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Le topic de l'actu politique.

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Des idées de génie....
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jessie11000
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  1. Posté le 18/05/2015 à 10:05:54  
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Lascarinho34 a écrit :

C'est peut-être vrai pour les fruits et légumes , mais certainement pas pour tout ce qui est viande et volailles . :o
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Non, même chez Grand Frais c'est plus cher :W

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Sujets relatif
Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 18/05/2015 à 10:09:45  
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Jessie11000 a écrit :

Le bio est une arnaque de plus mon pauvre, j'ai un groupement qui viens d'ouvrir prés de chez moi avec une trentaine d'agriculteurs ....résultat c'est 25% de plus sur les mêmes produits....qu'ils vendent aux hypermarchés, ça sert juste pour eux à récupérer de la marge ... [:anthony921:6]

Ceci dit quand je passe devant c'est toujours vide, les 15 1ers jours c'était juste du monde pour la curiosité, maintenant si il reste quelques neuneus qui veulent payer plus cher, c'est leurs probléme, les produits sont les mêmes que dans les hypers [:anthony921:6]
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[:a3quattros-line:15] mais copré il est content , il a payé plus cher directement au producteur le même produit qu'au supermarché mais il le sait pas
car il va pas au supermarché . [:apalta] Copré et nyny , les deux font la paire .


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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 18/05/2015 à 10:17:15  
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Jessie11000 a écrit :

Non, même chez Grand Frais c'est plus cher :W
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Désolé Jessie , je vais plus dans les magasins bio , j'ai déjà essayé pour voir , les tomates ( exemple ) ont le même gout de rien que celles non bio
du supermarché , je ceux bien payer plus cher , mais pas pour la même m....e . Même au supermarché je mets pas les pieds dans le rayon bio .
quand aux pécores qui vendent sur le bord des routes , je préfére ne pas en parler . [:freza94:8]

Message cité 3 fois

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
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Des idées de génie....
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jessie11000
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  1. Posté le 18/05/2015 à 10:19:09  
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Allez un peu de lecture sur l'arnaque du bio pour les pigeons [:anthony921:6]


L'agriculture bio est-elle vraiment plus vertueuse ?


http://tempsreel.nouvelobs.com [...] ueuse.html


Le bio est-il meilleur pour la santé ? La vérité sur les bienfaits du bio


http://www.agrobiosciences.org [...] VmeE0beOZU
[:sim7956:2]

ARNAQUE AU BIO...

http://www.terresacree.org/bas​ique19062013.html


Les arnaques du bio


http://www.lexpress.fr/actuali [...] 98772.html

Le « bio » une arnaque ou bien?


http://lesmoutonsenrages.fr/20 [...] e-ou-bien/



Etc...etc...allez, on arrête là sinon ça risque de faire 20pages et c'est pas vraiment le sujet :bien:
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jessie11000
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  1. Posté le 18/05/2015 à 10:27:42  
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Lascarinho34 a écrit :

Désolé Jessie , je vais plus dans les magasins bio , j'ai déjà essayé pour voir , les tomates ( exemple ) ont le même gout de rien que celles non bio
du supermarché , je ceux bien payer plus cher , mais pas pour la même m....e . Même au supermarché je mets pas les pieds dans le rayon bio .
quand aux pécores qui vendent sur le bord des routes , je préfére ne pas en parler . [:freza94:8]
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Grand Frais ça reste un magasin de producteurs aussi, sauf que c'est à grande échelle on y trouve les deux... cette histoire me fait penser à ceux qui achètent de la viande chez Leclerc ou Carrefour parce qu'elle est meilleure que chez Lidl ( je parle des barquettes) alors qu'elle vient du même grossiste, un jour j'ai vu chez un revendeur sur le quai 2 palettes de saucisse blanche identique....une étiquetée Leader Price et l'autre Leclerc anthony921

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Profil : Pilote d'essai
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  1. Posté le 18/05/2015 à 11:25:23  
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Jessie11000 a écrit :

Grand Frais ça reste un magasin de producteurs aussi, sauf que c'est à grande échelle on y trouve les deux... cette histoire me fait penser à ceux qui achètent de la viande chez Leclerc ou Carrefour parce qu'elle est meilleure que chez Lidl ( je parle des barquettes) alors qu'elle vient du même grossiste, un jour j'ai vu chez un revendeur sur le quai 2 palettes de saucisse blanche identique....une étiquetée Leader Price et l'autre Leclerc http://aws-cf.caradisiac.com/p​rod/shared/forum/i [...] gif?f-ed=1
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y'a aussi les barquettes conditionnées sur place par le labo boucherie, par contre effectivement la viande au départ provient de centrale commune.


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Gaulois réfractaire au changement
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  1. Posté le 18/05/2015 à 12:12:37  
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Jessie11000 a écrit :

Allez un peu de lecture sur l'arnaque du bio pour les pigeons [:anthony921:6]


L'agriculture bio est-elle vraiment plus vertueuse ?


http://tempsreel.nouvelobs.com [...] ueuse.html


Le bio est-il meilleur pour la santé ? La vérité sur les bienfaits du bio


http://www.agrobiosciences.org [...] VmeE0beOZU
[:sim7956:2]

ARNAQUE AU BIO...

http://www.terresacree.org/bas​ique19062013.html


Les arnaques du bio


http://www.lexpress.fr/actuali [...] 98772.html

Le « bio » une arnaque ou bien?


http://lesmoutonsenrages.fr/20 [...] e-ou-bien/



Etc...etc...allez, on arrête là sinon ça risque de faire 20pages et c'est pas vraiment le sujet :bien:
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Surtout dire que c'est du bio alors que le sol a été pollué par les pesticides pendant plus 50 ans et qui est toujours pollué rien que ça c'est une arnaque . Mais un pro de l'écologie tu diras quand même que c'est du bon bio :o


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Attention il ne faut pas dire de mal du guide suprême de Nyny87
Un communiste, c'est quelqu'un qui a lu Marx. Un anti-communiste, c'est quelqu'un qui l'a compris.
Média connerie le seul média avec des journalistes honnête parole de nyny87
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  1. Posté le 18/05/2015 à 12:16:12  
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Jessie11000 a écrit :

Toujours dans la voyance ? [:anthony921:6]
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C'est surtout qu'il a répondu carrément à côté de mon poste , alors va pas lui demander une séance de voyance il n'arrive pas à lire les postes correctement :sol:


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jessie11000
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  1. Posté le 18/05/2015 à 13:31:08  
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Éolien : pourquoi ces vents contraires ?

