Le topic de l'actu politique.

[zygomard]

En France on a des Pinault et Arnault et au cas où tu n'aurais pas réalisé ils ont crée des dizaines de milliers d'emplois.

Les riches sont extrêmement utiles pour l'économie d'un pays, tu pourrais essayer de le comprendre

 

+1

 

et ravi d'apprendre que je suis utile aux yeux de copro

[Invité §nyn781GE]

http://www.atlantico.fr/sites/ [...] e/fn_7.jpg

 

L'autre jour toi-même tu insistais sur le fait que le FN était nationale socialiste ou sociale nationaliste pour ne pas me choquer. Rappel toi, c'était quand un intervenant(dont le nom m'échappe) de "mots croisés" avait lancé cette provocation.

 

C'est quoi le nouveau sens de "facho" ?

 

oui c'est ce que je dis, le fn n'est pas socialiste... d'ou mon social nationaliste au lieu de national socialiste

 

aujourd'hui on parle de facho quand il y a autoritarisme... c'est bien réducteur par rapport au fascisme de mussolini.

[zygomard]

 

C'est vrai que ce sont les salariés qui définissent les axes de l'entreprise, les choix d'investissement, la ligne économique de la boite etc etc....

 

Bien sur que l'investisseur sans les salariés n'est rien et l'inverse est vrai.

 

Mais si on part de zéro, il faut bien que quelqu'un investisse pour créer de l'embauche hein

 

EDIT: Mon message peut porter a confusion, c'était pour corroborer tes dires

 

 

moi j'aime bien ton message, ça marche dans tout les sens

[Invité §cle806Gb]

ah non mais moi tu sais FN, UMP touSSa.. blanc bonnet bonnet blanc... les deuxièmes sont plus professionnel (dans tous les sens du terme, en politique comme dans l'arnaque) mais le fond reste identique.

 

 

 

 

si on repart de zéro il vient d'où ton argent pour investir? tu l'as trouvé par terre?

 

c'est le travail qui crée la richesse, c'est juste le b.a ba et tellement de bon sens mais... forum de bagnole touSSa

 

Clair qu'au FDG vous repérez vite-fait les arnaques. [:cereal_killer:4]

[Invité §cle806Gb]

 

Oui bonjour la soupe. Selon l'UMP le FN soutiendrait le PS et aurait une politique socialiste(économiquement de gauche j'entends). Maintenant selon des gauchistes on est tantôt des fachos, tantôt de moins en moins extrêmes. Faudrait vous entendre.

Moi je comprends plutôt que les frères ennemis UMP/PS auraient tellement le trouillométre à zéro qu'ils en viennent à argumenter n'importe quoi et menacer d'un carnage économique comme un certain troll qui rode ici de temps à autre(pas toi).

 

Qui ça ?

 

Assume !! ©

[Invité §cle806Gb]

Le point zéro c'est juste de croire le contraire sans évoluer, c'est un peu la doctrine du communisme, on ne change rien, on ne s'adapte pas au progrès ( ça pourrait léser les travailleurs) non vaut mieux que tout le monde soit à la même enseigne, c'est beaucoup mieux comme ça...

 

C'est tellement mieux d’empêcher les initiatives des salauds d'investisseurs qui se font de l'argent des travailleurs, la nostalgie des années 50

 

Kamardes je propose qu'on séquestre un patron exploiteur ce week-end, ça sert à rien mais ça détend. On commence par qui ? Jessie ou Zygo ?

[copresident]

 

Oui enfin des Bill Gates, on en a rencontré combien dans l'humanité et clairement il fait quoi pour la France ?

Rien du tout. Alors cet exemple que l'on nous sert régulièrement est parfaitement inutile, même si ça n'enlève rien à la grandeur du bonhomme.

 

il est bien obligé de prendre un exemple vu que tu prends tout les riches pour exploiteurs

 

 

 

Ou ai je employé le mot exploiteur ?

J'ai juste dit et je le répète, il me parait évident et normal que les bénéfices exorbitant soient partagés de manière plus équitable. le partage des richesses obtenues.

