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Le topic officiel des armes légères


Invité Pollux973
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Sur qu'avec un rearmement manuel par pompe c'est pas le top pour garder les organes de visée et faire du tir rapide et groupé.

Faut cramponner le soufflant surtout avec un 12 et canon court.

D'ailleurs dans l'armée pour une utilisation anti personnel c'est tir à balle et chevrotines

 

J'avais eu un ATP 6 avec un tube de moins de 50 et ce n'était pas agréable au tir. Revendu a un collègue de mon unité pour chasser le lapin durant les sorties terrain.

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Tiens je me demandais, c'est autorisé au Ball-trap les fusils à pompe ? :??:

 

 

Dans tous les Ball-trap que j'ai pu faire, et y'en a un paquet, aucun n'autorisait les pompes. C'est de toute maniere un non sens de prendre un pompe pour ce sport.

 

Moi par exemple qui tire la plupart du temps dans le loiret, les pompes sont absolument proscrit à l'article 7 du reglement suivant

http://www.loiret.gouv.fr/cont [...] .F.B.T.pdf

 

Et il me semble que ce reglement s'alignant sur la reglementation de la fédé nationale, je pense bien que c'est proscrit partout sauf événement exceptionnel dans un cadre privé et restreint.

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Invité §DBS568zW

 

Dans tous les Ball-trap que j'ai pu faire, et y'en a un paquet, aucun n'autorisait les pompes. C'est de toute maniere un non sens de prendre un pompe pour ce sport.

 

Moi par exemple qui tire la plupart du temps dans le loiret, les pompes sont absolument proscrit à l'article 7 du reglement suivant

http://www.loiret.gouv.fr/cont [...] .F.B.T.pdf

 

Et il me semble que ce reglement s'alignant sur la reglementation de la fédé nationale, je pense bien que c'est proscrit partout sauf événement exceptionnel dans un cadre privé et restreint.

Cépafo :oui:

Trop lent :sic:

Puis ça dérange de faire le mouvement de la pompe en suivant en même temps le plateau :sic:

Faut plutôt prendre ça :W

http://www.sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2014/04/aa12_feature-630x320.jpg

:cyp:

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Cépafo :oui:

Trop lent :sic:

Puis ça dérange de faire le mouvement de la pompe en suivant en même temps le plateau :sic:

Faut plutôt prendre ça :W

http://www.sadefensejournal.co [...] 30x320.jpg

:cyp:

 

 

95% du temps quand tu loupes ton 1er tir sur le plateau, c'est que t'es derriere, trop tardif, donc sur le deuxieme faut devancer le plateau, et c'est clair que le mouvement de pompe annihile toute chance de rattraper ce retard.

 

Là c'est un peu extreme, un peu comme ce reportage que j'avais vu sur Planete, des Canadiens qui décanillaient des canards au M16, une vraie boucherie le bordel radamanthis.gif.1a3e2b9b698345270f8b02c0da8d9e40.gif

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Invité §sta710Sx

Super ce topic!!! :bien:

 

J'adore les armes mais j'ai pas pu essayer grand chose hélas. Première 4,5 vers 8-10 ans comme tout le monde, premier coup de 14 à 6 ans par contre j'ai cru que je venais de perdre unr épaule :w: et en cours de négociation pour faire craquer le Robust 222L (calibre 12-70 juxta comme son nom ne l'indique pas) d'un membre de la famille.

 

Sinon je tire un peu à la PN. Avec un Pietta Remington Texas 1858 5 coups. La 6eme cheminée est tombée dans l'évier lors du nettoyage :pt1cable: Je fais du tir sauvage (oui oui pas bien etc) et je me prépare 2 séries de "tubes" avec mon doseur. Des doses normales et des doses plus typées charges de guerre. Ça sert à rien mais c'est fun. :p

 

Après j'avise avec ma poire à poudre.

 

Ça fait des plombes que je dis qu'il faut que je m'inscrive dans un club. L'équipement "ideal" serait une AK47 en semi auto avec des options (rails, organes de visé etc), ça coûte pas cher et les munitions non plus :bien: , une Winchester à levier, un fusil à pompe. Et une arme de poing, mais quoi, j'en sais rien.

