90 % du prix bien immobilier qu'ils louent, alors il n'y aurait effectivement plus beaucoup de locataires...

 

 

Si les locataires avaient à payer des loyers supérieurs de 200 à 300 € par rapport à une mensualité qui couvre 90% du bien immo en vue, alors c'est certain, il n'y aurait pas un seul locataire.

[CAPITENNE T]

C'est une evidence

Mais lui il va te sortir que dans son cas, c'etait mieux, pi en creusant un peu, on va s'apercevoir qu'il a acheté sur 30 ans en variable

 

Tu comptes acheter un bien un jour ou épargner jusqu'à ce que mort s'en suive?

 

Personnellement, je pense que si on a du liquide et qu'on peut se passer d'un gros crédit, ça peut valoir le coup d'acheter aujourd'hui, tout comme ça peut être le moment d'acheter des actions...

 

Mais pour rester dans le monde de la pierre, le nombre de types qui essayent de revendre en vitesse à cause d'un crédit relai est plus important qu'on ne le pense.

 

De là à engraisser un banquier aujourd'hui...

[Invité §pob474iW]

Et pourtant, c'est bien le cas.

Mais la région de genève est trés cher, et il y a 2 marché immobilier qui cohabite (suisse-france) avec des gens pouvant aller de suisse vers la france-

 

 

Et pour ce qui concerne le fait que tous le monde ne serait plus locataire, un bon nombre de gens sont stopper par les banques parce qu'elles ne veulent pas prendre le risque, pas parce que ces gens ne le veulent pas

 

 

Bah prouve le, c'est un peu facile d'annoncer ca sans le prouver

 

23 ans en taux capé

 

Et pis meme si j'avais pris sur 40 ans, c'est ou le rapport ? a la fin du mois, il me reste plus de salaire et une partie de dépensé est capitalisé. Comment en ayant moins d'argent a la fin du mois, sans capitalisé, je peux etre gagnant ??

 

 

J'en etais sur

 

Le rapport est que ton bien qui a la base vaut 200K€ (c'est un exemple) va te revenir a facile 400K, ce qui s'apparente a une tres mauvaise affaire

 

Bref, c'est ce que je disais depuis le debut quoi, t'as pas du tout compris les consequences d'un tel achat et les avantages financiers liés a la location

 

[Invité §pob474iW]

Tu comptes acheter un bien un jour ou épargner jusqu'à ce que mort s'en suive?

 

Personnellement, je pense que si on a du liquide et qu'on peut se passer d'un gros crédit, ça peut valoir le coup d'acheter aujourd'hui, tout comme ça peut être le moment d'acheter des actions...

 

Mais pour rester dans le monde de la pierre, le nombre de types qui essayent de revendre en vitesse à cause d'un crédit relai est plus important qu'on ne le pense.

 

De là à engraisser un banquier aujourd'hui...

 

 

Le probleme n'est pas d'acheter sa baraque, le probleme c'est d'etre conscient que c'est une tres mauvaise operation financiere.

 

Ton idée etant la pire solution possible, acheter cash c'est vraiment le dernier truc a faire

[fufu el bandit]

 

 

 

Ce qu'il faut voir, ce n'est pas le capital remboursé mais :

 

1- Les intérêts non touchés dus à l'immobilisation de cette somme.

2- Le coût du crédit (les intérêts payés chaque mois).

 

C'est la somme de ces 2 chiffres, ajouté au foncier, qu'il faut comparer au loyer.

 

Vous avez pas bien compris l'interet d'un crédit

 

Ca permet d'investir l'argent que l'on a pas. Donc le petit 1, pouf, il disparait si tu n'as quasiement pas d'apport (ou aucun)

 

Quand au 2, les interets ne represente qu'une partie de ta mensualité. Dans le cas d'un loyer, c'est 100% qui vas vers le proprio.

 

 

 

Maintenant, on est d'accord, en cas d'apport, de loyer inférieur à la mensualité d'un crédit, la location peux etre intérréssant financièrement parlant.