Quitte à mettre tout ça au milieu dans un pot centralisé et que ta TPE puisse aussi en profiter.

Qui aujourd'hui fait quelque chose pour la survie de ta boite ? Personne. Les milliards accordés, t'inquiète t'en verra pas un cents

 

Depuis le début tu te sens concerné lorsque je tape sur le patronat, avec tes 5 ou 6 salariés tu pèses peanuts, ce n'est pas ce type de boite que je pointe du doigt

Quelle arrogance de t'imaginer au dessus du lot ! Le jour ou ta succursale pourra payer un parachute doré à son DG qui a merdé et planquer de l'oseille par wagon en Suisse tu pourras te sentir visé

Pour l'instant tu es dans le même bateau que les salariés lambda (avec les emmerdes en plus), tu pèses pas plus lourd et tu ne t'en rends même pas compte.

Et pourtant combien elles sont importante des petites boites comme la tienne

[Invité §nyn781GE]

moi je le dis, impossible d'être riche sans exploiter quelqu'un

 

c'est la base d'une entreprise dans un système capitaliste, le bénéfice c'est la différence entre la richesse crée et la richesse distribuée...

 

b.a ba ça aussi mais bon...

[copresident]

moi je le dis, impossible d'être riche sans exploiter quelqu'un

 

c'est la base d'une entreprise dans un système capitaliste, le bénéfice c'est la différence entre la richesse crée et la richesse distribuée...

 

b.a ba ça aussi mais bon...

 

 

C'est difficile de définir quand débute l'exploitation.

Pour ma part je la situe lorsqu'il y a abus. C'est à dire profiter de manière abusive

Si le salarié est traité au prorata de sa corporation et de son contrat de travail, ça me va

Lorsqu'il y a débordement, s'il fait 10 heures payées 8, là il y a exploitation puisqu'il y a abus

Il en va de même pour l'évasion fiscale. C'est de l'abus.

Lorsque des milliards de bénéf sont générés par les salariés et que cet argent ne va que dans quelques poches, il y a abus. Donc exploitation

Mais tout ça ne choque pas le mec de droite, son arrogance le situe au dessus du lot

[Invité §cle806Gb]

 

 

 

Ou ai je employé le mot exploiteur ?

J'ai juste dit et je le répète, il me parait évident et normal que les bénéfices exorbitant soient partagés de manière plus équitable. le partage des richesses obtenues.

Quitte à mettre tout ça au milieu dans un pot centralisé et que ta TPE puisse aussi en profiter.

Qui aujourd'hui fait quelque chose pour la survie de ta boite ? Personne. Les milliards accordés, t'inquiète t'en verra pas un cents

 

Depuis le début tu te sens concerné lorsque je tape sur le patronat, avec tes 5 ou 6 salariés tu pèses peanuts, ce n'est pas ce type de boite que je pointe du doigt

Quelle arrogance de t'imaginer au dessus du lot ! Le jour ou ta succursale pourra payer un parachute doré à son DG qui a merdé et planquer de l'oseille par wagon en Suisse tu pourras te sentir visé

Pour l'instant tu es dans le même bateau que les salariés lambda (avec les emmerdes en plus), tu pèses pas plus lourd et tu ne t'en rends même pas compte.

Et pourtant combien elles sont importante des petites boites comme la tienne

 

Et le jour ou tu mets tout dans ton pot centralisé, qu'est-ce qui motive les boîtes (et donc les emplois qui vont avec) à qui on a piqué le gros du gâteau à pas se barrer ailleurs ?

[Invité §cle806Gb]

 

C'est difficile de définir quand débute l'exploitation.

Pour ma part je la situe lorsqu'il y a abus. Si le salarié est traité au prorata de sa corporation et de son contrat de travail, ça me va

Lorsqu'il y a débordement, s'il fait 10 heures payées 8, là il y a exploitation puisqu'il y a abus

Il en va de même pour l'évasion fiscale. C'est de l'abus.