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Invité §sta710Sx

En bon amoureux des armes et des cibles "originales" j'aime beaucoup les vidéos de FPS RUSSIA sur YouTube. C'est un peu à prendre au second degré certes, mais certains de ses joujous sont :love::lover::rs:

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Invité §DBS568zW

Super ce topic!!! :bien:

 

J'adore les armes mais j'ai pas pu essayer grand chose hélas. Première 4,5 vers 8-10 ans comme tout le monde, premier coup de 14 à 6 ans par contre j'ai cru que je venais de perdre unr épaule :w: et en cours de négociation pour faire craquer le Robust 222L (calibre 12-70 juxta comme son nom ne l'indique pas) d'un membre de la famille.

 

Sinon je tire un peu à la PN. Avec un Pietta Remington Texas 1858 5 coups. La 6eme cheminée est tombée dans l'évier lors du nettoyage :pt1cable: Je fais du tir sauvage (oui oui pas bien etc) et je me prépare 2 séries de "tubes" avec mon doseur. Des doses normales et des doses plus typées charges de guerre. Ça sert à rien mais c'est fun. :p

 

Après j'avise avec ma poire à poudre.

 

Ça fait des plombes que je dis qu'il faut que je m'inscrive dans un club. L'équipement "ideal" serait une AK47 en semi auto avec des options (rails, organes de visé etc), ça coûte pas cher et les munitions non plus :bien: , une Winchester à levier, un fusil à pompe. Et une arme de poing, mais quoi, j'en sais rien.

Une comme ça en gros :jap:

http://www.armurerie-auxerre.c [...] -3293.html

En bon amoureux des armes et des cibles "originales" j'aime beaucoup les vidéos de FPS RUSSIA sur YouTube. C'est un peu à prendre au second degré certes, mais certains de ses joujous sont :love::lover::rs:

Sa dernière vidéo quand il tire avec le S&W 500 Mag. :rs:

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Invité guest527

En bon amoureux des armes et des cibles "originales" j'aime beaucoup les vidéos de FPS RUSSIA sur YouTube. C'est un peu à prendre au second degré certes, mais certains de ses joujous sont :love::lover::rs:

 

 

 

Il est balèze vladimir hein :w:

J'en ai déjà parlé, sur le topic des engins blindés, quand ce fil de discussion n'existait pas encore :)

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arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif bonjour le changement de speedloader 625648020_thebrice38.gif.7bbe1f1abaa2c2c493773c9e13bae0ef.gif je suis rapide, mais là :jap: je suis une limace 1034231624_fouine206hdiquik.gif.938ce6d0b6593ab60a2a235f3c0656ee.gif

 

 

En revanche, pour le 1°, j'ai vu et revu faire la même chose avec un Glock 17 par mon moniteur de tir en situation ... bon, avec des boites de conserves, il en lançait 2/3, et elles ne retombaient que quand le chargeur était vide arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

C'était chouette à mon ancien club, ils louaient une carrière :)

 

Bon, fallait faire le ménage parfois, mais bon ...

 

 

J'ai faillit butter un motard une fois, le gars, il a surgit sur une contre-butte, alors qu'on s'entrainait au dégainé/tir au sifflet avec un pote ....

 

Il est reparti à pied ... moto non homologuée pour rouler sur route ... et mon pote gendarme du coin arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

 

Toute une ancienne histoire ... je suis maintenant dans un club "carré", où l'on s'emmerde à fond ... vais en changer en septembre :)

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pour le candide que je suis, j'aimerai une réponse à ses deux questions:

 

quelle arme de poing la plus au point à se jour?

 

puis, le famas, est ce une arme valable par apport à celle des russes ou ricains?

 

je vous remercie d'avance

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Invité §DBS568zW

Vous connaissez patrick flanigan, démonstrateur officiel winchester ?