 

Mais dans le cas contraire, ca se pose meme pas la question.

[CAPITENNE T]

 

Le probleme n'est pas d'acheter sa baraque, le probleme c'est d'etre conscient que c'est une tres mauvaise operation financiere.

 

Ton idée etant la pire solution possible, acheter cash c'est vraiment le dernier truc a faire

 

Pourquoi est-ce une si mauvaise idée que ça dans un climat actuelle où on a des types qui sont prêt à brader leur bien et des banquiers qui ne sont pas chaud?

 

Se déplumer de la sorte peut être un risque, mais je pense que ça peut être le moment de jouer si on a du cash.

[Invité §pob474iW]

 

Il peut y avoir des raisons justifiant un gros apport, notamment pour pouvoir se débarasser du crédit rapidement parce qu'on en a un autre de prévu un peu plus tard

 

Tout est question d'arbitrage

 

 

C'est vrai aussi.

[Invité §ale838Og]

Pourquoi est-ce une si mauvaise idée que ça dans un climat actuelle où on a des types qui sont prêt à brader leur bien et des banquiers qui ne sont pas chaud?

 

Se déplumer de la sorte peut être un risque, mais je pense que ça peut être le moment de jouer si on a du cash.

 

 

Complètement d'accord. Le marché de l'immobilier a toujours connu des hauts et des bas. Il remontra donc un jour.

[fufu el bandit]

 

 

J'en etais sur

 

Le rapport est que ton bien qui a la base vaut 200K€ (c'est un exemple) va te revenir a facile 400K, ce qui s'apparente a une tres mauvaise affaire

 

Bref, c'est ce que je disais depuis le debut quoi, t'as pas du tout compris les consequences d'un tel achat et les avantages financiers liés a la location

 

 

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

 

 

 

Mais bien sur

 

 

Pour info, j'ai fait un pret en devise, qui n'est pas sur l'euribor mais le libor, et quand j'ai commencé, le taux était a quoi .... 1,8 ... 1,9 %

 

Bref, de l'argent prété a quasiment rien

 

 

[Invité §pob474iW]

Vous avez pas bien compris l'interet d'un crédit

 

Ca permet d'investir l'argent que l'on a pas. Donc le petit 1, pouf, il disparait si tu n'as quasiement pas d'apport (ou aucun)

 

Quand au 2, les interets ne represente qu'une partie de ta mensualité. Dans le cas d'un loyer, c'est 100% qui vas vers le proprio.

 

 

 

Maintenant, on est d'accord, en cas d'apport, de loyer inférieur à la mensualité d'un crédit, la location peux etre intérréssant financièrement parlant.

 

Mais dans le cas contraire, ca se pose meme pas la question.

 

 

Ca c'est si tu fait du locatif, pas si tu achetes ta RP

 

 

Et 99,99% des loyers sont inferieurs au remboursement de credit equivalent, c'est de la pure logique, comme l'as dis paulo, qui serait assez debile pour louer plus cher que si il achetait

 

[fufu el bandit]

 

 

 

Quand au 2, les interets ne represente qu'une partie de ta mensualité. Dans le cas d'un loyer, c'est 100% qui vas vers le proprio.

 

Loyer lui-même moins élevé qui ne représente qu'une partie de ta mensualité

 

T'es bouché ou quoi ??

 

Je t'ai dis que dans mon cas, pour le meme bien, le loyer est plus cher que la mensualité et pas de 2- 3 euro.

[Invité §Pau730mo]

Pourquoi est-ce une si mauvaise idée que ça dans un climat actuelle où on a des types qui sont prêt à brader leur bien et des banquiers qui ne sont pas chaud?

 

Se déplumer de la sorte peut être un risque, mais je pense que ça peut être le moment de jouer si on a du cash.

 

 

Parce qu'il existe des placements qui rémunèrent plus que ne coûte un crédit.

 

Le seul frein à ce raisonnement est la difficulté d'emprunter 100%.