Lorsque des milliards de bénéf sont générés par les salariés et que cet argent ne va que dans quelques poches, il y a abus. Donc exploitation

Mais tout ça ne choque pas le mec de droite, son arrogance le situe au dessus du lot

 

Alors il n'y a aucun problème pour la très grande majorité des salariés.

 

Les petits patrons dans le genre de Zygo par contre, tu les classes où ?

 

D'après ses dires il se paye moins que ses salariés, pourtant y'a de bonnes chances qu'il fasse plus d'heures...

[copresident]

Et le jour ou tu mets tout dans ton pot centralisé, qu'est-ce qui motive les boîtes (et donc les emplois qui vont avec) à qui on a piqué le gros du gâteau à pas se barrer ailleurs ?

 

 

A qui on a piqué le gros gâteau ??? C'est quoi cette provoq ? Pourquoi ce gâteau n'irait que dans quelques poches, alors que des milliers de personnes y ont contribué ?

 

La sanction

Dans ce pays il n'y a hélas que çà qui fonctionne

Regarde les radars. Tant qu'il n'y avait pas sanction, tout le monde s'en balançait de la sécurité routière. Aujourd'hui les gens respectent.

Pour une fois que Sarkozy a compris comment fonctionne cette société d'égoïste, on va pas se priver de le mettre en avant

[copresident]

Alors il n'y a aucun problème pour la très grande majorité des salariés.

 

Les petits patrons dans le genre de Zygo par contre, tu les classes où ?

 

D'après ses dires il se paye moins que ses salariés, pourtant y'a de bonnes chances qu'il fasse plus d'heures...

 

 

Tu avais la réponse dans mon post précédent

 

Pour l'instant tu es dans le même bateau que les salariés lambda (avec les emmerdes en plus), tu pèses pas plus lourd et tu ne t'en rends même pas compte.

[Invité §nyn781GE]

 

C'est difficile de définir quand débute l'exploitation.

 

 

ben non c'est pas compliqué, quand tu es rémunéré moins que ce que ton travail rapporte tu es exploité

 

la seule fois où ce n'est pas le cas c'est dans une entreprise d'associé... et encore, tu n'es pas exploité par ton entreprise mais tu peux être exploité par une autre entreprise.

 

j'ai 2 amis qui font dans le lavage auto, pas le choix pour survivre ils doivent casser les prix car leurs clients (concessionnaires) tires les prix au max... au final tu t'auto exploite et le gagnant c'est le type au bout de la chaîne.

[Invité §cle806Gb]

 

A qui on a piqué le gros gâteau ??? C'est quoi cette provoq ? Pourquoi ce gâteau n'irait que dans quelques poches, alors que des milliers de personnes y ont contribué ?

 

La sanction

Dans ce pays il n'y a hélas que çà qui fonctionne

Regarde les radars. Tant qu'il n'y avait pas sanction, tout le monde s'en balançait de la sécurité routière. Aujourd'hui les gens respectent.

Pour une fois que Sarkozy a compris comment fonctionne cette société d'égoïste, on va pas se priver de le mettre en avant

 

Nan mais ça veut rien dire ça.

 

Le jour ou l'état pompe trop de fric pour le redistribuer, qu'est-ce qui va motiver les actionnaires (donc ceux qui détiennent le capital) à ne pas aller placer leur blé ailleurs ?

 

Il faut bien garder un équilibre entre rémunération du capital et rémunération du travail.

 

 

Tu avais la réponse dans mon post précédent

 

Pour l'instant tu es dans le même bateau que les salariés lambda (avec les emmerdes en plus), tu pèses pas plus lourd et tu ne t'en rends même pas compte.

 

Donc on peut dire qu'il s'auto-exploite ?

[Invité §cle806Gb]

ben non c'est pas compliqué, quand tu es rémunéré moins que ce que ton travail rapporte tu es exploité

 

la seule fois où ce n'est pas le cas c'est dans une entreprise d'associé... et encore, tu n'es pas exploité par ton entreprise mais tu peux être exploité par une autre entreprise.

