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Chefs d'entreprise et futur chefs [Topic officiel]

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Profil : Champion du monde
loloh1
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  1. Posté le 11/12/2008 à 00:51:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :

Paulo_les_gaz a écrit :


En vrac :

1- L'amortissement est plafonné, le surplus étant réintégré à l'IS.
2- La TP est à payer (4% annuellement du prix du véhicule, quand même)
3- Charges patronales à payer sur l'avantage en nature
4- Charges sociales sur l'avantage en nature pour le dirigeant.
5- Obligation d'être au réel et non au forfait (bien plus avantageux)
6- IR sur l'avantage en nature
7- TVA non déductible
8- TVS non réductibles (donc à payer ET à réintégrer fiscalement dans le résultat)
9- Si les frais d'entretien passent en charge, ils font quand même partie d'un avantage en nature (au même titre que le carburant), sur lequel le dirigeant paiera charges patronales, charges sociales, et IR. (le dirigeant ne peut pas opter pour le barême, certes très avantageux, du forfait. Tout est au réel).

Alors que :

1-L'IK n'est pas plafonnée (tant que ton kilométrage est exact).
2- L'IK se passe 100% en charge dans l'entreprise
2- Le barême fiscal est super avantageux (généralement bien au dessus du PRK réel d'un véhicule)
3- Le "sursalaire" que tu vas te verser va lui être 100% "en charge" (contrairement à la réintégration de la part d'amortissement non déductible)
4- Sauf à faire ENORMEMENT de km avec une bonne flotte, pas de TVS à payer, ou TVS partielle dans le pire des cas.

Je peux te faire une simulation à ceux qui le veulent (données en MP), et je veux bien te parier qu'ils pourront aller engueuler leur comptable après :w

Après, c'est vrai que pour une moto, le calcul est un poil différent, car le ratio "carburant + entretien"/"prix d'achat" est différent de celui d'une voiture.

Mon raisonnement s'applique donc exclusivement à la voiture (du moins tant que je n'aurais pas fait de simulation moto)
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Pour une moto ce n'est pas le même calcul effectivement. Pas de TVS par exemple et dans mon cas pas d'avantage en nature. D'autre part à valeur d'achat égale une moto coûte nettement plus cher en entretien qu'une voiture mais les IK sont nettement plus faibles.

Je ne pige pas pourquoi tu parles de forfait, c'est pour les micro-entreprises non ? Je suis en SARL :bah:

Enfin tu oublies a priori 2 choses, ce sont les charges sociales payées par la société sur la surrémunération du dirigeant et les impôts sur le revenus supplémentaires payés par ce dernier. C'est loin d'être neutre à mon avis...

Bref. Mon comptable roule en moto aussi. Il fait comme moi. J'aurais du mal à croire qu'un comptable soit flemmard pour gérer ses comptes persos :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par loloh1 le 11/12/2008 à 00:59:51

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loloh1
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  1. Posté le 11/12/2008 à 00:56:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :



Le calcul s'applique pour tout dirigeant qui ne fait pas de fraude fiscale en ne déclarant pas son avantage en nature au fisc :bah:

Si on commence à aller vers la fraude fiscale, on va en conclure que le trafic de drogue est une super activité professionnelle non imposée :buzz:

Ceci dit, à ta place, je ne prendrais pas le fisc pour des buses. Le jour où tu auras un contrôleurs qui verra qu'il n'y a aucun avantage en nature en face d'un véhicule qui n'a rien d'un véhicule de service, le rappel de charge + les pénalités de retard risquent d'être lourds...
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Je ne le prends pas pour moi mais je réponds quand même : j'ai un second véhicule (une voiture) pour mes déplacements persos. Et aucune raison de payer un avantage en nature alors que je n'utilise ma moto que pour mes déplacements pro :bah:

Message cité 2 fois

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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 11/12/2008 à 07:33:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

loloh1 a écrit :

Je ne pige pas pourquoi tu parles de forfait, c'est pour les micro-entreprises non ? Je suis en SARL :bah:
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Pour le calcul d'un avantage en nature, pour une voiture, tu as 2 régimes de calcul :

1- Le forfait (faible et avantageux)
2- Le réel (moins avantageux, mais plus "logique" ).

