Le topic de l'actu politique.

[Invité §Pau730mo]

 

globalement ça veut bien dire ce que ça veut dire, le paramètre principal reste le marché. sinon évidemment l'économie est soumise au marché, j'avais remarqué ( ), n'empêche que tu peux te prendre ce que tu veux en dividende, tu peux pas faire ce que tu veux avec ta masse salariale, sinon ton concurrent va se faire plaisir.

 

 

 

Bah avec les dividendes aussi hein.

 

1- y'a pas forcément de bénéfices

2- si tu mets rien en réserve pour l'investissement ou les périodes de vache maigre, le concurrent aussi se fera plaisir..

 

augmentation du fameux "cout du travail" et donc baisse de la compétitivité..

 

 

Quand l'activité allait bien, on avait des hausses de salaires annuelles de 5%, de même que les tarifs.

 

Aujourd'hui les prix sont au mieux stables, au pire à la baisse. Les salaires aussi.

[Invité §Jes257LV]

 

parce qu'il a besoin de toi... son comptable aussi n'est pas productif, pourtant il doit le payer cher

 

Un patron à besoin d'un employé comme un employé à besoin d'un patron

[Invité §Pau730mo]

Tu veut la révolution de toute cette caste avec des manifs et la paralysie du pays ?

 

 

La mise en liquidation judiciaire de l'entreprise qui les emploie suffira...

[Invité §Fan163fv]

 

parce qu'il a besoin de toi... son comptable aussi n'est pas productif, pourtant il doit le payer cher

 

Oui mais quand tu es en production, tu es dans une équipe et quel que soit ton poste, tu es considéré comme productif même si ce n'est pas toi qui est systématiquement toujours à la manœuvre. Et pis c'est tout. :q

[Invité §Pau730mo]

 

parce qu'il a besoin de toi... son comptable aussi n'est pas productif, pourtant il doit le payer cher

 

 

Toi t'es du genre à penser que seul celui qui travaille la MP produit réellement quelque chose, nan ?

 

Genre les commerciaux, secrétaire, comptables, tout ça c'est improductif, c'est ça ?

 

On ne peut produire qu'un "objet"

[Invité §Jes257LV]

 

La mise en liquidation judiciaire de l'entreprise qui les emploie suffira...

Les régimes spéciaux du public ???

[Invité §Pau730mo]

Les régimes spéciaux du public ???

 

 

La SNCF...

 

La mise en concurrence voulue par l'UE ne sera pas sans poser de problème de distorsion de concurrence. Ces régimes étant abondés par le contribuable, c'est au final une subvention de la masse salariale au profit de la seule SNCF.

 

La distorsion de concurrence n'est pas loin.

[Invité §nyn781GE]

 

Bah avec les dividendes aussi hein.

 

1- y'a pas forcément de bénéfices

2- si tu mets rien en réserve pour l'investissement ou les périodes de vache maigre, le concurrent aussi se fera plaisir..

 

 

holala mais que t'es lourd

 

il n'y a pas de marché pour la rémunération du capital, y'a pas de notion d'offre et demande, seule ton activité compte.

 

 

Un patron à besoin d'un employé comme un employé à besoin d'un patron

 

 

houlala oui, comment je ferais pour livrer mes colis sans patron, je serais vraiment tout perdu

[Invité §Jes257LV]

 

La SNCF...

 

La mise en concurrence voulue par l'UE ne sera pas sans poser de problème de distorsion de concurrence. Ces régimes étant abondés par le contribuable, c'est au final une subvention de la masse salariale au profit de la seule SNCF.

 

La distorsion de concurrence n'est pas loin.

 

Au temps pour moi

[Invité §nyn781GE]

Oui mais quand tu es en production, tu es dans une équipe et quel que soit ton poste, tu es considéré comme productif même si ce n'est pas toi qui est systématiquement toujours à la manœuvre. Et pis c'est tout. :q

 

alors si t'es considéré comme...

 

 

Toi t'es du genre à penser que seul celui qui travaille la MP produit réellement quelque chose, nan ?

 

Genre les commerciaux, secrétaire, comptables, tout ça c'est improductif, c'est ça ?