 

j'ai 2 amis qui font dans le lavage auto, pas le choix pour survivre ils doivent casser les prix car leurs clients (concessionnaires) tires les prix au max... au final tu t'auto exploite et le gagnant c'est le type au bout de la chaîne.

 

Et le capital t'en fais quoi dans tout ça ?

[Invité §Fan163fv]

oui c'est ce que je dis, le fn n'est pas socialiste... d'ou mon social nationaliste au lieu de national socialiste

 

aujourd'hui on parle de facho quand il y a autoritarisme... c'est bien réducteur par rapport au fascisme de mussolini.

 

 

La pirouette de compet.

Qui ça ?

 

Assume !! ©

 

 

Tu te sens visé ? Rassure toi.

Quoi que Cheminade.

[Invité §nyn781GE]

Et le capital t'en fais quoi dans tout ça ?

 

comment ça j'en fais quoi?

 

 

 

La pirouette de compet.

 

 

 

 

quelle pirouette?

 

ce que je dis est pourtant simple, le fn n'est pas socialiste, c'est pour ça que je te disais suite au propos tenu a mots croisés: national socialiste -> non. social nationaliste -> oui

 

je peux pas faire plus clair.

[zygomard]

 

Tu avais la réponse dans mon post précédent

 

Pour l'instant tu es dans le même bateau que les salariés lambda (avec les emmerdes en plus), tu pèses pas plus lourd et tu ne t'en rends même pas compte.

 

non, c'est faux, j'aurai pu choisir le facilité, je te donne un exemple, dans le village où j'ai mon atelier, on est 9 entreprises, toutes TPE, je suis le dernier a avoir

des employés, les autres ont lâché et s'en porte plus mieux malgré les heures qu'ils font (les licenciements qu'ilsont fait l'an dernier sont toutes dû à la montée des charges

et TVA, je rappelle que c'est le client qui signe, ce que oubli ce gouvernement)

 

j'ai opté pour garder mon personnel, au nom de ce que j'ai construis depuis des années contre vent et marée, l'an dernier, 800€/mois pour 60H par semaine et seul option pour

s'en sortir? investir!!! pendant que ce gouvernement m'a ponctionné de 12 000 e supplémentaire et que la MP fit un bond aussi, près de 10%

 

vous comprenez pourquoi les boites sont tombées aussi rapidement ( 140/jour!) on se prend des semelles de plomb en permanence, mois après mois

 

cette année, c'est le dé-endettement, je peux remonter aussi mon salaire à 1000€ et ne soyez pas surpris de cette somme, c'est majorité des TPE que les patrons se payent!

et je suis pas le plus mal lotis, chez les agriculteurs, c'est quasiment pire, je connais certains qui vendent leurs maison pour avoir du cache!!

 

je suis pas dans le même bateau que mes employés, le CDI n'existe plus depuis le 13 mai 2013, j'aurai pu engagé le nettoyage et travaillé avec mon fils et choisir la tranquillité

 

on me nuit, je vais nuire à mon tour

[Invité §nyn781GE]

parce que dans ta branche il y a des gens qui refont des toitures seuls

 

si c'est faisable physiquement ça doit prendre un certains temps... voir un temps certains

 

ou alors ils sous traitent des AE ou autres micro...

[Invité §nyn781GE]

et sinon on est pas surpris des 1000€, c'est un smic, donc le lot mensuel de plusieurs millions de personnes.

[zygomard]

parce que dans ta branche il y a des gens qui refont des toitures seuls

 

si c'est faisable physiquement ça doit prendre un certains temps... voir un temps certains

 

ou alors ils sous traitent des AE ou autres micro...

 

bien sur, surtout avec l'outillage actuelle mais le plus souvent, c'est deux artisans qui se rejoignent voir trois et doublement de la durée des travaux qui

ne gênent généralement pas les clients

[Invité §fre006jY]

oulahhh que de blablas 861 emplois détruits par jour qui dit mieux ?

[Invité §Jes257LV]

et sinon on est pas surpris des 1000€, c'est un smic, donc le lot mensuel de plusieurs millions de personnes.

