Le topic de l'actu politique.

[Invité §nyn781GE]

donc t'es d'accord avec mon constat?

[copresident]

Si l'on tolère le dumping social en laissant entrer tout le monde, je confirme en effet.

 

J'adore le progrès social vu par la gauche. Le nivellement par le bas

 

 

Le patronat n'a pas attendu le dumping social venu de l'étranger, c'est dans les gênes du capitalisme

D'ailleurs pour que le dumping social venu de l'étranger puisse exister c'est qu'il y a des entrepreneurs Français qui les embauchent exploitent

Quant à te rabaisser au niveau de Jessie11000 pour renvoyer des phrases miroir bas de gamme, je m'attendais à mieux de ta part

[Invité §Jes257LV]

 

Le patronat n'a pas attendu le dumping social venu de l'étranger, c'est dans les gênes du capitalisme

Quant à te rabaisser au niveau de Jessie11000 pour envoyer des phrases miroir bas de gamme, je m'attendais à mieux de ta part

Ne viens pas parler de niveau alors que tu en est dépourvu

 

Tu devrais te relire, tu tourne juste en rond sans rien apporter autre qu'au débat les phrases toutes faites, le capitalisme c'est le mal, la gauche c'est le mieux, c'était mieux avant, le fn c'est la peste....bref

 

Une chose est sure, le comunisme c'est bien fini, on est sur l'avenir, pas sur le passé

[copresident]

Ne viens pas parler de niveau alors que tu en est dépourvu

 

Tu devrais te relire, tu tourne juste en rond sans rien apporter autre qu'au débat les phrases toutes faites, le capitalisme c'est le mal, la gauche c'est le mieux, c'était mieux avant, le fn c'est la peste....bref

 

Une chose est sure, le comunisme c'est bien fini, on est sur l'avenir, pas sur le passé

 

 

Merci d'être passé, mais je ne m'adresse pas à toi

[Invité §Jes257LV]

 

Merci d'être passé, mais je ne m'adresse pas à toi

Non mais tu me cite, et donc je suis en droit de répondre, et même de faire une alerte

 

Ici c'est le salon, pas le bistrot

[Visa-club]

[Invité §sup100qL]

 

Le patronat n'a pas attendu le dumping social venu de l'étranger, c'est dans les gênes du capitalisme

D'ailleurs pour que le dumping social venu de l'étranger puisse exister c'est qu'il y a des entrepreneurs Français qui les embauchent exploitent

Quant à te rabaisser au niveau de Jessie11000 pour renvoyer des phrases miroir bas de gamme, je m'attendais à mieux de ta part

 

Bah écoute, on ne se connait pas, tu débarques ici avec tes grandes idées progressistes ...

 

Et laisse Jessie tranquille, tu veux

[Visa-club]

Ouais mais voilà le drapeau au marteau ne supporte que le fond rouge, le reste..................c'est nul tu n'as pas encore compris?

[Invité §fin634ma]

La nuit ils dorment (enfin ils essayent, il y a souvent un connard de client qui vient taper à la porte) . Et le jour le mec part au boulot, et sa femme fait la pute dans la camionette

 

 

Rentabilité maximum (de la camionnette)

[Invité §sup100qL]

Un petit coup pour rigoler

 

http://img.over-blog.com/450x600/4/05/04/22/2013.1/tva-copie-1.jpg

[Invité §tof755tt]

Un petit coup pour rigoler

 

http://img.over-blog.com/450x6 [...] opie-1.jpg

 

Dans un premier temps, c'est ce qui a été fait...

Il n'a pas menti quand il a dit qu'il l'abrogerait.

Il n'a pas menti quand il n'a pas dit qu'il en remettrait un autre après

[Visa-club]

Dans un premier temps, c'est ce qui a été fait...

Il n'a pas menti quand il a dit qu'il l'abrogerait.

Il n'a pas menti quand il n'a pas dit qu'il en remettrait un autre après

 

Tu mouilles le poisson en fait

[Invité §cle806Gb]

 

 

C'est ca sur les nationales les fourgons blancs? Moi qui pensait que c'était des péripatéticiennes

 

 

Non sans déc, t'es sérieux la?

