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Le Topic des engins blindés (Index en page 1)


jensen
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Invité §mag530go

 

allez , on va les mettre sur la voie :D

 

je dis : Italiens mais pour la marque :??: Fiat pitetre ?

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Invité §pie367dg

Jensen m'a induit en erreur en disant que ce n"était pas l'Italie et de plus les casquettes ressemblent à celles des lanciers polonais qui sont sensés avoir chargé les blindés en 1939.

Autrement j'ai trouvé cette photo qui correspond mieux à la photo de Jensen,

il s'agit de l'Ansldo lancia 1Z série 3Lancia1Z-01_Tanks.jpg.f187e7c1065de2e5e914caa069ace507.jpg

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Invité §mag530go

 

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Puisqu'on est dans les transmissions http://kay.smiley.free.fr/images/1500.gif

 

 

 

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Invité §pie367dg

J'ai jamais dit que ce n'était pas l'Italie moi ! :eek:

 

 

 

Mea culpea,

Aprés avoir revu les messages je me suis aperçu qu'effectivement j'ai pensé à tort

que tu avais dit que ce n'était pas italien.

Je me suis certainement focalisé sur ma première idée casquette polonaise et aigle

polonais sur la première AM

 

 

 

IMAG0536.jpg.0e01fb0ddc1a41fb9546c5b244c3387a.jpg

 

cette photo pour illustrer mon propos représente les lanciers polonais dont j'ai parlé

 

A propos de l'embrayage de l'AMX 30 je savais naturellement qu'il s'agissait de ce qu'on appelait la poignée GRAVINA mais c'est bien la première fois que c'est d'origine

Chenard et Walcker

Me coucherai moins C...

Pour la transmission à "cadran" pour moi le R n'est pas à sa place, chez les motocistes on parle de transmission acatène

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Le plus marrant dans cette histoire c'est que l'AMX30 n'a pas été produit à plus de 2500 exemplaires (chassis dérivés inclus)...

 

Or en 1984 (alors que l'engin était encore pour un bon moment en première ligne) on avait déjà produit... Plus de 5000 embrayages ! :buzz:

 

No comment... :siffle:

 

Pierléo, pour info : L'usine Chenard&Walker produisant cette pièce se trouve (ou se trouvait) dans le 26, à Crest très exactement. ;)

 

 

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Invité §pie367dg

En moto aussi on parle transmission a cadran......mais bon.....pfff!! On s'en fou!!! [:juluch:12]

 

 

Mon cher JUluch, je ne voudrais pas passer pour un taliban de la langue française,

mais pour moi un cardan c'est ça

 

untitled.jpg.80f04ba2969fdbec76bde96fa5dbcb96.jpg

 

 

 

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Invité §pie367dg

J'ajouterai même que un cadran c'est ça:220px-Saint-remy-de-provence-cadran-_.jpg.9840826bcad260e988454be71e1127cd.jpg

 

Je l'aime bien celui la

 

Maintenant on va sortir de ce HS sinon on risque de se faire attraper par le virgile

( ou le vigile ? ) ceci pour dire que quand on déforme les termes , on s'expose à une

incompréhension des éxposés.

Sans rancune J'espère

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non! non!! :lol::lol:

 

Aucune importance!! juluch.gif.016d0f0e1d88df81b2b81039b1c06558.gif

 

Moi aussi le mot "cadran" j'ai crus une inversion des lettres......apparemment non! juluch.gif.cc9f83593e9459ae18e511b8f4b8d78a.gif

 

J'ai appris une chose..... [:juluch:12]

 

Pour revenir à nos moutons, l'Automitrailleuse Ansaldo Lancia 1ZM a servie pendant la guerre civile d'Espagne.....

 

Me rappelle celle de Tintin dans le lotus bleu..........................

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(modifié)

 

 

 

 

 

 

SOMUA S35 : L’EXCELLENCE FRANCAISE.

 

 

 

 

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Musée des Blindés de Saumur, char en parfait état de marche. ;)

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Fin 1931 la Cavalerie Française lance un appel d’offre pour l’achat envisagé de 600 engins dénommés AMC (Automitrailleuse de Combat).