Contrairement à ses voisins européens, la France peine à développer l’énergie éolienne en raison du poids du nucléaire dans l’Hexagone, de l’activisme des opposants et des lourdeurs administratives.

Citation :





En 2014, un nouveau souffle a redonné de l’énergie à la filière éolienne. Après quatre ans de baisse des nouvelles installations, la puissance raccordée au réseau a fortement progressé. Mais, si les nouveaux 1042 mégawatts (MW) ont permis de passer la barre de 9000 MW, ils sont bien loin de suffire à atteindre les objectifs fixés par le Grenelle de l’environnement : 25 000 MW, dont 6000 MW d’éolien en mer pour 2020. La France est lanterne rouge de l’éolien, bien loin derrière l’Allemagne (34 250 MW fin 2013) ou l’Espagne (22 959 MW). Pourquoi ce retard français ?

Le poids du nucléaire


« Pour comprendre la spécificité française, il faut mesurer l’importance du nucléaire dans le mix énergétique », explique Maryse Arditi, spécialiste énergie de l’association France nature environnement. « De nombreux décideurs estiment qu’il n’y a pas besoin de produire une électricité décarbonée puisqu’on a déjà le nucléaire. Si vous voulez continuer à faire du nucléaire, il faut tuer l’éolien », estime-t-elle.

La fronde des « anti-éolien »


Au nom du paysage ou de la tranquillité sonore, les anti-éolien sont prompts à monter au créneau pour protester contre un projet de construction d’éoliennes. « Pendant que la protestation montait en puissance, le mouvement écolo ne s’est pas mobilisé sur le sujet pour faire entendre une parole d’intérêt collectif sur les éoliennes. Les industriels se sont retrouvés un peu seuls à défendre l’éolien dans l’espace public et leur parole n’est pas apparue légitime car ils y avaient un intérêt économique », regrette Maryse Arditi.

La guérilla des recours


Le plus grand parc éolien de France, 35 machines, devait être inauguré fin juin, à Pézilla-la-Rivière, dans les Pyrénées-Orientales. Fin avril, le chantier a été arrêté. Le permis de construire a été annulé par le tribunal administratif de Montpellier, à la demande de la commune voisine de Corneilla-la-Rivière. C’est l’un des multiples recours déposés chaque année contre des projets éoliens qui ralentissent le développement du secteur. « Une cinquantaine de recours judiciaires sont déposés chaque année, en général par des particuliers, contre des projets de construction d’éoliennes. Et même si seulement deux sur dix aboutissent au final, cela retarde considérablement les projets », estime Frédéric Lanoë, de France énergie éolienne. De même, le recours déposé sur le tarif d’achat a fait planer une incertitude sur le secteur avant que la Commission européenne ne valide, en mars 2014, le dispositif d’aide à l’énergie éolienne.

La complexité administrative


En Allemagne, il faut compter quatre ans pour qu’un projet sorte de terre. En France, le délai est de huit ans. En cause également : la complexité administrative pour monter les dossiers, les obligations parfois contradictoires imposées par la législation. La loi Brottes a supprimé en mars un échelon du millefeuille – les Zones de développement éolien – et la règle des cinq mâts minimum pour bénéficier du tarif de rachat. Suffisant pour donner un nouveau souffle à l’éolien français ?
Bon, c'est pas demain qu'on va se passer du nucléaire [:anthony921:6]
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  1. Posté le 18/05/2015 à 16:28:23  
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  1. Posté le 18/05/2015 à 17:57:41  
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zygomard a écrit :


oses dire cela aux agriculteurs de ton coin :non:
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je n'ai pas besoin de le dire, c'est eux mêmes qui le disent :bah:

zygomard a écrit :


non, je suis pas contre, mais faire mieux, c'est offrir plus cher et comme tu es maintenant dans un univers où le moins cher fait la loi, tu crèves!
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Et ? Elargir ton portefeuille d'affaire, c'est pas le rôle d'entrepreneur
Me fait pas croire qu'il n'y a personne dans ta région prêt à payer une qualité différente
Si tous les couvreurs de ton coin raisonnent de cette manière, t'étonne pas de voir des Ets d'autres régions venir faire le taf :o

Lascarinho34 a écrit :

Désolé Jessie , je vais plus dans les magasins bio , j'ai déjà essayé pour voir , les tomates ( exemple ) ont le même gout de rien que celles non bio
du supermarché , je ceux bien payer plus cher , mais pas pour la même m....e . Même au supermarché je mets pas les pieds dans le rayon bio .
quand aux pécores qui vendent sur le bord des routes , je préfére ne pas en parler . [:freza94:8]
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Si tu achètes une tomate hors saison ça ne restera jamais qu'une tomate hors saison
Maintenant le bio a pour but d'avoir meilleur goût ?
Je vois que tu ne captes rien à la démarche :lol:

Jessie11000 a écrit :

Éolien : pourquoi ces vents contraires ?

Contrairement à ses voisins européens, la France peine à développer l’énergie éolienne en raison du poids du nucléaire dans l’Hexagone, de l’activisme des opposants et des lourdeurs administratives.