[Invité §pob474iW]

 

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Mais bien sur

 

 

Pour info, j'ai fait un pret en devise, qui n'est pas sur l'euribor mais le libor, et quand j'ai commencé, le taux était a quoi .... 1,8 ... 1,9 %

 

Bref, de l'argent prété a quasiment rien

 

 

 

T'as fait le calcul ??? parceque X2, c'est meme aps si monstrueux que ca

 

Donne tes chiffres, sinon, on va rigoler ensemble

[Invité §pob474iW]

T'es bouché ou quoi ??

 

Je t'ai dis que dans mon cas, pour le meme bien, le loyer est plus cher que la mensualité et pas de 2- 3 euro.

 

Source???

[Invité §Pau730mo]

 

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

 

 

 

Mais bien sur

 

 

Pour info, j'ai fait un pret en devise, qui n'est pas sur l'euribor mais le libor, et quand j'ai commencé, le taux était a quoi .... 1,8 ... 1,9 %

 

Bref, de l'argent prété a quasiment rien

 

 

 

Les taux à moins de 2% n'ont existé que pendant 12/18 mois.

 

Sur 23 ans de crédit, ça ne pèse rien.

[fufu el bandit]

D'ou l'interet de mettre un capet. Ca permet de fortement limiter les risques

[CAPITENNE T]

 

Parce qu'il existe des placements qui rémunèrent plus que ne coûte un crédit.

 

Le seul frein à ce raisonnement est la difficulté d'emprunter 100%.

 

Justement, le type qui a du cash et qui n'a pas besoin d'un gros emprunt, il a plutôt intérêt à acheter aujourd'hui?

 

Parce qu'emprunter 100% du prix d'un bien, je vois ça plutôt comme une sorte de suicide financier !

[CAPITENNE T]

T'es bouché ou quoi ??

 

Je t'ai dis que dans mon cas, pour le meme bien, le loyer est plus cher que la mensualité et pas de 2- 3 euro.

 

Mais t'es en Suisse ou en France?

 

 

[fufu el bandit]

 

C'est ça

 

 

Ben oui.

 

Au début, on était parti par louer avec ma femme. On a regardé ce qu'on pouvait louer, et on s'est vite rendu compte que c'était largement plus intérréssant d'etre proprio.

[Invité §pob474iW]

D'ou l'interet de mettre un capet. Ca permet de fortement limiter les risques

 

 

En empruntant a un taux si bas, c'est une connerie monstre, plutot, puisqu 'il ne pouvait que monter

[Invité §ola645cE]

 

Les taux à moins de 2% n'ont existé que pendant 12/18 mois.

 

Sur 23 ans de crédit, ça ne pèse rien.

 

 

Quand

 

Perso, j'ai pas connu

 

En tous cas, pas en France ces 20 dernières année et en fixe.

 

[fufu el bandit]

Mais t'es en Suisse ou en France?

 

 

Je vis en france mais travaille en suisse

[Invité §Fen551Hg]

 

T'as fait le calcul ??? parceque X2, c'est meme aps si monstrueux que ca

 

Donne tes chiffres, sinon, on va rigoler ensemble

 

Ben 200 k€ au taux de 2 %, facile, à la fin le pret aura couté 204 k€

 

Ah merde, 208 k€ si c'est sur 20 ans

 

[Invité §pob474iW]

Ben oui.

 

Au début, on était parti par louer avec ma femme. On a regardé ce qu'on pouvait louer, et on s'est vite rendu compte que c'était largement plus intérréssant d'etre proprio.

 

 

Source/preuve/chiffres ???

[fufu el bandit]

 

En empruntant a un taux si bas, c'est une connerie monstre, plutot, puisqu 'il ne pouvait que monter

 

Ca a la rigueur, je veux bien admettre quand aurait du prendre plutot un fixe.

[Invité §Pau730mo]

 

Quand

 

Perso, j'ai pas connu

 

En tous cas, pas en France ces 20 dernières année et en fixe.

 

 

Variable, uniquement