Il est donc souhaitable de prendre le régime du "forfait". Le hic, c'est que ce type de régime est autorisé uniquement pour les salariés, et non pas les dirigeants (PDG, gérants, entrepreneurs individuels, etc.)

Citation :

Enfin tu oublies a priori 2 choses, ce sont les charges sociales payées par la société sur la surrémunération du dirigeant et les impôts sur le revenus supplémentaires payés par ce dernier. C'est loin d'être neutre à mon avis...


Qu'est-ce qui te fait penser que je l'oublie :buzz:

J'en tiens compte, bien entendu :bah:

Citation :

Bref. Mon comptable roule en moto aussi. Il fait comme moi. J'aurais du mal à croire qu'un comptable soit flemmard pour gérer ses comptes persos :jap:


Je ne connais pas la fiscalité concernant les motos ni ton cas en particulier. Le fait qu'il n'y ait pas d'avantage en nature (utilisation 100% pro), l'absence de TVS et les IK plus faibles rendent caduque le raisonnement que j'applique aux voitures.
La moto dans ton cas ressemble plus à l'utilisation d'un véhicule société dans mon cas. Là, oui, c'est avantageux.

Mon raisonnement s'applique au cas traditionnel, à savoir :
- Mise à disposition d'un véhicule (non commercial) au dirigeant pour utilisation mixte.
Message édité par Paulo_les_gaz le 11/12/2008 à 07:40:08

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Chasse, pêche, nature et misanthropie :D
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Profil : Pilote d'essai
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paulo_les_gaz
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  1. Posté le 11/12/2008 à 07:34:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

loloh1 a écrit :

Je ne le prends pas pour moi mais je réponds quand même : j'ai un second véhicule (une voiture) pour mes déplacements persos. Et aucune raison de payer un avantage en nature alors que je n'utilise ma moto que pour mes déplacements pro :bah:
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Bien sûr :oui:

Mais là, on parle d'un véhicule de fonction destiné également à une utilisation perso :bah:


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Chasse, pêche, nature et misanthropie :D
Profil : Pilote assidu
hyperion66
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  1. Posté le 11/12/2008 à 08:59:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour mettre un peu de l'eau au moulin de ce topic, j'ai créé mon blog axé sur la création et la gestion d'entreprise afin de faire part de ma (maigre) expérience dans ce domaine puisque j'ai créé mon entreprise il y a tout juste un an.
Attention, c'est un blog sans prétentions !
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Profil : As du volant
eldrad
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  1. Posté le 11/12/2008 à 09:28:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

loloh1 a écrit :

Je ne le prends pas pour moi mais je réponds quand même : j'ai un second véhicule (une voiture) pour mes déplacements persos. Et aucune raison de payer un avantage en nature alors que je n'utilise ma moto que pour mes déplacements pro :bah:
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Tu lui as mis un bac commercial pour condamner la place arrière ? :ibizatdi:



:D -->[]


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BMW 220da cabriolet
Porsche 997 Carrera S
Profil : Champion du monde
loloh1
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  1. Posté le 11/12/2008 à 11:26:48  
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Voilà :D


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capitenne-t
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  1. Posté le 11/12/2008 à 12:11:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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hyperion66 a écrit :
Pour mettre un peu de l'eau au moulin de ce topic, j'ai créé mon blog axé sur la création et la gestion d'entreprise afin de faire part de ma (maigre) expérience dans ce domaine puisque j'ai créé mon entreprise il y a tout juste un an.
Attention, c'est un blog sans prétentions !
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:bien:

Invité
roo94wx
Coupe bronze Les Clubs Les Clubs - succès bronze nombre de vues Les Clubs - succès bronze sujets
  1. Posté le 11/12/2008 à 13:56:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merçi à tous d'avoir démarrer le topic par vos récits ou conseils. Je trouve ton blog vraiment bien fait Hypérion.  :)

Sinon je ne suis pas chef d'entreprise mais j'espère pouvoir y arriver un jour. J'avais prévu de créer une entreprise dans l'assemblage de PC et le dépannage informatique quand j'étais encore au lycée mais ces dernières années la concurrence est devenue énorme sur Strasbourg et sa périphérie. Vu que j'ai un diplôme en électronique et un en maintenance informatique.