Bon, c'est pas demain qu'on va se passer du nucléaire [:anthony921:6]
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Et bien entendu pas de lien sur la provenance de cette prose orientée :buzz:
Normal avec le put1 de littoral dont dispose la France, l'idée est de s'orienter plutôt vers les hydroliennes
Tu pourras envoyer un message au nain qui t'a servi ton copié/collé dans son article, il serait intéressant qu'il suive l'actualité au lieu d'abonder dans l'ignorance :jap:


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Message édité par copresident le 18/05/2015 à 20:38:14

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JE NE M'INDIGNERAIS PLUS, LE JOUR OU COMME LES AUTRES J'AURAIS ATTEINT LA VIEILLESSE :jap:
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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:09:05  
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copresident a écrit :

Si tu achètes une tomate hors saison ça ne restera jamais qu'une tomate hors saison
Maintenant le bio a pour but d'avoir meilleur goût ?
Je vois que tu ne captes rien à la démarche :lol:

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Les tomates tu les bouffes toute l'année hein, on va pas attendre les écolos et leurs instructions pour en bouffer [:anthony921:6]



copresident a écrit :

Normal avec le put1 de littoral dont dispose la France, l'idée est de s'orienter plutôt vers les hydroliennes
Tu pourras envoyer un message au nain qui t'a servi ton copié/collé dans son article, il serait intéressant qu'il suive l'actualité au lieu d'abonder dans l'ignorance :jap:



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Une arnaque de plus [:alfisteman:1] genre ça va suffire a se passer du nucléaire [:takamine:6] tu gobes vraiment n'importe quoi [:takamine:6]

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:15:32  
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Jessie11000 a écrit :

Les tomates tu les bouffes toute l'année hein, on va pas attendre les écolos et leurs instructions pour en bouffer [:anthony921:6]



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[:alh:11] Moins de 3 minutes pour répondre, elles doivent être longue les journées à attendre les gens qui bossent :ptdr:



Tu peux bien bouffer des tomates toute l'année, c'est pas mon prob
Dort tranquille, les pesticides, engrais et produits chimiques n'ont aucune emprise sur les vieilles carnes :jap:

Jessie11000 a écrit :

Une arnaque de plus [:alfisteman:1] genre ça va suffire a se passer du nucléaire [:takamine:6] tu gobes vraiment n'importe quoi [:takamine:6]
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Qui a dit que ça remplacerait intégralement le nucléaire ? :ptdr:

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:25:07  
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copresident a écrit :

[:alh:11] Moins de 3 minutes pour répondre, elles doivent être longue les journées à attendre les gens qui bossent :ptdr:



Tu peux bien bouffer des tomates toute l'année, c'est pas mon prob
Dort tranquille, les pesticides, engrais et produits chimiques n'ont aucune emprise sur les vieilles carnes :jap:

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Ah oui je dors tranquille pépé, je te rassure de suite, venir parler de bio alors qu'il restes de tonnes de pesticides dans les sous sol c'est juste complément idiot, mais bon, t'es pas ça prés [:alfisteman:1]



copresident a écrit :

Qui a dit que ça remplacerait intégralement le nucléaire ? :ptdr:
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T'as une idée du cout de cette arnaque ????? [:alfisteman:1] ton mat de 25m de hauteur doit étre mort de rire [:anthony921:6]

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:29:42  
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Nucléaire: inférieur à 40€, Eolien terrestre: 80€, Eolien maritime: 160€ et Panneaux solaire: 300€ ..............


Allez c'est pas demain les utopies [:anthony921:6]


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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:37:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jessie11000 a écrit :

Ah oui je dors tranquille pépé, je te rassure de suite, venir parler de bio alors qu'il restes de tonnes de pesticides dans les sous sol c'est juste complément idiot, mais bon, t'es pas ça prés [:alfisteman:1]



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:lol:

Tu as déjà entendu parler du drainage naturel occasionné par les pluies ? Tu sais le même phénomène lorsque tu pisses contre un talus ou un animal et que tu bois l'eau ensuite ...
Décidément tu en apprends des choses ce soir :bien:


Jessie11000 a écrit :


T'as une idée du cout de cette arnaque ????? [:alfisteman:1] ton mat de 25m de hauteur doit étre mort de rire [:anthony921:6]
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Oui :jap: Et ça vaut déjà plutôt le coût, en tout cas c'est très très prometteur. Dans quelques années, avec des études complémentaires ça pourrait allègrement remplacer le nucléaire.
Ils savent déjà comment faire.

http://fr.hydrocoop.org/une-ut [...] roliennes/


L’énergie productible par demi-marée, en GWh est de :


à multiplier par 2 x 705 demi-marées, soit 24 TWh/an, et donc une production moyenne d’environ 2,75 GW.
Pendant une demi-marée de 6 heures de marnage moyen, les hydroliennes produisent pendant 4 heures dont 2 heures à pleine charge, à peu près l’équivalent de 3 heures à pleine charge, la moitié du temps. La capacité installée devrait donc être de 2 fois la production moyenne, soit 2 x 2,75 = 5,5 GW. Ce chiffre peut être augmenté d’environ 20%, soit 6,6 GW pour donner une certaine flexibilité, ce qui correspond à 24 TWh/6,6 GW soit environ 3.600 heures par an de production à plein charge.
Le nombre d’hydroliennes d’une puissance unitaire de 2,5 MW est d’environ 2.600, soit 325 par chenal. Une rangée peut comprendre 20 hydroliennes espacées de 25 m entre axes, doit 17 rangées espacées de 80 m (5 diamètres) soit une longueur de chenal de 17 x 80 # 1.360.
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Message édité par copresident le 18/05/2015 à 18:42:40

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:44:48  
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copresident a écrit :

 :lol:

Tu as déjà entendu parler du drainage naturel occasionné par les pluies ? Tu sais le même phénomène lorsque tu pisses contre un talus ou un animal et que tu bois l'eau ensuite ...
Décidément tu en apprends des choses ce soir


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Tu ne pipes rien, reviens quand tu sauras de quoi tu parles :bien:


Et quelles sont les conséquences pour l'environnement marin, les animaux et la flore?