 

Et le tireur le plus rapide de l'ouest, et d'ailleurs:

Le deuxième je le connais grâce à ça :hebe:

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En revanche, pour le 1°, j'ai vu et revu faire la même chose avec un Glock 17 par mon moniteur de tir en situation ... bon, avec des boites de conserves, il en lançait 2/3, et elles ne retombaient que quand le chargeur était vide arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

C'était chouette à mon ancien club, ils louaient une carrière :)

 

Bon, fallait faire le ménage parfois, mais bon ...

 

 

J'ai faillit butter un motard une fois, le gars, il a surgit sur une contre-butte, alors qu'on s'entrainait au dégainé/tir au sifflet avec un pote ....

 

Il est reparti à pied ... moto non homologuée pour rouler sur route ... et mon pote gendarme du coin arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

 

Toute une ancienne histoire ... je suis maintenant dans un club "carré", où l'on s'emmerde à fond ... vais en changer en septembre :)

Le genre de club où ta même pas le droit de porter ton arme dans un holster ? :D

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Invité guest527

Et le tireur le plus rapide de l'ouest, et d'ailleurs:

 

pollux973.gif.07f7a3681f75420f6f4d3d5e6b41f346.gif

 

C'est un coup à s'en mettre une dans la cuisse ça pollux973.gif.3dc67da7975f006e6cd709f6c2b09763.gif

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pour le candide que je suis, j'aimerai une réponse à ses deux questions:

 

quelle arme de poing la plus au point à se jour?

 

puis, le famas, est ce une arme valable par apport à celle des russes ou ricains?

 

je vous remercie d'avance

 

 

Le Famas doit normalement etre remplacé car pas mal de pb.

Sinon regardes chez HK ou SIG qui font de superbes trucs :jap:

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Invité §DBS568zW

 

Le Famas doit normalement etre remplacé car pas mal de pb.

Sinon regardes chez HK ou SIG qui font de superbes trucs :jap:

HK !! niko0710.gif.9302f7e5e4622ae946cd3132562b7aca.gif

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Invité guest527

 

Le Famas doit normalement etre remplacé car pas mal de pb.

 

 

Ah :??:

Sans animosité ni souhait de remettre en question ce que tu dis ...

Quel genre de problèmes ?

Remplacé par quoi ?

Quand ?

Tu as des documents/sources ? :o

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Le genre de club où ta même pas le droit de porter ton arme dans un holster ? :D

zawoi.gif.d2f3423d4179af3fe778125341711a39.gif mais t'es fou, tu fait quoi, là el-pequinos46.gif.01efc01b5646cf04765c562ee54c16e5.gif

 

Réflexion du président du club, une fois que j'étais venu avec mon gilet d'intervention .....

 

 

Enfin bon, c'est pour la sécurité, hein arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

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pollux973.gif.07f7a3681f75420f6f4d3d5e6b41f346.gif

 

C'est un coup à s'en mettre une dans la cuisse ça pollux973.gif.3dc67da7975f006e6cd709f6c2b09763.gif

 

C'est sûr ... mais le gars, il a dû passer des centaines d'heures devant sa glace à répéter les gestes, à vide ...

 

 

 

 

 

Méthode qui fonctionne très bien, c'est du drill, mais faut avoir une compagne conciliante, et avec des bébés dans les jambes, ça devient très technique arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

Comme le démontage/remontage de son arme dans le noir devant la télé le soir ... ça finit par agacer sonysko.gif.ad29a2753729ab1e14d9493bc16819b0.gif

 

 

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pour le candide que je suis, j'aimerai une réponse à ses deux questions:

 

quelle arme de poing la plus au point à se jour?

 

puis, le famas, est ce une arme valable par apport à celle des russes ou ricains?

 

je vous remercie d'avance

 

:o pour l'arme de poing, tout dépend ce que tu cherches ...

 

Si tu veux du tir de police / en situation, une arme sûre au niveau fonctionnement, assez précise à 25m, avec de nombreux accessoires, le Glock (17) me semble le mieux ... j'ai testé des dizaines de modèles, mais 99% des armes de poings en concours internationaux de tirs en situation sont des Glock, et 17, car 9 para, ni court ni long ...