On ne parle pas de ton salaire

[Invité §Jes257LV]

bien sur, surtout avec l'outillage actuelle mais le plus souvent, c'est deux artisans qui se rejoignent voir trois et doublement de la durée des travaux qui

ne gênent généralement pas les clients

 

C'est le cas de beaucoup de métiers dans la construction, mais nyny ne doit pas le savoir

[copresident]

non, c'est faux, j'aurai pu choisir le facilité, je te donne un exemple, dans le village où j'ai mon atelier, on est 9 entreprises, toutes TPE, je suis le dernier a avoir

des employés, les autres ont lâché et s'en porte plus mieux malgré les heures qu'ils font (les licenciements qu'ilsont fait l'an dernier sont toutes dû à la montée des charges

et TVA, je rappelle que c'est le client qui signe, ce que oubli ce gouvernement)

 

j'ai opté pour garder mon personnel, au nom de ce que j'ai construis depuis des années contre vent et marée, l'an dernier, 800€/mois pour 60H par semaine et seul option pour

s'en sortir? investir!!! pendant que ce gouvernement m'a ponctionné de 12 000 e supplémentaire et que la MP fit un bond aussi, près de 10%

 

vous comprenez pourquoi les boites sont tombées aussi rapidement ( 140/jour!) on se prend des semelles de plomb en permanence, mois après mois

 

cette année, c'est le dé-endettement, je peux remonter aussi mon salaire à 1000€ et ne soyez pas surpris de cette somme, c'est majorité des TPE que les patrons se payent!

et je suis pas le plus mal lotis, chez les agriculteurs, c'est quasiment pire, je connais certains qui vendent leurs maison pour avoir du cache!!

 

je suis pas dans le même bateau que mes employés, le CDI n'existe plus depuis le 13 mai 2013, j'aurai pu engagé le nettoyage et travaillé avec mon fils et choisir la tranquillité

 

on me nuit, je vais nuire à mon tour

 

 

 

Tu es donc conscient que la fiscalité d'aujourd'hui est la conséquence des politiques d'hier ? Que propose le FN sanction à ce niveau ? Un gros kedal.

Si les prix sont tombés si bas accompagné de l'augmentation de la MP , au lieu de chouiner après un gouv' certes incompétent, la vraie question est pour quelle raison ?

Pendant des années vous vous êtes tiré la bourre pour être les plus compétitifs possible pour remporter les marchés quitte à tuer le voisin.

C'est le système que vous avez voulu qui veut ça. Vous appelez même ça la loi du marché. sauf que t'as plus de voisin à killer, t'es devenu ton propre voisin

Je n'avais pas vu ça sous cet angle, mais nyny a raison, vous vous êtes tous auto exploité pendant des années, aujourd'hui hélas vous crevez à petit feu.

C'est la fin de ce cycle vous êtes au taquet de ce qui est possible de faire. Cette manière de fonctionner n'est plus viable.

Pendant ce temps là, il ne t'aura pas échappé que l'on aide à coup de milliards les grosses boites qui sont au final celles qui n'en ont absolument pas besoin et qui vous sucent la moelle jusqu'au trognon.

Elles se payent même le luxe de ne pas payer énormément d'impôts. T'as pas l'impression d'être le dindon de la farce dans le monde de l'entreprise ?

Lorsque je dis qu'il doit y avoir une répartition des richesses, tu devrais te sentir concerné, des richesses tu n'en as pas. Au contraire tu en as besoin comme les salariés pour recommencer à consommer.

La seule idée de génie que tu as c'est un vote sanction absurde et qui ne propose rien

 

Un patron n'est rien sans clients. Les clients sont des salariés que vous avez décidé d'utiliser avec un salaire minimum

Avec un minimum on ne fera jamais que du minimum, la boucle est bouclée faut pas venir se plaindre

[Invité §Jes257LV]

oulahhh que de blablas 861 emplois détruits par jour qui dit mieux ?