Rien bien sur on bouffera du poisson en purée [:anthony921:6]




copresident a écrit :


Oui :jap: Et ça vaut déjà plutôt le coût, en tout cas c'est très très prometteur. Dans quelques années, avec des études complémentaires ça pourrait allègrement remplacer le nucléaire.
Ils savent déjà comment faire.

http://fr.hydrocoop.org/une-ut [...] roliennes/
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Non mais ton lien publicitaire n'a aucune valeur, mais alors aucune [:bif38]

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:50:19  
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Jessie11000 a écrit :


Tu ne pipes rien, reviens quand tu sauras de quoi tu parles :bien:


Et quelles sont les conséquences pour l'environnement marin, les animaux et la flore?

Rien bien sur on bouffera du poisson en purée [:anthony921:6]




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Tu clics sur le lien, tout y est expliqué. Tu sauras au lieu de dire des âneries :jap:
L'autre qui s'inquiète de la faune et la flore alors qu'il s'empiffre de pesticides, vaccins, produits chimiques, qu'il glorifie le nucléaire indestructible pendant des milliers d'années etc ...
Enorme :ptdr:

Jessie11000 a écrit :

Non mais ton lien publicitaire n'a aucune valeur, mais alors aucune [:bif38]
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C'est ça va te cacher :ptdr: :buzz:

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  1. Posté le 18/05/2015 à 18:56:58  
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copresident a écrit :

Tu clics sur le lien, tout y est expliqué. Tu sauras au lieu de dire des âneries :jap:
L'autre qui s'inquiète de la faune et la flore alors qu'il s'empiffre de pesticides, vaccins, produits chimiques, qu'il glorifie le nucléaire indestructible pendant des milliers d'années etc ...
Enorme :ptdr:

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Tu ne penses quand même pas que je vais lire tes liens à charge, sinon tu connais quoi a ma façon de vivre ?? [:alfisteman:1]


Continue c'est très drôle, le rayon vert qui... deviens rouge [:anthony921:6]

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  1. Posté le 18/05/2015 à 19:10:37  
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Jessie11000 a écrit :


Tu ne penses quand même pas que je vais lire tes liens à charge, sinon tu connais quoi a ma façon de vivre ?? [:alfisteman:1]


Continue c'est très drôle, le rayon vert qui... deviens rouge [:anthony921:6]
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Bah, je ne répète que ce que tu écrits :bah:
Sinon, tu as raison ne profite pas d'une occasion de t'instruire, ça pourrait nuire à tes habitudes :jap:
PS: çà veut dire quoi " le rayon vert qui... deviens rouge". pas compris :??: Une expression locale :??:

Si tu as 2 mn développe succinctement ce que va nous couter le renouvellement des centrales nucléaires vieillissantes ou leur démantèlementLa cours des comptes avance un chiffre de 750 Milliards !!! pour les 58 réacteurs !!! On peut multiplier par 2 comme d'hab

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Message édité par copresident le 18/05/2015 à 19:17:38

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JE NE M'INDIGNERAIS PLUS, LE JOUR OU COMME LES AUTRES J'AURAIS ATTEINT LA VIEILLESSE :jap:
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  1. Posté le 18/05/2015 à 20:03:40  
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zygomard a écrit :


et hop, on est parti pour tourner en rond

coût et norme différentes :jap:
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non mais merci je sais pourquoi c'est moins cher quand ça vient d'espagne :buzz:

sauf que c'est pas le sujet, je dis juste que acheter espagnol c'est pas forcément plus idiot écologiquement parlant que d'acheter français... tout dépend du transport.

après c'est clair qu'acheter de la fraise espagnol qui a transité par rungis quand t'habite perpignan c'est pas judicieux.

Jessie11000 a écrit :

Le bio est une arnaque de plus mon pauvre, j'ai un groupement qui viens d'ouvrir prés de chez moi avec une trentaine d'agriculteurs ....résultat c'est 25% de plus sur les mêmes produits....
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mais t'as fini de faire de ta petite vie une référence universelle :buzz:

moi je l'ai paye pas 25% de plus, c'est 100% bio (sauf les oeufs) et produit à 30kms à la ronde... autant te dire que j'ai aucun hyper marché qui me propose ça :lol:

Jessie11000 a écrit :

cette histoire me fait penser à ceux qui achètent de la viande chez Leclerc ou Carrefour parce qu'elle est meilleure que chez Lidl ( je parle des barquettes) alors qu'elle vient du même grossiste, un jour j'ai vu chez un revendeur sur le quai 2 palettes de saucisse blanche identique
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j'ai travaillé chez madrange et je peux te dire que les cochons ont beau venir du même endroit la sélection pour finir dans une barquette carrefour et dans une barquette liddle n'est pas du tout la même.

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devenu écrivain par rage
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zygomard
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  1. Posté le 18/05/2015 à 20:16:27  
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nyn24wq a écrit :

non mais merci je sais pourquoi c'est moins cher quand ça vient d'espagne :buzz:

sauf que c'est pas le sujet, je dis juste que acheter espagnol c'est pas forcément plus idiot écologiquement parlant que d'acheter français... tout dépend du transport.

après c'est clair qu'acheter de la fraise espagnol qui a transité par rungis quand t'habite perpignan c'est pas judicieux.