 

Le mieux serait que tu t’arrêtes pour demander. Par contre prévois un petit chèque de 1500€, juste au cas où.

 

http://www.lemonde.fr/idees/ar [...] _3232.html

 

 

Sinon sur les travailleurs déplacés et la concurrence intra-Européenne , je connais pas les chiffres, mais je sais que ça pèse. Dans l'agriculture on en voit bien les effets, impossible de sortir les mêmes prix que l'Espagne qui est un gros concurrent dans le sud.

Tous les travaux sur les lignes EDF et FT sont aussi réalisés par des boîtes espagnoles ou portugaises ici. J'avais discuté avec un mec d'un bureau d'études qui bossait pour EDF sur un chantier. Il m’expliquait qu'EDF faisait appel à ces boîtes car ils ne font plus monter leurs propres agents sur les chantiers risqués et/ou pas urgents. La cause est simple, au moindre accident ça leur coûtait une fortune de dédommager un gars de chez eux et presque rien pour un espagnol sous contrat privé.

Voilà la réalité de notre beau système social, on fait appel à des pauvres types pas couverts car notre système coûte trop cher.

 

Si c'est pas de l'hypocrisie ça...

 

Pour le reste faut être un peu réaliste, nos 40% de charges patronales sur les salaires plombent notre compétitivité, il est là le problème.

 

Accuser les autres pays Européens d'être trop compétitifs (ex l'Allemagne a qui on veut filer une amende car leur solde commercial est trop bon) c'est juste inverser le problème. En principe on punit pas le meilleur élève de la classe.

[Invité §sup100qL]

Ce qui me fait marrer (enfin, pleurer), c'est la Hi-Lux plaques portugaises aux pied des poteaux de lignes HT.

 

EDF, l'état, qui fait appel à des portugais payés au SMIC portugais : 450€ pour 40h/semaine

[Invité §Jes257LV]

Chez moi c'est de Luxos qui viennent sur les chantiers de bâtiments mais payé avec le même salaire que chez eux, soit 30% de plus que chez nous...

 

Explication, les appels d'offres sur lesquels ils sont moins cher que les Français

 

Y a surement un probléme de charges chez nous

[Invité §fin634ma]

Le mieux serait que tu t’arrêtes pour demander. Par contre prévois un petit chèque de 1500€, juste au cas où.

 

http://www.lemonde.fr/idees/ar [...] _3232.html

 

 

Sinon sur les travailleurs déplacés et la concurrence intra-Européenne , je connais pas les chiffres, mais je sais que ça pèse. Dans l'agriculture on en voit bien les effets, impossible de sortir les mêmes prix que l'Espagne qui est un gros concurrent dans le sud.

Tous les travaux sur les lignes EDF et FT sont aussi réalisés par des boîtes espagnoles ou portugaises ici. J'avais discuté avec un mec d'un bureau d'études qui bossait pour EDF sur un chantier. Il m’expliquait qu'EDF faisait appel à ces boîtes car ils ne font plus monter leurs propres agents sur les chantiers risqués et/ou pas urgents. La cause est simple, au moindre accident ça leur coûtait une fortune de dédommager un gars de chez eux et presque rien pour un espagnol sous contrat privé.

Voilà la réalité de notre beau système social, on fait appel à des pauvres types pas couverts car notre système coûte trop cher.

 

Si c'est pas de l'hypocrisie ça...

 

Pour le reste faut être un peu réaliste, nos 40% de charges patronales sur les salaires plombent notre compétitivité, il est là le problème.

Accuser les autres pays Européens d'être trop compétitifs (ex l'Allemagne a qui on veut filer une amende car leur solde commercial est trop bon) c'est juste inverser le problème. En principe on punit pas le meilleur élève de la classe.

 

 

Voila, il est la le problème.