165 de plus ce matin chez Carrier ( autocar)

 

 

Tout va bien, la boite à outil est vide..mais tout va bien quand même

[Invité §Jes257LV]

 

 

Tu es donc conscient que la fiscalité d'aujourd'hui est la conséquence des politiques d'hier ? Que propose le FN sanction à ce niveau ? Un gros kedal.

Si les prix sont tombés si bas accompagné de l'augmentation de la MP , au lieu de chouiner après un gouv' certes incompétent, la vraie question est pour quelle raison ?

 

Pendant des années vous vous êtes tiré la bourre pour être les plus compétitifs possible pour remporter les marchés quitte à tuer le voisin.

 

C'est le système que vous avez voulu qui veut ça. Vous appelez même ça la loi du marché. sauf que t'as plus de voisin à killer, t'es devenu ton propre voisin

Je n'avais pas vu ça sous cet angle, mais nyny a raison, vous vous êtes tous auto exploité pendant des années, aujourd'hui hélas vous crevez à petit feu.

C'est la fin de ce cycle vous êtes au taquet de ce qui est possible de faire. Cette manière de fonctionner n'est plus viable.

 

Pendant ce temps là, il ne t'aura pas échappé que l'on aide à coup de milliards les grosses boites qui sont au final celles qui n'en ont absolument pas besoin et qui vous sucent la moelle jusqu'au trognon.

 

Elles se payent même le luxe de ne pas payer énormément d'impôts. T'as pas l'impression d'être le dindon de la farce dans le monde de l'entreprise ?

Lorsque je dis qu'il doit y avoir une répartition des richesses, tu devrais te sentir concerné, des richesses tu n'en as pas. Au contraire tu en as besoin comme les salariés pour recommencer à consommer.

 

La seule idée de génie que tu as c'est un vote sanction absurde et qui ne propose rien

Tu t'imagines quand même pas qu'on va voter pour la gauche une fois de plus

 

 

T'as voté pour hollande, c'est aussi un vote sanction, et on vois ou ça mène le pays

 

Le président le plus impopulaire de la 5eme.....un équipe de bras cassés, ah il est chouette le pays de gauche....

 

 

Avec cette mentalité le capitalisme a encore de beaux jours devant lui

[Invité §Jes257LV]

Et pour en revenir à l'actualité politique, ne pas oublier les promesses démagogique de Mélanchon en avril 2012...

 

 

Pour ceux qui seraient tenter de voter pour ce parti, voila le programme...et ce que ça couterait au peuple...

 

 

L’Institut de l’entreprise, organisme qui évalue la viabilité économique des programmes présidentiels, a chiffré le projet de Jean-Luc Mélenchon à 100 milliards d’euros. Quand la démagogie confine à l’inconscience…

Voici donc, selon les spécialistes économiques, comment la succession de propositions démagogiques irréalistes de Jean-Luc Mélenchon ruinerait la France :

-Retraite à 60 ans : 27 milliard annuels

 

-Remboursement à 100% des dépenses de santé : entre 23 et 76 milliards annuels

 

-Mesures en faveur de l’enseignement supérieur : entre 2,7 et 5,6 milliards annuels

 

-Doublement du budget public de la recherche : 13,9 milliards annuels

 

-Rétablissement des effectifs supprimés dans l’éducation nationale : entre 1,9 et 2,2 milliards annuels

 

-Monter le budget du ministère des Sports à 1% du budget national : 3,5 milliard annuels

 

-Augmentation des investissement de l’État dans l’enseignement professionnel : entre 2,4 et 3,1 milliards annuels

 

-Renationalisation d’EDF, GDF, Areva et Total : entre 142 à 152 milliards annuels pour ces 4 entreprises, entre 102 à 107 milliards si seule Total est concernée

En outre, L’Institut de l’entreprise a calculé les recettes issues du programme du candidat du Front de gauche :

 

-Suppression de l’ensemble des dispositifs d’exonérations de charges sociales : 28 milliards de recettes brutes annuelles, qui seraient « rapidement compensée par les dépenses d’indemnisation chômage liées à la destruction d’emplois qui en résulterait ».