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nyn24wq a écrit :

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tiens cher ami, va voir en post cast sur Europe1 ce latin, 6h20

tes fameuses fraises espagnoles, 1€ le kilo, les gariguettes françaises, 10€
tous les journalistes présent précisaient que les espagnoles étaient sans goût, je crains que si on fait un sondage ici, on aurait la même réponse

en clair, je fais parti de ceux qui n'achèteront pas moins cher car justement insipide, autant se faire un pot de confiture!

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---------------
mon premier livre vient de sortir, c'est une biographie politique, on peut le trouver sur AMAZON et son titre: "mensonge mépris arrogance" Faites passer le mot SVP
https://www.amazon.fr/s?k=mens [...] nb_sb_noss
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tetanos-46
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  1. Posté le 18/05/2015 à 20:20:43  
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nyn24wq a écrit :

j'ai travaillé chez madrange et je peux te dire que les cochons ont beau venir du même endroit la sélection pour finir dans une barquette carrefour et dans une barquette liddle n'est pas du tout la même.
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Vas-y raconte, je kiffe ce genre d’anecdote.

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  1. Posté le 18/05/2015 à 20:35:06  
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zygomard a écrit :


tiens cher ami, va voir en post cast sur Europe1 ce latin, 6h20

tes fameuses fraises espagnoles, 1€ le kilo, les gariguettes françaises, 10€
tous les journalistes présent précisaient que les espagnoles étaient sans goût, je crains que si on fait un sondage ici, on aurait la même réponse

en clair, je fais parti de ceux qui n'achèteront pas moins cher car justement insipide, autant se faire un pot de confiture!
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je parlais écologie...

ceci dit je vois pas bien pourquoi les espagnols ne seraient pas capable de faire des fraises aussi bonne qu'en france.

tetanos-46 a écrit :

Vas-y raconte, je kiffe ce genre d’anecdote.
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je connais pas les terme techniques mais quand le cochon arrive y'a des types qui font plein de mesures (PH & cie), ceux qui ont les meilleurs scores vont vers les clients qui payent le plus (carrefour, les grandes marques etc..) les autres vers le low coast.. ce genre de mesure continuent tout le long de la chaîne.

arrivé en bout de chaine, quand le service qualité vérifie le produit fini, une tranche de jambon un peu verdate, avec des trous ou des bout d'os, ça passe pour le low cost, le paquet part à la poubelle pour les gros clients.

après c'était y'a 10 ans, peut être que ça a changé pour carrefour et liddle mais à l'époque la différence entre les 2 était assez énorme... vu qu'on récupérer les paquets destinés à la poubelle pour les bouffer à la pause on pouvait comparer :buzz:

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Des idées de génie....
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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 01:16:57  
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copresident a écrit :


Bah, je ne répète que ce que tu écrits :bah:
Sinon, tu as raison ne profite pas d'une occasion de t'instruire, ça pourrait nuire à tes habitudes :jap:
PS: çà veut dire quoi " le rayon vert qui... deviens rouge". pas compris :??: Une expression locale :??:

Si tu as 2 mn développe succinctement ce que va nous couter le renouvellement des centrales nucléaires vieillissantes ou leur démantèlementLa cours des comptes avance un chiffre de 750 Milliards !!! pour les 58 réacteurs !!! On peut multiplier par 2 comme d'hab
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C'est une expression bretonne des types qui s'inventent des vies qu'ils n'ont pas, je te ferai un dessin quand j'aurai un moment [:ae 92:1]

Sinon j'ai pas du tout envie de m’instruire avec un troll, les spécialistes sont beaucoup plus compétant [:ae 92:1]

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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 01:29:25  
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nyn24wq a écrit :

mais t'as fini de faire de ta petite vie une référence universelle :buzz:

moi je l'ai paye pas 25% de plus, c'est 100% bio (sauf les oeufs) et produit à 30kms à la ronde... autant te dire que j'ai aucun hyper marché qui me propose ça :lol:

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Sur la reference universelle je fait comme toi ni plus ni moins, tu devrais te relire [:anthony921:6]

Et le 100% bio n’existe que chez les crédules, tu devrais lire autre chose que le petit livre rouge... [:alex883:2]

nyn24wq a écrit :

j'ai travaillé chez madrange et je peux te dire que les cochons ont beau venir du même endroit la sélection pour finir dans une barquette carrefour et dans une barquette liddle n'est pas du tout la même.
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C'est entièrement faux, ça c'était bien avant [:alex883:2]


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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 01:33:32  
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nyn24wq a écrit :

je parlais écologie...

ceci dit je vois pas bien pourquoi les espagnols ne seraient pas capable de faire des fraises aussi bonne qu'en france.

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Tout simplement parce que c'est de l'intensif chez eux :o rien a voir avec la production française..

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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 02:21:29  
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Le bio est-il meilleur pour la santé ? La vérité sur les bienfaits du bio

Avec Denis Corpet, Directeur de l’équipe Aliment et Cancer (Inra-Envt) et Bertil Sylvander, économiste et sociologue

Citation :








Dans le cadre l’émission spéciale de "Ça ne mange pas de pain !", "On a bio dire : quel méli-mélo", les chroniqueurs de la Mission Agrobiosciences tentaient d’y voir un peu plus clair parmi toutes les vertus attribuées au "bio".

Parmi celles-ci, on entend dire que manger bio serait meilleur pour la santé ou encore que les produits bio auraient plus de goût. Alors, ces produits labellisés présentent-ils un intérêt réel pour la santé ?

C’est la question que Sylvie Berthier, de la Mission Agrobiosciences, a posé aux deux invités de cette table ronde, Denis Corpet, Directeur de l’équipe Aliment et Cancer (Inra-Envt) et Bertil Sylvander, économiste et sociologue.