 

On ne peut produire qu'un "objet"

 

c'est quoi la productivité d'un type qui déclare ta TVA ou gére le planning des congès payés

[Invité §Pau730mo]

 

holala mais que t'es lourd

 

il n'y a pas de marché pour la rémunération du capital, y'a pas de notion d'offre et demande, seule ton activité compte.

 

 

 

Bien sur que si il y a un marché. C'est plus facile de lever des fonds dans des activités très rentables, que dans des activités peu rentables. Donc comme le balayeur, qui n'est pas un boulot très demandé et pas très rémunérateur. L'industrie n'est pas un "boulot" très demandé et donc pas très rémunérateur pour le capital.

 

houlala oui, comment je ferais pour livrer mes colis sans patron, je serais vraiment tout perdu

 

Le livrer, non, t'as besoin que de toi, tu peux le faire à pied.

 

Pour avoir le colis, l'adresse, le véhicule, la rémunération, etc, il faut beaucoup plus de choses que ta petite personne...

[Invité §Jes257LV]

 

 

 

 

 

houlala oui, comment je ferais pour livrer mes colis sans patron, je serais vraiment tout perdu

Ouvre une boite de transport de colis, et démarche tes clients pour avoir du fret, je ne donne pas une année avant de retourner chez un patron, tu crois vraiment que ça marche tout seul

[zygomard]

 

holala mais que t'es lourd

 

il n'y a pas de marché pour la rémunération du capital, y'a pas de notion d'offre et demande, seule ton activité compte.

 

 

 

 

houlala oui, comment je ferais pour livrer mes colis sans patron, je serais vraiment tout perdu

 

 

ils y pensent.... par voie arienne

[Invité §Jes257LV]

 

 

c'est quoi la productivité d'un type qui déclare ta TVA ou gére le planning des congès payés

En retournant la question on peut aussi écrire "c'est quoi la productivité d'un patron qui gère sa boite en dénichant les marchés dont il à besoin"

[Invité §nyn781GE]

 

Bien sur que si il y a un marché. C'est plus facile de lever des fonds dans des activités très rentables, que dans des activités peu rentables. Donc comme le balayeur, qui n'est pas un boulot très demandé et pas très rémunérateur. L'industrie n'est pas un "boulot" très demandé et donc pas très rémunérateur pour le capital.

 

 

et comment t'explique alors que dans un même secteur les salariés sont sensiblement tous payés pareil alors que le patron ça peut être du x10 par rapport au concurrent?

 

genre un patron d'un leroy merlin vs patron d'une petite quincaillerie et caissière de leroy merlin vs caissière de petite quincaillerie

 

Le livrer, non, t'as besoin que de toi, tu peux le faire à pied.

 

Pour avoir le colis, l'adresse, le véhicule, la rémunération, etc, il faut beaucoup plus de choses que ta petite personne...

 

 

oui... et je vois toujours pas en quoi ça nécessite un patron...

[Invité §Jes257LV]

 

ils y pensent.... par voie arienne

il vis vraiment dans son nuage

[Invité §nyn781GE]

 

ils y pensent.... par voie arienne

 

pour l'instant je pense que ça sera juste pour le coup de pub, j'imagine mal un truc rentable avec ça, sauf à facturer la prestation une fortune.

 

tu me diras y'aura toujours du bourgeois pour payer un iphone le double afin de le recevoir dans l'heure par drone

 

En retournant la question on peut aussi écrire "c'est quoi la productivité d'un patron qui gère sa boite en dénichant les marchés dont il à besoin"

 

 

ben ouais, pendant que tu cherches des marchés tu produis rien... tu vois, même toi tu as compris

[Invité §Jes257LV]

 

 

et comment t'explique alors que dans un même secteur les salariés sont sensiblement tous payés pareil alors que le patron ça peut être du x10 par rapport au concurrent?

Et il est ou le probléme ?

 

 

oui... et je vois toujours pas en quoi ça nécessite un patron...

 

Si t'a une autre solution pour gagner ta vie sans patrons, n'hésite pas à le faire savoir...

 

[Invité §Jes257LV]

pour l'instant je pense que ça sera juste pour le coup de pub, j'imagine mal un truc rentable avec ça, sauf à facturer la prestation une fortune.