 

En revanche, pour espérer mettre une balle dans le noir, il faut s'entrainer, car la détente est ... particulière (très longue) (sauf si tu l'améliore, ce que j'ai fait, mais déconseillé à un débutant, 0 sécurité ...).

 

 

 

Pour le Famas, c'est une arme trop compliquée et technique, qui demande beaucoup de soin ... va faire fonctionner un Famas avec des ressorts de stylos bics et des trombones ... arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

Une Kalash, même rouillée à mort et tenant avec ces accessoires, fonctionne (si si, j'ai vu et testé arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif )

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Invité guest527

C'est sûr ... mais le gars, il a dû passer des centaines d'heures devant sa glace à répéter les gestes, à vide ...

 

 

Je sais oui.

Dans un autre registre certains sont plutôt doués pollux973.gif.3dc67da7975f006e6cd709f6c2b09763.gif

 

//www.youtube.com/watch?v=1_oofE1UGgc?version=3&hl=fr_FR

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Invité §DBS568zW

C'est sûr ... mais le gars, il a dû passer des centaines d'heures devant sa glace à répéter les gestes, à vide ...

 

 

 

 

 

Méthode qui fonctionne très bien, c'est du drill, mais faut avoir une compagne conciliante, et avec des bébés dans les jambes, ça devient très technique arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

Comme le démontage/remontage de son arme dans le noir devant la télé le soir ... ça finit par agacer sonysko.gif.ad29a2753729ab1e14d9493bc16819b0.gif

 

 

Du drill ? :??:

 

:??:

 

 

http://bestcordlessdrillreview.net/wp-content/uploads/2011/03/DeWalt_DCD760KL_cordless_drill.jpg

Ça ? :ange:

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:jap:

 

Plus précisément, dans ce sujet, c'est répéter maintes et maintes fois le même geste / action, pour que cela devienne totalement automatique, même en situation d'urgence / stress ;)

 

Changement de chargeur, résolution d'incident mécaniques, dégainé ... autant de choses que l'on peut faire chez soi, à vide (l'idéal, c'est devant une glace, cela imprime encore plus le geste, et aide à corriger les imperfections ...) ;)

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Invité §DBS568zW

zawoi.gif.d2f3423d4179af3fe778125341711a39.gif mais t'es fou, tu fait quoi, là el-pequinos46.gif.01efc01b5646cf04765c562ee54c16e5.gif

 

Réflexion du président du club, une fois que j'étais venu avec mon gilet d'intervention .....

 

 

Enfin bon, c'est pour la sécurité, hein arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

Les stand tir qui sont assez grand et en extérieur recommandent au tireurs de porter leurs armes avec un holster :oui:

Comme ça si tu la pose et que tu pars au Wc ou aller boire un coup, personne ne va essayer de tirer avec ou même te la voler :oui:

 

Mais un gilet d'intervention c'est juste pour porter les chargeurs ? :??:

Ou tu peux accrocher une arme aussi ? :??:

:jap:

 

Plus précisément, dans ce sujet, c'est répéter maintes et maintes fois le même geste / action, pour que cela devienne totalement automatique, même en situation d'urgence / stress ;)

 

Changement de chargeur, résolution d'incident mécaniques, dégainé ... autant de choses que l'on peut faire chez soi, à vide (l'idéal, c'est devant une glace, cela imprime encore plus le geste, et aide à corriger les imperfections ...) ;)

Ah d'accord merci :jap:

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arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif bonjour le changement de speedloader 625648020_thebrice38.gif.7bbe1f1abaa2c2c493773c9e13bae0ef.gif je suis rapide, mais là :jap: je suis une limace 1034231624_fouine206hdiquik.gif.938ce6d0b6593ab60a2a235f3c0656ee.gif

 

 

En revanche, pour le 1°, j'ai vu et revu faire la même chose avec un Glock 17 par mon moniteur de tir en situation ... bon, avec des boites de conserves, il en lançait 2/3, et elles ne retombaient que quand le chargeur était vide arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

C'était chouette à mon ancien club, ils louaient une carrière :)

 

Bon, fallait faire le ménage parfois, mais bon ...