On peut lire un peu partout et on entend dire de manière courante que le bio est meilleur pour la santé. Cela irait de soi. Pour preuve, David Servan-Schreiber qui est médecin incite à privilégier au maximum la nourriture bio dans ses conseils pour prévenir le cancer, afin d’éviter d’ingérer des pesticides et autres insecticides. La messe serait-elle dite ?

C’est ce que nous allons voir avec mes deux invités. L’un est spécialiste des produits sous signe de qualité, dont ceux de l’agriculture biologique : il s’agit de Bertil Sylvander, un de nos chroniqueurs, qui a été responsable des recherches sur le bio de 2000 à 2006 à l’Inra. L’autre est un spécialiste de l’alimentation et du cancer : Denis Corpet, professeur à l’Ecole vétérinaire de Toulouse, chercheur à l’unité mixte de recherches « Aliments et Cancer ». Je sais que tous deux font preuve d’une grande rigueur intellectuelle... Et pour ce sujet, ce n’est pas un luxe !


Une question en préambule : que pensez-vous de cette expression « agriculture biologique » ? L’agriculture n’est-elle pas de fait biologique puisqu’elle concerne des végétaux ou des animaux, donc le vivant ? En anglais, on préfère d’ailleurs parler de « organic agriculture », ce qui est plus proche de la réalité : une agriculture qui fait appel à des produits « organiques », à l’exclusion de produits de synthèse. En espagnol, l’expression spécifique est « agricultura ecológica » qui met l’accent sur la dimension écologique de cette agriculture.

Ces différences sémantiques ne jouent-elles pas sur les représentations que nous nous faisons du bio ? Bref, attribue-t-on les mêmes vertus au bio dans les autres pays européens ?


B. Sylvander : Ces trois dénominations sont considérées comme équivalentes par la réglementation européenne. C’est vrai que la formulation française n’est pas très heureuse, mais elle a été déterminée en 1985 et on ne peut plus vraiment revenir en arrière. La meilleure acception serait celle de l’ « agriculture écologique ».
D. Corpet : Oui, car biologique voulant dire « vivant », un poulet industriel peut prétendre à être « bio » sur le plan sémantique.

Pour en venir au vif du sujet, peut-on affirmer que le bio est meilleur pour la santé ? Y a t il des études scientifiques sérieuses qui le prouvent ?
D. Corpet : Instinctivement, nous avons envie de dire oui. Et puis, quand on essaye de le démontrer, on ne trouve pratiquement aucune étude scientifique prouvant que le bio est meilleur pour la santé.

En 2003, l’Agence française de sécurité sanitaire (Afssa) a produit un rapport sur l’agriculture biologique (1). Bertil, vous avez été l’un des experts sollicités à cet effet. Pouvez-vous nous en donner les conclusions ? En clair, le bio est-il meilleur pour la santé humaine ?

B. Sylvander : La commission de l’Afssa a passé en revue des milliers de références dans le monde entier. C’est un énorme travail qui a duré deux ans et demi.


Conclusion : il y a très peu de différences entre les produits issus de l’agriculture conventionnelle et ceux de l’agriculture biologique. Disons qu’il y a un peu moins d’eau dans les légumes et les fruits bio, un peu moins de nitrates en raison de la plus faible utilisation de produits chimiques, même si les engrais naturels autorisés peuvent contenir beaucoup de nitrates. Un peu moins de pesticides aussi, car le bio n’utilise que des pesticides naturels comme la roténone mais ces derniers ne sont pas moins toxiques. En revanche, il y a une différence intéressante sur les polyphénols.

D. Corpet : Les polyphénols regroupent un ensemble de molécules qui sont souvent colorées : le marron du thé, le rouge du vin, le bleu des myrtilles... D’autres sont moins visibles, dans les pommes ou les oignons. Ce sont des substances antioxydantes considérées en général comme intéressantes pour la santé. Cela expliquerait que les fruits et légumes réduisent le risque de crise cardiaque. Pour les cancers, c’est moins net mais les polyphénols jouent probablement un rôle dans leur prévention. C’est donc bien qu’il y en ait plus dans les produits bio.


Cela dit, il ne faut pas non plus exagérer : si je veux des polyphénols, il suffit de manger plus de fruits et légumes ! Admettons que, dans une pomme bio, il y ait 20% de polyphénols en plus : si je mange deux pommes de l’agriculture conventionnel, je fais plus que retrouver le taux de l’agriculture bio.

Bref, ce n’est pas le produit bio en lui-même qui semble jouer mais des facteurs associés comme une alimentation plus variée et plus riche en fruits et légumes...
B. Sylvander : C’est essentiel. Ce n’est pas le produit qui génère une meilleure santé, mais l’alimentation globale et le mode de vie tout entier. Quelqu’un qui mange beaucoup de frites bio risque de rencontrer quelques problèmes de santé !

Il vaut mieux qu’il mange beaucoup de tomates non bio... ?

D. Corpet : J’en suis convaincu ! Au départ, j’étais totalement pour le bio, j’ai été d’ailleurs un militant actif du parti les Verts. Et puis, quand j’ai commencé à étudier scientifiquement ces produits en tant que toxicologue, j’ai constaté que, de ce point de vue, il n’y a pas de raison objective de préférer le bio. Il y en a d’autres, mais elles ne sont pas à chercher du côté de la relation entre alimentation et santé. J’explique cela dans une page internet (2).


Pourtant les recherches sur les cancers liés aux pesticides et aux perturbateurs endocriniens à microdoses commencent tout juste dans les labos... Ce que vous dîtes aujourd’hui se révèlera peut-être faux demain.