 

Sans vouloir généraliser, le travail coûte chère en France et malgré sa bonne qualité, ne devient plus rentable. Le ratio cout/heure est monstrueux :/

[emmanuelsch]

Ne viens pas parler de niveau alors que tu en est dépourvu

 

Tu devrais te relire, tu tourne juste en rond sans rien apporter autre qu'au débat les phrases toutes faites, le capitalisme c'est le mal, la gauche c'est le mieux, c'était mieux avant, le fn c'est la peste....bref

 

Une chose est sure, le comunisme c'est bien fini, on est sur l'avenir, pas sur le passé

 

 

 

Même le journal est sur le déclin

[copresident]

 

 

Même le journal est sur le déclin http://staticclub.caradisiac.c [...] om/lol.gif

 

Même ici il n'y en a qu'un qui nous parle constamment du communisme avec un seul "n" (son seul argument) et pourtant vote à droite toute

[Invité §cle806Gb]

 

Voila, il est la le problème.

 

Sans vouloir généraliser, le travail coûte chère en France et malgré sa bonne qualité, ne devient plus rentable. Le ratio cout/heure est monstrueux :/

 

Ouais, surtout qu'on est loin d'être les seuls à faire du travail de bonne qualité...

[Invité §fin634ma]

Ouais, surtout qu'on est loin d'être les seuls à faire du travail de bonne qualité...

 

 

D'un coté, je suis pas sur que ce soit bon à long terme d'externaliser à bas cout à l'étranger.

 

En terme de qualité, ca reste trés trés moyen quand même

[Invité §Jes257LV]

C'est une question de conscience professionnelle, chez nous c'est souvent bâclé, les mentalités ne sont pas les mêmes

[Invité §cle806Gb]

 

D'un coté, je suis pas sur que ce soit bon à long terme d'externaliser à bas cout à l'étranger.

 

En terme de qualité, ca reste trés trés moyen quand même

 

C'est pas forcément bon, mais on peut pas en vouloir à ceux qui le font.

 

Je suis pas d'accord avec toi pour la qualité.

 

T'en as toujours pour ton argent, si tu veux rogner au maximum tu rognes aussi sur la qualification de la MO et sur le matos, je pense que c'est plus ça qui donne une mauvaise qualité qu'autre chose.

 

Y'a qu'à regarder notre balance commerciale et celle de l'Allemagne ou de la Suisse par ex, ce qu'ils font c'est très loin d'être de la merde et pourtant ils arrivent à exporter. Ça prouve bien qu'on a un truc qui va pas.

[Invité §nyn781GE]

Ce qui me fait marrer (enfin, pleurer), c'est la Hi-Lux plaques portugaises aux pied des poteaux de lignes HT.

 

EDF, l'état, qui fait appel à des portugais payés au SMIC portugais : 450€ pour 40h/semaine

 

et?

 

pourquoi les théories libérales vendues par le patronat ne fonctionneraient pas au niveau de l'Etat

[Invité §nyn781GE]

 

D'un coté, je suis pas sur que ce soit bon à long terme d'externaliser à bas cout à l'étranger.

 

 

a quel niveau "a long terme"?

[Visa-club]

 

D'un coté, je suis pas sur que ce soit bon à long terme d'externaliser à bas cout à l'étranger.

 

En terme de qualité, ca reste trés trés moyen quand même

 

 

 

+1 à 200 %

[Visa-club]

C'est une question de conscience professionnelle, chez nous c'est souvent bâclé, les mentalités ne sont pas les mêmes

 

 

 

C'est vrai ce que tu dis. Etant dans la fonction publique, je ne quitte pas tant que je n'ai pas résolu un problème non résolu et urgent, et beaucoup s'en foutent au contraire, ce qui provoque bien des gros soucis ensuite

[Visa-club]

C'est pas forcément bon, mais on peut pas en vouloir à ceux qui le font.

 

Je suis pas d'accord avec toi pour la qualité.

 

T'en as toujours pour ton argent, si tu veux rogner au maximum tu rognes aussi sur la qualification de la MO et sur le matos, je pense que c'est plus ça qui donne une mauvaise qualité qu'autre chose.