J'avais pensé à la franchise mais bon il y a du pour et du contre. On est à son compte mais il faut adhérer à l'esprit et aux décisions de l'enseigne. Donc je mets cette piste de côté. Il me reste la bonne idée, pas encore trouvée, ou alors le transfert de technologie via Oséo.  :)

Car la reprise d'entreprise est déjà plus difficile et plus chère. :bah:

Co gestionnaire d'une tribu
Profil : Pilote d'essai
ratatouille-et-cie
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  1. Posté le 11/12/2008 à 17:07:38  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

aur08hp a écrit :


Yes, BAES, BAES+BAEH, BAEH, sources centrales, luminaires... la totale [:romainrd:3]
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Oky  ;)

Les anciennes patères de chez Legrand c'était top, surtout au niveau des vis d'alim, car les nouveaux modèles c'est vraiment de la daube pour les branchement en série..
Sur les anciens , il suffisait de changer le bloc, sans toucher à la patère..  

Message cité 1 fois

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Les punaises de lit et les nuisibles, trucs et astuces bienvenue . [:yann polo]
http://forum-auto.caradisiac.c [...] =&new
Invité
aur08hp
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  1. Posté le 11/12/2008 à 20:28:52  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ratatouille et CIE a écrit :


Oky  ;)

Les anciennes patères de chez Legrand c'était top, surtout au niveau des vis d'alim, car les nouveaux modèles c'est vraiment de la daube pour les branchement en série..
Sur les anciens , il suffisait de changer le bloc, sans toucher à la patère..  
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RENTABILITE !
Quel que soit la marque, le produit... on peut tous observer une baisse de la qualité des matériaux des produits.

LEGRAND je ne pratique pas, enfin, je dépose leur quincaillerie qui parfois à quelques mois. Je n'installe que du KAUFEL, pour la simple et bonne raison que je suis ami-ami avec la direction France, de ce fait j'ai les conditions et les prix d'enseignes tels que SPIE, FORCLUM... alors que je suis tout seul :ddr: . La qualité est pas trop mauvaise et le design plait beaucoup, ce qui devient de plus en plus important pour des produits de sécurité.

Entre un LEGRAND à 58€ et un KAUFEL à technologies équivalentes à 27€... le choix est vite fait pour le client.


Actuellement pour développer fortement la société je suis en train de faire un vrai beau catalogue d'une vingtaine de pages avec une grande boite de graphisme parisienne. Il sera distribué à tous les architectes et bureaux d'études d'Ile de France. J'ai pris un tirage à 1000 ex.

Mon site web m'apporte 70% des clients (je suis un ancien webmaster) et depuis que j'ai mis l'option de chiffrage online, j'ai une évolution de +300% de demande de devis !!!
Je paye donc google Adwords environ 1200€ / an, ce qui a engendrée 11 000 visites ciblées !! Aucun autre système est aussi rentable.

Message cité 1 fois
Co gestionnaire d'une tribu
Profil : Pilote d'essai
ratatouille-et-cie
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  1. Posté le 11/12/2008 à 20:53:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

aur08hp a écrit :


Entre un LEGRAND à 58€ et un KAUFEL à technologies équivalentes à 27€... le choix est vite fait pour le client.
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Je vais voir cette marque.  ;)



aur08hp a écrit :

Actuellement pour développer fortement la société je suis en train de faire un vrai beau catalogue d'une vingtaine de pages avec une grande boite de graphisme parisienne. Il sera distribué à tous les architectes et bureaux d'études d'Ile de France. J'ai pris un tirage à 1000 ex.

Mon site web m'apporte 70% des clients (je suis un ancien webmaster) et depuis que j'ai mis l'option de chiffrage online, j'ai une évolution de +300% de demande de devis !!!
Je paye donc google Adwords environ 1200€ / an, ce qui a engendrée 11 000 visites ciblées !! Aucun autre système est aussi rentable.
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Bravo.  :jap:


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medo02
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  1. Posté le 20/12/2008 à 23:44:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

roo94wx a écrit :
Je crée ce topic dans le but d'avoir le récit des quelques chefs d'entreprise qui sont sur FA. Savoir à quel âge vous avez créé ou repris votre boîte, la constitution de l'apport personnel, si vous êtes restés dans votre domaine d'études, avec quel argent avez-vous vécu les premiers mois. Bref tout ce qui peut être utile pour se faire une idée de votre profil sans rentrer dans des détails indiscrets.