 

 

J'ai faillit butter un motard une fois, le gars, il a surgit sur une contre-butte, alors qu'on s'entrainait au dégainé/tir au sifflet avec un pote ....

 

Il est reparti à pied ... moto non homologuée pour rouler sur route ... et mon pote gendarme du coin arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

 

Toute une ancienne histoire ... je suis maintenant dans un club "carré", où l'on s'emmerde à fond ... vais en changer en septembre :)

 

 

Dans mes clubs, plus urbains, pas question de faire ne serait ce que du tir dégainé :pfff:

Et les 4 RGS sont bibliques, alors j'imagine pas dégommer des canettes dans le stand :w:

pour le candide que je suis, j'aimerai une réponse à ses deux questions:

 

quelle arme de poing la plus au point à se jour?

 

puis, le famas, est ce une arme valable par apport à celle des russes ou ricains?

 

je vous remercie d'avance

 

 

Ca dépend du calibre et de l'utilisation que tu veux en faire. C'est comme demander quelle voiture est la plus au point à ce jour.

 

Pour un pro des FDO, qui a besoin d'une capacité importante mais un poids et un encombrement restreint (toute la journée à la ceinture) un compact 9 para est pour moi le mieux, le calibre est a fortiori très accessible ce qui permet un entrainement important.

 

C'est d'ailleurs pour cela que les FDO aux USA ne sont plus au 45 ACP (11.43) car meme si le pouvoir d'arrêt est important le coût/poids/capacité est très défavorable.

Il existe des calibres intermediaires comme le .40 SW que plusieurs FDO à l'etranger peuvent avoir (Glock 22/23, HK USP .40SW) ou meme le 357SIG interessant aussi.

 

En 9 para compact il y a pas mal d'arme très efficace ou chaque marque à ces forces. Moi j'adore Glock pour son côté rustique et ultra pragmatique. Donc un G19 est pour moi le mieux, sinon chez Sig les P226/P228 sont remarquables côté finition, chez HK les USP 9 Para sont des plus précis.

 

Par contre faut oublier toutes les adaptations d'arme achetées sous licence, comme les merdes Brésiliennes Taurus, Chinoises Norinco ou autre venant du coin des Philippines.

 

:o pour l'arme de poing, tout dépend ce que tu cherches ...

 

Si tu veux du tir de police / en situation, une arme sûre au niveau fonctionnement, assez précise à 25m, avec de nombreux accessoires, le Glock (17) me semble le mieux ... j'ai testé des dizaines de modèles, mais 99% des armes de poings en concours internationaux de tirs en situation sont des Glock, et 17, car 9 para, ni court ni long ...

 

En revanche, pour espérer mettre une balle dans le noir, il faut s'entrainer, car la détente est ... particulière (très longue) (sauf si tu l'améliore, ce que j'ai fait, mais déconseillé à un débutant, 0 sécurité ...).

 

 

 

Pour le Famas, c'est une arme trop compliquée et technique, qui demande beaucoup de soin ... va faire fonctionner un Famas avec des ressorts de stylos bics et des trombones ... arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif

 

Une Kalash, même rouillée à mort et tenant avec ces accessoires, fonctionne (si si, j'ai vu et testé arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif )

 

 

J'aurais tendance a préférer le 19 au 17, plus équilibré, plus compact, et la génération G4 a rencontré des ptits soucis sur le 17.

:jap:

 

Plus précisément, dans ce sujet, c'est répéter maintes et maintes fois le même geste / action, pour que cela devienne totalement automatique, même en situation d'urgence / stress ;)

 

Changement de chargeur, résolution d'incident mécaniques, dégainé ... autant de choses que l'on peut faire chez soi, à vide (l'idéal, c'est devant une glace, cela imprime encore plus le geste, et aide à corriger les imperfections ...) ;)

 

 

Oui les mêmes gestes et techniques, tap rack, les mozambique drill, les progressions en interieures aussi, c'est vaste :jap:

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Ah :??:

Sans animosité ni souhait de remettre en question ce que tu dis ...