 

Y'a qu'à regarder notre balance commerciale et celle de l'Allemagne ou de la Suisse par ex, ce qu'ils font c'est très loin d'être de la merde et pourtant ils arrivent à exporter. Ça prouve bien qu'on a un truc qui va pas.

 

 

 

Ce qui ne va pas ici en France, c'est laxisme et je m'en foutisme

[copresident]

 

 

Ce qui ne va pas ici en France, c'est laxisme et je m'en foutisme

 

 

S'pas faux

L'autre jour je râlais pour un service bâclé, le type me répond "Parce qu'avec le salaire de merde que j'ai, vous pensez que je suis motivé ?"

S'pas faux non plus. On ne peux pas demander à un gus de se défoncer s'il est payé à coup de bâton

[Invité tetanos-46]

 

S'pas faux

L'autre jour je râlais pour un service bâclé, le type me répond "Parce qu'avec le salaire de merde que j'ai, vous pensez que je suis motivé ?"

S'pas faux non plus. On ne peux pas demander à un gus de se défoncer s'il est payé à coup de bâton

 

On va l'envoyer au Bangladesh pour coudre des calbut à longueur de journée 10 h/jour et 340 jours par ans, il va changer de discours

[Invité §cle806Gb]

 

 

Ce qui ne va pas ici en France, c'est laxisme et je m'en foutisme

 

 

C'est un tout je pense.

 

Le coût du travail, les normes à n'en plus finir qui paralysent tout et sans doutes un peu de laxisme oui.

[Invité §cle806Gb]

 

S'pas faux

L'autre jour je râlais pour un service bâclé, le type me répond "Parce qu'avec le salaire de merde que j'ai, vous pensez que je suis motivé ?"

S'pas faux non plus. On ne peux pas demander à un gus de se défoncer s'il est payé à coup de bâton

 

 

Et tu le payes combien ton service ?

 

Tu serais prêt à le payer combien pour qu'il soit parfaitement rendu ?

[Visa-club]

 

S'pas faux

L'autre jour je râlais pour un service bâclé, le type me répond "Parce qu'avec le salaire de merde que j'ai, vous pensez que je suis motivé ?"

S'pas faux non plus. On ne peux pas demander à un gus de se défoncer s'il est payé à coup de bâton

 

 

 

 

 

 

Et voilà, encore un exemple. Mais purée c'est sur qu'en France on a des problèmes ok, mais faut aussi arrêter de penser qu'aux avantages, ici en France franchement on est tout de même bien, sécu etc

 

Purée ça me dégoute. quand je vois qu'il y'a 8 ans, j'ai été chargé d'affaire et de sécurité et qu'on m'a collé sans prévenir la fonction de cpnducteur de travaux, ok je gagnais très bien ma vie, mais je bossais 16 heures par jour, je ne me plaignais pas. Faut savoir ce qu'on veut, évoluer avec les désavantages ou le bien etre avec un salaire moindre.

 

J'ai eu l'occase de rentrer dans la fonction publique, j'ai perdu 400 euros par mois, avec des heures normales, une bonne vie de famille vu ces horaires, j'ai fait le choix. Les raleurs ras le bol, ils se plaignent ok mais dans ce cas si ça va pas, ils se remuent et trouvent autre choses au lieu de pleurer et de bacler leur boulot

[Invité tetanos-46]

 

Et tu le payes combien ton service ?

 

Tu serais prêt à le payer combien pour qu'il soit parfaitement rendu ?

 

Il veut que le pro soit payé +cher pour être heureux, alors que lui, il préférait payer moins cher. Voit l'équation absurde.

 

 

le genre de type qu'ont voit dans les manifestations contre le travail du dominical, et qu'on croise le dimanche suivant au Jardinal ou au Bricorama.

[Invité §tof755tt]

Tu mouilles le poisson en fait

 

Comme n'importe quel politique, il suffit de jouer sur les mots

[Visa-club]

Comme n'importe quel politique, il suffit de jouer sur les mots

 

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