 

-Taxe de 10% sur les revenus financiers (taxe contribution logement) : entre 8,7 et 9,9 milliards annuels.

 

Au total, ce serait donc une note de plus de 100 milliards d’euros que couterait, chaque année, le programme de Jean-Luc Mélenchon à l’État français. Pour ceux qui connaissent l’état des finances publiques, de la dette et le contexte européen de faillites des États, il s’agit de mesures purement inconscientes

 

On voit bien la stratégie qui se dessine : Mélenchon cumule les propositions irresponsable, mais susceptibles de plaire aux abstentionnistes et aux gauchistes afin de rameuter leurs voix à François Hollande au deuxième tour. Ces petits calculs cyniques comportent pourtant deux gros risques :

 

A force de promettre tout et n’importe quoi, on fini par énerver le peuple qui n’aime pas être pris pour un âne. La crise de confiance envers les politiques ne pourra qu’être accentuée par ces comportements inconscients. Pire, les nombreux électeurs de Mélenchon pourraient se révolter et descendre violemment dans les rues en voyant que leur révolutionnaire, une fois rentré au gouvernement de monsieur Hollande, sera redevenu un bon socialiste pragmatique.

 

Autre danger de ces promesses absurdes : pour que le Mélenchon ne passe pas trop pour un lâche, Hollande devra céder sur un certain nombre de choses et accepter de mettre en place quelques-unes de ces idées nocives, conduisant ainsi la France à la ruine, au scénario grec et à la perte ultime de notre souveraineté nationale au profit de l’Union européenne et/ou du FMI.

On comprend mieux maintenant la position du rouge vis à vis de Hollande

 

L'institut était visionnaire

[copresident]

Tu t'imagines quand même pas qu'on va voter pour la gauche une fois de plus

 

 

T'as voté pour hollande, c'est aussi un vote sanction, et on vois ou ça mène le pays

 

Le président le plus impopulaire de la 5eme.....un équipe de bras cassés, ah il est chouette le pays de gauche....

 

 

Avec cette mentalité le capitalisme a encore de beaux jours devant lui

 

 

C'est qui on ? Toi ? Non mais laisse moi rire

 

Pourtant il devrait te plaire le François il continu le travail de sap de Sarkozy

J'ai voté Hollande sans aucune conviction. Je savais qu'il mènerait une politique centre droit, voire carrément à droite, mais j'ai l'honnêteté d'admettre qu'il est nul de chez nul

Dans les idées de gauche il n'y a pas que Moulande, il y a d'autres talents. Les Français de gauche l'ont bien assimilé, t'inquiète.

Je note au passage que tu n'as rien trouver à redire à part balancer un Hollande et ta phrase éculée le capitalisme a de beaux jours, tu baisses

Le capitalisme dans son mode de fonctionnement actuel est en train de tuer à petit feu notre société, des gars comme Zygo commencent à s'en rendre compte et en payer l'addition

Dommage qu'il n'ait en tête pour le moment qu'un vulgurus vote sanction menant au néant absolu

 

PS: Inutile de balancer un pavé sur Mélenchon histoire de noyer le poisson, c'est d'un ridicule

[Invité §Pau730mo]

et sinon on est pas surpris des 1000€, c'est un smic, donc le lot mensuel de plusieurs millions de personnes.

 

Il doit faire 35h aussi, comme plusieurs millions de personnes, sans doute...

[Invité §cle806Gb]

comment ça j'en fais quoi?

 

 

Si on simplifie un peu, la production est le fruit du travail et du capital, tu dois bien rémunérer les deux. C'est toujours un équilibre précaire. Si tu ne rémunère pas assez le capital, ceux qui le détiennent vont voir ailleurs, tes travailleurs peuvent plus travailler, tout le monde est perdant.