Quel genre de problèmes ?

Remplacé par quoi ?

Quand ?

Tu as des documents/sources ? :o

 

Franchement ça fait un moment que j'ai lu ça dans cibles + échos de militaires.

Mais bon déjà qu'on a mis des siècles pour passer au 223 ....................................

 

D'ailleurs les USA font machine arrière et veulent abandonner le 223 pour un truc style 243.

Le 223 c'est bien mais bon ça avoue vite ses limite :ange:

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Franchement ça fait un moment que j'ai lu ça dans cibles + échos de militaires.

Mais bon déjà qu'on a mis des siècles pour passer au 223 ....................................

 

D'ailleurs les USA font machine arrière et veulent abandonner le 223 pour un truc style 243.

Le 223 c'est bien mais bon ça avoue vite ses limite :ange:

 

 

Les critiques du FAMAS j'en lis depuis des années, il cumule bien des tares, en sa conception même.

 

d'ailleurs toutes les unités spécialisés de l'armée sont amenées à s'en débarrasser, comme quoi...

http://zonedinteret.blogspot.f [...] famas.html

 

Plus que l'arme en elle même, le calibre n'est pas top non plus sur l'opérationnel.

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Les stand tir qui sont assez grand et en extérieur recommandent au tireurs de porter leurs armes avec un holster :oui:

Comme ça si tu la pose et que tu pars au Wc ou aller boire un coup, personne ne va essayer de tirer avec ou même te la voler :oui:

 

Mais un gilet d'intervention c'est juste pour porter les chargeurs ? :??:

Ou tu peux accrocher une arme aussi ? :??:

Ah d'accord merci :jap:

 

J'en ai fréquenté pas mal, effectivement ....

 

J'ai aussi l'arme, plus un backup :ange: y'a même de la place pour une ou 2 flash 1034231624_fouine206hdiquik.gif.938ce6d0b6593ab60a2a235f3c0656ee.gif

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Invité §DBS568zW

 

Les critiques du FAMAS j'en lis depuis des années, il cumule bien des tares, en sa conception même.

 

d'ailleurs toutes les unités spécialisés de l'armée sont amenées à s'en débarrasser, comme quoi...

http://zonedinteret.blogspot.f [...] famas.html

 

Plus que l'arme en elle même, le calibre n'est pas top non plus sur l'opérationnel.

Sur le HK416 :jap:

http://youtu.be/M9-KnrvJ7Qc

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Le FAMAS, pas eu de problème ni au Liban ni en RCA. Faut de l'entretien et en pays sec et sableux le laisser sec et bien le nettoyer avec le pinceau "special" apres le demontage sommaire et ca marche

Ce qui arrive au FAMAS c'est la munition. Avant la SFM les fabriquait, et les gouvernements Fr en 2000 ont coulés la boite comme la MAS.Les Muns sont achetées a l'etranger . Y a eu chez les arabes, israel; Tcheque etc et la version F1 que j'avais était prevu pour une certaine qualité d'étuis acier laqué ou laiton.

le point faible était le chargeur en tole trop faible et le boitier mecanisme trop complexe

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Le famas a été conçu avec des munitions a douilles acier au départ nan ?

Ou du moins douille plus solide qu'actuellement, rien que ça, c'est une cause d'une majorité de soucis.

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:jap:

 

Sauf erreur (ça fait longtemps que je n'ai pas manié ces 2 engins ...), sur le Famas, chambre lisse = culots acier pour limiter les risques d'incident d'extraction, et sur le M16, chambre cannelée (oui je mélange les 2 arkiel.gif.9a0b995f298b5324278bb58c3326dda0.gif ) ... ça fait 12 ans que je n'ai pas touché à ces 2 engins clampinus.gif.4614724babc1efee52ed5819675da6d6.gif

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