Ce topic servira également aux futurs créateurs qui veulent avoir des infos et donner des nouvelles de l'avancement de leur projet. Et ainsi éviter d'avoir des topics à droite à gauche.  :)
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Je ne suis pas chef d'entreprise mais mon beau pere oui! :oui:

Il a crée une société SARL pour reprendre une partie des activités (Couverture-Zinguerie-Maçonner​ie) d'une entreprise de Chauffage, Plomberie, Couverture, Zinguerie, Rénovation en juin dernier (cout de la transaction: 40 000€ + 5 000€ de notaire)

Il a constitué un capital de 10 000€, en ayant pris personnellement 75% des actions, 20% pour ma mere et 5% pour sa fille.

Il a crée son entreprise a 46 ans, et s'est attribué qu'un petit salaire a ses débuts! ;)

Il a 5 employés actuellement, 4 en CDI, 1 en CDD

Le CA des années précédents (avant le rachat) tourne autour des 300 000€, et + ou - 20 000€ de bénéfices (pour l'ensemble des activités, on verra combien de CA et bénéf il fait avec juste une partie des activités...)

Juste avant, il bossait en tant que chargé d'études dans une assez grande société dans le meme domaine (batiment)

En ce moment, c'est chaud, il a moins de client (un peu) parce que les gens réfléchissent un peu plus quand ils font leurs travaux, mon beau pere prévoit une année 2009 difficile... :/

PS: pour la voiture, il utilise sa Lancia Lybra personnelle, mais je ne sais pas comment il gere les couts au niveau fiscalité, etc..

==> Personellement, je fais des études qui apprenent un peu a gerer une entreprise, et si certains veulent de l'aide, suffit de me contacter par MP! ;)

Message édité par medo02 le 20/12/2008 à 23:51:35

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"Les jeunes en bmw? ça dépend lesquels, entre ceux qui les paient en liquides, le cadeau des parents, ou celui qui a fait un crédit." ©autoquirou​lcool
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Invité
bri71fb
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  1. Posté le 21/12/2008 à 13:23:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ha ?! Tu fais un CAP delaer de came ? [:yoh]
Message cité 1 fois
Invité
vin59wl
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  1. Posté le 21/12/2008 à 19:33:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

boonka75 a écrit :
L'amo' maxi en France c'est 18300 € ou 18400 €.  

A savoir aussi qu'il faut payer la taxes sur les véhicules de société, environ 1400 euros/an jusqu'à 7cv, plus de 3000 au delà.. (ca va jusqu'à 4500 me semble). :lover:

Aucun intérêt d'avoir une voiture au nom de la boite, à part pour les radar auto.
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Je preciserai même : 9900€ pour les vehicules dits polluants :siffle: plus de 200gr de CO² au kil, je crois :)

Profil : Pilote
cle-de-131
  1. Posté le 21/12/2008 à 19:33:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Slt à tous
Est ce que quelque uns d'entre vous on des infos sur le statut d'auto-entrepreneur qui doit rentré en vigeur le 1 janvier 2009???
Quels sont les avantages et inconvénients de cette nouvelle mesure???
Message cité 2 fois
Profil : Pilote assidu
hyperion66
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  1. Posté le 21/12/2008 à 19:42:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cle de 131 a écrit :
Slt à tous
Est ce que quelque uns d'entre vous on des infos sur le statut d'auto-entrepreneur qui doit rentré en vigeur le 1 janvier 2009???
Quels sont les avantages et inconvénients de cette nouvelle mesure???
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J'ai fait un article à ce sujet : Nouveau statut d'auto-entrepreneur

Profil : Pilote
cle-de-131
  1. Posté le 21/12/2008 à 19:51:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui désolé je l'ai vu trop tard....