Il y est imposé un blindage minimal de 20 mm, un poids de 9 tonnes au maximum, un canon antichar de 47 mm et une mitrailleuse de 7,5 mm.

L’engin doit de plus être véloce : 30 km/h au minimum et être capable de gravir des pentes à 50%.

 

En 1932 l’Etat-Major songe à créer des Divisions de Cavalerie entièrement motorisées, ce qui sera confirmé par le cabinet d’Edouard Daladier en 1933. 

 

Il est clair que les Renault FT17 qui "foncent" à 6 km/h ont fait leur temps… :p

 

C’est d’ailleurs cette marque qui propose l’AMC VM, parfaitement dans le cahier des charges (elle roule même à 60 à l’heure !).

 

Hélas pour la future Régie la cahier des charges est revu à la hausse en juin 1934 : On veut maintenant un blindage de 40 mm pour 13 tonnes et une vitesse moyenne de 30 km/h… :o

 

Il est clair que les engins proposés ne sont plus au goût du jour…

 

C’est alors que Schneider présente en avril 1935 via sa filiale la SOMUA (Société d’Outillage Mécanique et d’Usinage d’Artillerie) un prototype intéressant, l’AC3.

 

Bien que son poids soit de 17 tonnes, il dispose d’un blindage en fonte coulée et présentant une légère inclinaison pour améliorer le ricochet des projectiles adverses.

 

La caisse est constituée de trois sections (le soubassement supportant toute la mécanique, une demi-coque avant abritant l’équipage et une demi-coque arrière recouvrant la mécanique) boulonnées entre-elles !

Cela possède un énorme avantage : pouvoir retirer tout ou partie du blindage pour accéder à la mécanique (le soubassement pouvant même se déplacer seul sans le reste ! )

 

On distingue les encoches de boulonnage de la caisse au soubassement juste au-dessus des chenilles.

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Son moteur est un V8 à essence conçu par les établissements Javier Sabin refroidi par eau de 190 ch, accouplé à une boite de vitesse mécanique à 5 rapports avant et une marche arrière.

Les barbotins sont à l’arrière.

La suspension est à ressorts à lames et le chemin de roulement des chenilles est protégé par une jupe blindée relevable.

 

 

Au-dessus se trouve la tourelle APX1 coulée en un bloc garnie de son canon de 47 mm et de sa mitrailleuse coaxiale de 7,5 mm.

Cette dernière est en théorie identique à celle qui équipe le B1Bis et le D2, mais il s’agit ici d’une version à chemin de roulement élargit, ce qui veut dire qu’elle n’est plus vraiment monoplace, mais plutôt "monoplace et demi" ! :D

 

 

Nous abordons ici d’ailleurs le sujet qui fâche… :o

Comment a t-on pu imaginer dans les Etats-majors qu’un homme seul pouvait diriger son char, chercher ses cibles, tirer avec le canon et la mitrailleuse de bord et, dans le cas d’un chef de peloton, communiquer ses ordres par radio, voire fanions !

C’était clairement impossible et les chefs de char Français ont fait avec, gérants ça et là les priorités…

 

 

Car il n’y avait que trois hommes dans le char : Chef de char, pilote (à l’avant gauche) et radio.

L’avantage du S35 était l’absence de poste émetteur-récepteur dans 80% des cas, ce qui faisait que l’opérateur devenait "aide-chargeur/observateur/homme à tout faire"…

 

Le chef avait une écoutille sur la tourelle, les deux autres membres de l’équipage accédant à l’intérieur par une trappe sur le flanc gauche (un trou d’homme permettait l’évacuation d’urgence sous le char).

Le réservoir de 410 litres est auto-obturant et permettait une autonomie de plus de 200 km.

 

 

 

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Le canon de 47 est approvisionné à 118 obus (explosifs ou antichars) tirés à 670 m/s, c’est une excellent arme qui perce n’importe quel char allemand contemporain aux distances usuelles de combat, la mitrailleuse MAC31 est quand à elle approvisionnée à 1 250 coups.

Il était prévu un emplacement pour une autre 7,5 mm sur la coupole du chef de char en anti-aérienne, mais elle ne fut jamais montée. Sans doute en haut lieu a t-on eu conscience de ne pas rajouter trop de tâches à un homme déjà passablement débordé !