[Invité §Jes257LV]

 

C'est qui on ? Toi ? Non mais laisse moi rire

 

Pourtant il devrait te plaire le François il continu le travail de sap de Sarkozy

J'ai voté Hollande sans aucune conviction. Je savais qu'il mènerait une politique centre droit, voire carrément à droite, mais j'ai l'honnêteté d'admettre qu'il est nul de chez nul

 

Dans les idées de gauche il n'y a pas que Moulande, il y a d'autres talents. Les Français de gauche l'ont bien assimilé, t'inquiète.

Je note au passage que tu n'as rien trouver à redire à part balancer un Hollande et ta phrase éculée le capitalisme a de beaux jours, tu baisses

Le capitalisme dans son mode de fonctionnement actuel est en train de tuer à petit feu notre société, des gars comme Zygo commencent à s'en rendre compte et en payer l'addition

Dommage qu'il n'ait en tête pour le moment qu'un vulgurus vote sanction menant au néant absolu

PS: Inutile de balancer un pavé sur Mélenchon histoire de noyer le poisson, c'est d'un ridicule

 

Je comprend qu'un nostalgique du communisme qui n'a que Sarko et le FN comme réponse puissent être un peu déçu de voir qu'on remonte à la surface...le programme de son idole....encore faut il assumer ses actes....le coup de naviguer entre les écolos, le nouveau parti de je sais quoi, ça marche plus pour ceux qui te connaissent, tu devrais essayer autre chose, le rayon et un coup rouge...un coup vert, mais il ne brille plus....

[Invité §cle806Gb]

non, c'est faux, j'aurai pu choisir le facilité, je te donne un exemple, dans le village où j'ai mon atelier, on est 9 entreprises, toutes TPE, je suis le dernier a avoir

des employés, les autres ont lâché et s'en porte plus mieux malgré les heures qu'ils font (les licenciements qu'ilsont fait l'an dernier sont toutes dû à la montée des charges

et TVA, je rappelle que c'est le client qui signe, ce que oubli ce gouvernement)

 

j'ai opté pour garder mon personnel, au nom de ce que j'ai construis depuis des années contre vent et marée, l'an dernier, 800€/mois pour 60H par semaine et seul option pour

s'en sortir? investir!!! pendant que ce gouvernement m'a ponctionné de 12 000 e supplémentaire et que la MP fit un bond aussi, près de 10%

 

vous comprenez pourquoi les boites sont tombées aussi rapidement ( 140/jour!) on se prend des semelles de plomb en permanence, mois après mois

 

cette année, c'est le dé-endettement, je peux remonter aussi mon salaire à 1000€ et ne soyez pas surpris de cette somme, c'est majorité des TPE que les patrons se payent!

et je suis pas le plus mal lotis, chez les agriculteurs, c'est quasiment pire, je connais certains qui vendent leurs maison pour avoir du cache!!

 

je suis pas dans le même bateau que mes employés, le CDI n'existe plus depuis le 13 mai 2013, j'aurai pu engagé le nettoyage et travaillé avec mon fils et choisir la tranquillité

 

on me nuit, je vais nuire à mon tour

 

Tiens, d'ailleurs, il faut que tu factures combien de MO à un client par jour complet de travail pour un de tes ouvriers ?

 

J'en parlais l'autre jour avec le plombier qui bosse chez moi, il lui faut un minimum de 500 à 600€ (selon ses employés) de MO par jour, pour un ouvrier. À partir de ce seuil là il peut commencer à récupérer de l'argent pour sa boîte, pour payer le matériel, capitaliser etc... Son bénef ne commence qu'ensuite.

[Invité §Pau730mo]

Tiens, d'ailleurs, il faut que tu factures combien de MO à un client par jour complet de travail pour un de tes ouvriers ?

 

J'en parlais l'autre jour avec le plombier qui bosse chez moi, il lui faut un minimum de 500 à 600€ (selon ses employés) de MO par jour, pour un ouvrier. À partir de ce seuil là il peut commencer à récupérer de l'argent pour sa boîte, pour payer le matériel, capitaliser etc... Son bénef ne commence qu'ensuite.

 

 

Ca fait presque 60 €HT de l'heure, ce qui me semble un poil élevé quand même