D. Corpet : C’est vrai. Moi, je me base sur ce que l’on a déjà démontré. Le laboratoire auquel j’appartiens étudie les associations de plusieurs pesticides à doses micro. Car si chacun d’entre eux, à ces doses, n’a aucune toxicité, leur cocktail ne peut-il avoir un effet ? Nous n’en savons encore rien. Et nous n’avons pas encore trouvé de résultats probants : ces mélanges ne semblent pas si inquiétants. Et puis, rappelons quand même un constat simple : les gens qui consomment beaucoup de fruits et légumes se portent mieux que les autres. Or, ce faisant, ils mangent pas mal de pesticides. Pourtant, ces gens là vivent mieux et plus longtemps.
Je pense que le bio, c’est bon pour la planète et l’environnement, mais pour le mangeur, rien ne vient l’étayer. Et un film comme « Nos enfants nous accuseront » me semble proche de l’escroquerie intellectuelle (3).


B. Sylvander : Ajoutons que selon l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS), la santé, c’est un état de bien-être physique ET psychique... C’est donc un domaine large, qui englobe les modes de vie. Dans ce cadre, les consommateurs de bio qui vivent à la campagne, privilégient le sport, les produits frais et l’activité au grand air se portent effectivement mieux. Mais ce mieux-être ne provient pas que de leur consommation de produits labellisés bio. Il est issu d’un tout !

Et puis, n’oublions pas que certains produits bio peuvent même être toxiques, n’est-ce pas ?

D. Corpet : Les charcuteries, par exemple, que j’étudie dans le cadre de mes travaux sur alimentation et cancer. Je connais des écolos qui, en Aveyron, fabriquent eux-mêmes leur jambon à partir de cochons bio. S’ils ne connaissent pas les bonnes pratiques, ce peut être très dangereux. Ainsi, s’ils refusent, par souci bio, de mettre du nitrite, leur jambon risque de contenir de la toxine botulique, qui est un poison mortel. Car ne l’oublions pas, la nature aussi regorge de poisons.


http://www.agrobiosciences.org [...] Vp-EEbeOZU

Voila, alors je m'excuse d'avoir un peu plus confiance de la la part de quelqu’un qui sait de quoi il parle que certains talibans pigeons qui vantent les mérites du bio sans en connaitre les tenants et les aboutissements [:anthony921:6]
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  1. Posté le 19/05/2015 à 09:07:02  
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Jessie11000 a écrit :

C'est une expression bretonne des types qui s'inventent des vies qu'ils n'ont pas, je te ferai un dessin quand j'aurai un moment [:ae 92:1]

Sinon j'ai pas du tout envie de m’instruire avec un troll, les spécialistes sont beaucoup plus compétant [:ae 92:1]
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Tu es Breton toi maintenant :??: Tu prétends pourtant vivre à la frontière luxembourgeoise non ?


Jessie11000 a écrit :

Le bio est-il meilleur pour la santé ? La vérité sur les bienfaits du bio

Avec Denis Corpet, Directeur de l’équipe Aliment et Cancer (Inra-Envt) et Bertil Sylvander, économiste et sociologue



http://www.agrobiosciences.org [...] Vp-EEbeOZU

Voila, alors je m'excuse d'avoir un peu plus confiance de la la part de quelqu’un qui sait de quoi il parle que certains talibans pigeons qui vantent les mérites du bio sans en connaitre les tenants et les aboutissements [:anthony921:6]
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[:timothyo1:14]

C'est toujours amusant de lire un prof subventionné par les fabricants, je te l'accorde. Moi aussi ça me distrait :D Pour la crédibilité soit on est naïf, soit on ne l'est pas.
En tout cas il dit au moins une vérité: " Je pense que le bio, c’est bon pour la planète et l’environnement "
C'est un point essentiel que tu n'as pas compris dans la démarche première des consommateurs, après si te gaver de vaccins, de pesticides, d'engrais, de produits chimiques diverses ingurgité par tout ce que tu ingères, c'est pas bien grave. Un texte pondu par un type comme lui ne pourra que te rassurer, je n'ai nul besoin d'un obscur chercheur pour savoir que tout ça n'est pas très sain.
Il y a des consommateur qui vont plus loin en devenant végétarien. Et leur démarche première n'est pas véritablement leur santé, mais le bien-être des animaux et la condamnation du carnage industrialisé auquel ils sont victimes.
Pour le reste toujours dans l'écologie et l'ensemble des gestes du quotidien, que je reçoive du jus du nucléaire ou d'ailleurs m'importe peu si je m'en tape de l'environnement, sauf qu'il y a des alternatives permettant de se débarrasser de cette merde immonde dont on ne sait pas trop comment se débarrasser des déchets radioactifs.
D'ailleurs tu t'es bien gardé de répondre sur le renouvellement ou le démantèlement des centrales nucléaires. 750 Milliards tout de même ... Ca mérite peut-être de se poser des questions, non ?

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Message édité par copresident le 19/05/2015 à 09:16:09

---------------
JE NE M'INDIGNERAIS PLUS, LE JOUR OU COMME LES AUTRES J'AURAIS ATTEINT LA VIEILLESSE :jap:
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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 09:39:37  
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copresident a écrit :

Tu es Breton toi maintenant :??: Tu prétends pourtant vivre à la frontière luxembourgeoise non ?