 

Côté blindage il est clair que Schneider est un très bon aciériste : 36 mm en frontal et 35 mm en latéral et arrière.

La tourelle à rotation électrique était un peu mieux protégée encore : 56mm en frontal, 46mm en latéral et arrière.

Comme je l’ai déjà signalé, le blindage légèrement incliné et dépourvu de tout point de soudure permettait le ricochet des projectiles ennemis.

 

Pour les performances le contrat était aussi très bien rempli : 42 km/h sur route (mais certains pilotes jurèrent avoir passés les 50 ! ;) ) et 25 en tout-terrain.

Il pouvait gravir une pente de 65%, franchir une tranchée de 2,35 m et un gué de 1 m de profondeur.

La fiabilité mécanique était excellente, le S35 n’ayant connu aucune faiblesse de ce côté.

La maniabilité du S35 était proverbiale, voire amusante, car sa direction permettait le demi-tour sur place en actionnant une chenille en avant et l’autre en arrière.

 

Alors ? Que des qualités ce S35 ? 

 

Pas vraiment… :o

 

D’abord ses chenilles, pas assez larges et manquant d’accroche en tout-terrain ainsi qu’une suspension pas vraiment efficace qui le pénalisait sur sol meuble, certains le considérait d’ailleurs comme un "char de route"  .

Il y avait aussi son centre de gravité, bien trop haut, qui pouvait le faire basculer en dévers.

Sa mitrailleuse servait peu, car il fallait ventiler l’habitacle passés les premières rafales, ce qui n’était pas toujours indiqué en situation de combat…

Son blindage avait aussi un talon d’Achille : Un coup direct sur une des jointures boulonnées pouvait ouvrir le char en deux, comme une noix !

 

 

Il aura aussi pour défaut d’être commandé au compte-gouttes pour cause de restrictions budgétaires et seuls 427 engins seront fabriqués entre 1936 et juin 1940.

 

Le 10 mai 1940 lors de l'offensive Allemande, tous les S35 disponibles à cette date sont envoyés en Belgique, aucun ne reviendra…

En cause une doctrine d'emploi totalement dépassée (les chars étaient lancés en contre-offensive par groupe de 4 ou 5 sans soutient aérien ni DCA)

 

 

Abandonné en Belgique

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Les allemands en capturent 297 qu’ils reconditionnent (ajout d’une radio et modification de la coupole du chef de char) et réutilisent comme engins de patrouille, d’entraînement voire même de lutte anti-partisane dans les Balkans.

Ils en fournissent 40 aux Italiens et la 21.Panzerdivision se battra avec en Normandie en juin 1944.

 

 

Un S35 Allemand avec sa coupole modifiée.

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En attente de rénovation par l'ennemi.

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Les Français ne pourront en conserver que… 23 !

Vichy en équipant le 12ème Groupe de Chasseurs d’Afrique au Sénégal compte-tenu des craintes concernant une invasion alliée sur ce continent.

Après le débarquement en Afrique du Nord, ils constitueront une des ossatures de la 2ème DB du Général Leclerc.

 

A la libération du territoire, les Français récupèrent un maximum de S35 "ex-Allemands", les remettent en état et les retournent de nouveau.

Ils combattaient encore en mai 1945 devant les poches de résistance Allemandes de l’Atlantique, revêtus de la couleur Olive Drab et de l’étoile US.

 

A bout de souffle, les S35 ne seront pas réintégrés dans l’armée Française d’après-guerre.

 

C’était sans aucun doute l’un des meilleurs char du monde de la période 1936/40, insensible aux canons traditionnels de la Wehrmacht et obligeant cette dernière à innover en mettant en batterie le terrifiant 88 mm Flak (DCA) comme pièce anti-char.

 

Une version S40, avec un moteur porté à 220 ch et une amélioration des chenilles était prête à entrer en production en juin 1940 ainsi qu’un canon automoteur avec un 75 mm en casemate à droite du pilote, mais trop tard hélas… :

 

 

Musée d'Aberdeen, USA.

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A Saumur :

 

 

 

 

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Modifié par jensen
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