Profil : Pilote d'essai
  1. homepage
paulo_les_gaz
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  1. Posté le 22/12/2008 à 00:37:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cle de 131 a écrit :
Slt à tous
Est ce que quelque uns d'entre vous on des infos sur le statut d'auto-entrepreneur qui doit rentré en vigeur le 1 janvier 2009???
Quels sont les avantages et inconvénients de cette nouvelle mesure???
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- Qu'il y a déjà le statut de "micro entreprise".
- Que ce statut permet "un peu tout et n'importe quoi", jusqu'à l'excès

Valable à mon sens pour de la prestation de service, et rien d'autre.

Je n'imagine même pas qu'on puisse monter une activité commerciale avec ce statut...

Message cité 1 fois

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Chasse, pêche, nature et misanthropie :D
Profil : Champion du monde
loloh1
Coupe bronze Les Clubs Les Clubs - succès bronze nombre de vues Les Clubs - succès bronze sujets
  1. Posté le 22/12/2008 à 11:10:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Paulo_les_gaz a écrit :


- Qu'il y a déjà le statut de "micro entreprise".
- Que ce statut permet "un peu tout et n'importe quoi", jusqu'à l'excès

Valable à mon sens pour de la prestation de service, et rien d'autre.

Je n'imagine même pas qu'on puisse monter une activité commerciale avec ce statut...
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Avec un CA aussi limité même pour de la prestation de service je vois pas trop ce que tu peux faire...

Ca me paraît pas mal pour les gens qui ont déjà un boulot salarié et qui montent une activité annexe.

Message cité 1 fois

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Invité
dob43zv
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  1. Posté le 22/12/2008 à 12:08:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

loloh1 a écrit :

Avec un CA aussi limité même pour de la prestation de service je vois pas trop ce que tu peux faire...

Ca me paraît pas mal pour les gens qui ont déjà un boulot salarié et qui montent une activité annexe.
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Une façon de récupérer une partie du travail au noir?  

Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
loli
Les Clubs - succès bronze messages
  1. Posté le 22/12/2008 à 12:20:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mon père est chef d'entreprise (viticulteur) et on a eu récemment (novembre dernier) le débat voiture de société (2places)et véhicule perso+IK à la boite.

Le plus rentable est, a priori, de passer la caisse en 2pl.
Ce qu'il avait fait sur son précédent 4*4 (ML400cdi).

Là il a changé mais pour des questions d'agrément et d'esthétique il a acheté la remplaçante en "privé" et en a donc officiellement une utilisation mixte (GL320cdi).
Même si au final ça "coute" plus cher.



Sinon en ce qui me concerne je suis "chef d'entreprise" également dans la mesure où je suis avocat en individuel.
Me suis lancé en juillet 2008 (à 29ans donc), versé 900€ de salaire la première année.
L'instalation a du me couter tout confondu 5/6000€ (mobilier et informatique quoi).

Là j'ai embauché une assistance, ça suit son cours quoi.

Profil : Champion du monde
loloh1
Coupe bronze Les Clubs Les Clubs - succès bronze nombre de vues Les Clubs - succès bronze sujets
  1. Posté le 22/12/2008 à 12:30:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

DOB43zv a écrit :


Une façon de récupérer une partie du travail au noir?  
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Je pense plus à une adaptation aux nouveaux marchés, et notamment à la vente et à la prestation de services sur internet. Ca te permet d'ouvrir un magasin eBay ou de réaliser des sites web pour des sociétés en étant par ailleurs salarié et en faisant ça sur ton temps de loisir.

Sans siret (ou K-bis pour une société) il est impossible de facturer qui que ce soit pour une prestation de service...

A mon avis ça ne changera rien au travail non déclaré, en général les gens font ça plus pour éviter de déclarer les revenus que par commodité administrative...


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loloh1
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  1. Posté le 22/12/2008 à 17:04:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et d'ailleurs justement : http://actualites.ebay.fr/showitem&id=454


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medo02
Les Clubs - succès bronze sujets Les Clubs - succès argent messages
  1. Posté le 22/12/2008 à 19:12:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bri71fb a écrit :
Ha ?! Tu fais un CAP delaer de came ? [:yoh]
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:buzz: :buzz:

Non, STG Mercatique vers un DUT TC! ;)


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Invité
bri71fb
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  1. Posté le 28/12/2008 à 15:07:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
;)

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