 

tu me diras y'aura toujours du bourgeois pour payer un iphone le double afin de le recevoir dans l'heure par drone

 

 

 

ben ouais, pendant que tu cherches des marchés tu produis rien... tu vois, même toi tu as compris

Ben oui, j'ai surtout compris que toute ta vie tu resteras au fond du panier, mais libre à toi de n'avoir aucune ambitions, chacun ses plaisirs

[Invité §Pau730mo]

 

et comment t'explique alors que dans un même secteur les salariés sont sensiblement tous payés pareil alors que le patron ça peut être du x10 par rapport au concurrent?

 

genre un patron d'un leroy merlin vs patron d'une petite quincaillerie et caissière de leroy merlin vs caissière de petite quincaillerie

 

 

Je pense que tu confonds la rémunération du capital et du travail, avec cet exemple.

 

oui... et je vois toujours pas en quoi ça nécessite un patron...

 

Même dans une vulgaire scop, ils nomment quelqu'un à la direction. Quoi que tu en penses, la direction d'une entreprise, c'est un vrai taf, ça ne consiste pas à regarder tomber les commandes sans agir.

[Invité §Jes257LV]

Mais c'est clair ....

[Invité §Pau730mo]

pour l'instant je pense que ça sera juste pour le coup de pub, j'imagine mal un truc rentable avec ça, sauf à facturer la prestation une fortune.

 

tu me diras y'aura toujours du bourgeois pour payer un iphone le double afin de le recevoir dans l'heure par drone

 

 

L'histoire est pavée de truc "non rentables" ou "hors de prix" qui se sont généralisés en quelques années ou décennie.

 

Tu sembles prendre un pari bien risqué.

 

ben ouais, pendant que tu cherches des marchés tu produis rien... tu vois, même toi tu as compris

 

La production, ce n'est pas que la production de biens matériels.

[zygomard]

pour l'instant je pense que ça sera juste pour le coup de pub, j'imagine mal un truc rentable avec ça, sauf à facturer la prestation une fortune.

 

tu me diras y'aura toujours du bourgeois pour payer un iphone le double afin de le recevoir dans l'heure par drone

 

 

 

ben ouais, pendant que tu cherches des marchés tu produis rien... tu vois, même toi tu as compris

 

 

si la demande existe, ce la se fera, l'investissement est que robotique et informatique, ça se met pas en grève ses trucs là et ça bossent 24h/24

 

donc, peu de risques sauf de trouver l'argent

[Invité §nyn781GE]

 

Je pense que tu confonds la rémunération du capital et du travail, avec cet exemple.

 

 

 

rappelle moi l'objet de la discussion?

 

attends je t'aide: la rémunération du salarié est soumis au marché (directement), pas celle du patron.

 

Même dans une vulgaire scop, ils nomment quelqu'un à la direction. Quoi que tu en penses, la direction d'une entreprise, c'est un vrai taf, ça ne consiste pas à regarder tomber les commandes sans agir.

 

 

et alors? pourquoi tu me sors tes histoires de scop à chaque fois, je m'en branle moi des scop, c'est mieux que les autres modèle d'entreprises mais ça reste sur une base pyramidale... c'est très loin de mon idéal.

 

sinon non la direction d'une entreprise c'est pas un vrai taf, c'est juste le fruit du système capitaliste et donc de la concurrence, dans l'absolu ça sert absolument à rien, c'est juste un poids pour l'entreprise.

 

sauf dans le cas d'un patron productif mais une fois passé le stade de l’artisanat ça n'existe plus, la gestion économique globale (administrative et recherche de marché) prends très vite tout le temps disponible.

[Invité §nyn781GE]

 

L'histoire est pavée de truc "non rentables" ou "hors de prix" qui se sont généralisés en quelques années ou décennie.

 

Tu sembles prendre un pari bien risqué.

 

 

sauf que dans les conditions actuelles, c'est à dire obligation que le drone soit dans le champs visuel du controleur, je vois pas bien comment ça pourrait se démocratiser.

 

La production, ce n'est pas que la production de biens matériels.

 

 

ah... et c'est quoi d'autre?