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Ah parce qu'il faut être Breton pour avoir des amis Bretons ?? [:alfisteman:1] ne change surtout rien, c'est amusant [:bif38]

copresident a écrit :

[:timothyo1:14]

C'est toujours amusant de lire un prof subventionné par les fabricants, je te l'accorde. Moi aussi ça me distrait :D Pour la crédibilité soit on est naïf, soit on ne l'est pas.
En tout cas il dit au moins une vérité: " Je pense que le bio, c’est bon pour la planète et l’environnement "
C'est un point essentiel que tu n'as pas compris dans la démarche première des consommateurs, après si te gaver de vaccins, de pesticides, d'engrais, de produits chimiques diverses ingurgité par tout ce que tu ingères, c'est pas bien grave. Un texte pondu par un type comme lui ne pourra que te rassurer, je n'ai nul besoin d'un obscur chercheur pour savoir que tout ça n'est pas très sain.
Il y a des consommateur qui vont plus loin en devenant végétarien. Et leur démarche première n'est pas véritablement leur santé, mais le bien-être des animaux et la condamnation du carnage industrialisé auquel ils sont victimes.
Pour le reste toujours dans l'écologie et l'ensemble des gestes du quotidien, que je reçoive du jus du nucléaire ou d'ailleurs m'importe peu si je m'en tape de l'environnement, sauf qu'il y a des alternatives permettant de se débarrasser de cette merde immonde dont on ne sait pas trop comment se débarrasser des déchets radioactifs.
D'ailleurs tu t'es bien gardé de répondre sur le renouvellement ou le démantèlement des centrales nucléaires. 750 Milliards tout de même ... Ca mérite peut-être de se poser des questions, non ?
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Sans le nucléaire tu vivrait dans une grotte pépé [:bif38] ce serait le retour aux centrales à charbons, parfait pour la pollution [:bif38] et c'est pas avec les éoliennes ou hydroliennes que tu risque de fournir du jus à la population...quand à ta tirade sur les végétariens ......

Les humains sont omnivore et ont mangé de la viande pendant des centaines de milliers (voire des millions) d'années et j'ai pas souvenir de millions de morts à cause de la viande [:v-one s:2]

Je penserai à toi a midi devant mon entrecôte, je précise juste que je n'ai jamais été malade..et que chez nous on mange de la viande et de la charcuterie quasiment tout les jours.....mais ça fait bien de se donner bonne conscience en se prétendant "écolo" d'opérette [:v-one s:2]

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copresident
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  1. Posté le 19/05/2015 à 10:06:52  
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Jessie11000 a écrit :

Sans le nucléaire tu vivrait dans une grotte pépé [:bif38] ce serait le retour aux centrales à charbons, parfait pour la pollution [:bif38] et c'est pas avec les éoliennes ou hydroliennes que tu risque de fournir du jus à la population...quand à ta tirade sur les végétariens ......

Les humains sont omnivore et ont mangé de la viande pendant des centaines de milliers (voire des millions) d'années et j'ai pas souvenir de millions de morts à cause de la viande [:v-one s:2]

Je penserai à toi a midi devant mon entrecôte, je précise juste que je n'ai jamais été malade..et que chez nous on mange de la viande et de la charcuterie quasiment tout les jours.....mais ça fait bien de se donner bonne conscience en se prétendant "écolo" d'opérette [:v-one s:2]
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Euh ......... comment dire ? T'as du mal, pas vrai ?
Je mange de la viande aussi et en quantité. relis.


Toujours rien sur les 750 Milliards ? Chuis déçu, toi qui a réponse à tout

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Message édité par copresident le 19/05/2015 à 10:07:43

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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 10:16:07  
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copresident a écrit :

Euh ......... comment dire ? T'as du mal, pas vrai ?
Je mange de la viande aussi et en quantité. relis.


Toujours rien sur les 750 Milliards ? Chuis déçu, toi qui a réponse à tout
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Ah bon, et t'a écris ça ou ? [:anthony921:6] si tu bouffe de la barbaque pour tu viens faire l'apologie des végétariens ? t'es curieux comme type toi [:alfisteman:1]

Sinon pour les 750 Milliards, je vais te donner la réponse, j'en ai strictement rien à braire et ça ne va pas changer ma vie [:anthony921:6]

Maintenant si tu ne veut pas étre HS, y a un topic sur l'écologie et les énergies renouvelable sur le salon, tu peut toujours continuer la suite de tes aventures dessus... [:ae 92:1]

Adeptes d'Energies Renouvelables ?

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Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 19/05/2015 à 10:50:58  
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nyn24wq a écrit :

je parlais écologie...

ceci dit je vois pas bien pourquoi les espagnols ne seraient pas capable de faire des fraises aussi bonne qu'en france.

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Mais je te rassure nyny , en France , on arrive même a faire la même m....e que les Espagnols au niveau de fraises parce qu'entre des fraises
espagnoles de fin de saison chez eux ( Mai ) et des gariguettes début de saison chez nous ( Mars/Avril ) vaut mieux acheter Espagne . [:alexsi:11]


---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
Profil : As du volant
lascarinho34
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  1. Posté le 19/05/2015 à 10:54:48  
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Jessie11000 a écrit :

Tout simplement parce que c'est de l'intensif chez eux :o rien a voir avec la production française..
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si un peu quand même car pour essayer de contrer l'Espagne , on arrive a faire des "gariguettes" en Mars/Avril qui ont le même gout de rien
que les fraises d'Espagne , sauf qu'elles coutent 2-3 fois plus cher . [:alexsi:11]


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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
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lascarinho34
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  1. Posté le 19/05/2015 à 10:58:40  
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Jessie11000 a écrit :

Ah parce qu'il faut être Breton pour avoir des amis Bretons ?? [:alfisteman:1] ne change surtout rien, c'est amusant [:bif38]

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Lui , il sait pas qu'il y a un monde en dehors de la Charente Maritime vu qu'il n'en est jamais sorti . [:enduratd 90:3]

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Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
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jessie11000
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  1. Posté le 19/05/2015 à 11:09:51  
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Lascarinho34 a écrit :


Lui , il sait pas qu'il y a un monde en dehors de la Charente Maritime vu qu'il n'en est jamais sorti . [:enduratd 90:3]
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A force de vivre dans" plusieurs vies" à un moment donné la cohérence en prend un coup [:anthony921:6]

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L'espèce humaine est elle en danger d'extinction ? 4
Considérez vous la violence terroriste comme légitime? 230
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