[Invité §nyn781GE]

 

si la demande existe, ce la se fera, l'investissement est que robotique et informatique, ça se met pas en grève ses trucs là et ça bossent 24h/24

 

donc, peu de risques sauf de trouver l'argent

 

 

non, tant qu'il n'y a pas de réglementation, un genre de "code de l'air", pour ces machines ça restera de la pub...

[Invité §Giu881kS]

Putain vaut mieux être aveugle que lire ça

[zygomard]

 

non, tant qu'il n'y a pas de réglementation, un genre de "code de l'air", pour ces machines ça restera de la pub...

 

 

on disait la même chose quand le train de voyageurs fut inventer, la voiture, l'avion etc...

 

point commun, le profit,le commerce, pourquoi cela se fera de cette façon? car l'homme est instable et coûte cher et comme il faut trouver des solutions

pour aller de plus en plus vite...

 

tout cela pour le e-commerce qui est l'avenir

[Invité §Pau730mo]

 

 

rappelle moi l'objet de la discussion?

 

attends je t'aide: la rémunération du salarié est soumis au marché (directement), pas celle du patron.

 

 

Dans un monde imaginaire, peut-être, mais pas dans la réalité. Tu tiens compte de ta rentabilité... Et donc du marché.

 

et alors? pourquoi tu me sors tes histoires de scop à chaque fois, je m'en branle moi des scop, c'est mieux que les autres modèle d'entreprises mais ça reste sur une base pyramidale... c'est très loin de mon idéal.

 

sinon non la direction d'une entreprise c'est pas un vrai taf, c'est juste le fruit du système capitaliste et donc de la concurrence, dans l'absolu ça sert absolument à rien, c'est juste un poids pour l'entreprise.

 

sauf dans le cas d'un patron productif mais une fois passé le stade de l’artisanat ça n'existe plus, la gestion économique globale (administrative et recherche de marché) prends très vite tout le temps disponible.

 

Encore une fois, la production de service c'est de la production... ne t'en déplaise. Et la direction d'une entreprise, c'est un service, comme la partie commerciale, comptable, etc...

[Invité §Pau730mo]

 

non, tant qu'il n'y a pas de réglementation, un genre de "code de l'air", pour ces machines ça restera de la pub...

 

 

Comme le téléphone sans fil. Dans les années 80 quand tu demandais au gens s'ils voulaient un sans fil, il te répondaient :"non, ça sert à rien"

 

Résultat 20 ans plus tard ?

[Invité §Pau730mo]

 

sauf que dans les conditions actuelles, c'est à dire obligation que le drone soit dans le champs visuel du controleur, je vois pas bien comment ça pourrait se démocratiser.

 

 

 

Si demain une entreprise française met ce produit au point, la réglementation changera en quelques semaines/mois.

 

T'es bien naïf de croire l'inverse...

 

 

ah... et c'est quoi d'autre?

 

Du service, de l'intelligence, de l'immatériel...

 

Tu le fais exprès, rassure-moi. Ou on t'a piraté ton compte...

[Invité §Pau730mo]

Je suis en train de me faire chier à pondre des dossiers de certification NF. Nyny doit penser que les dossiers se chient comme par miracle, sur un claquement de doigt.

[Invité §Giu881kS]

Je suis en train de me faire chier à pondre des dossiers de certification NF. Nyny doit penser que les dossiers se chient comme par miracle, sur un claquement de doigt.

 

Franchement, je me demande pourquoi tu te casses la tête à lui répondre ; t'as plusieurs années d'expérience d'entrepreunariat, mais lui, qui a planté sa boîte au bout de 3 ans ( l'âge critique pour une boîte, là où ça demande le plus de vigilance), il va t'expliquer comment ça fonctionne en vrai....

[Invité §Pau730mo]

Franchement, je me demande pourquoi tu te casses la tête à lui répondre ; t'as plusieurs années d'expérience d'entrepreunariat, mais lui, qui a planté sa boîte au bout de 3 ans ( l'âge critique pour une boîte, là où ça demande le plus de vigilance), il va t'expliquer comment ça fonctionne en vrai....

 

 

Audiard n'a pas toujours eu raison...

[Invité §zaw341qs]