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Le Bistrot

École d'ingénieur par alternance


Invité §sob418xL

Messages recommandés

Invité §sob418xL

Je suis en DUT génie mécanique et productique et je souhaite aler dans une écle d'ingénieur l'année prochaine!

 

J'ai entendu parler des écoles d'ingénieur par alternance comme Céfipa ou Ingé2000

 

A vrai dire je me pose plusieurs questions à propos de ces écoles:

 

Le diplome est il aussi reconnu qu'un diplome d'ingénieur "classique"?

les débouchées sont-elles bones?

DRH ou responsables de recrutement reconnaisse se diplome autant qu'un autre?

et enfin l'évolution de carière est elle comparable à celui qui aura un diplome "classique"??

 

merci par avance pour vos réponse!

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  • Réponses 38
  • Créé
  • Dernière réponse

Alors je suis à Ingénieurs 2000 (ESCPI) en mécanique deuxième année...

Je peux pas te dire pour la reconnaissance du diplome vu que je l'ai pas encore mais en tout cas c'est sur que ca sera moins reconnu que les grandes écoles (ENSAM et compagnie...).

En revanche l'expérience que tu auras accumulé pendant 3 ans en entreprise sera un plus indéniable!!!

Après, peu importe l'école que tu as fait : si t'es bon tu progresseras dans la boîte autant que les autres...

 

Maintenant, le plus dur c'est d'y rentrer car il faut trouver une boîte qui te prenne pendant 3 ans (prépares toi a envoyer des tonnes de lettres de motivation + CV ou a faire jouer tes connaissances!!)

 

Niveau qualité de formation, pour moi c'est pareil (du moins à L'ESCPI qui est rattachée au CNAM et aussi un peu à l'ENSAM pour certaines matières).

 

N'hésites pas à me poser des questions et sache que les portes ouvertes sont bientôt!!

Tu viens de quel DUT??

 

 

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Invité §sob418xL

je compte aller aux portes ouvertes mais j'aimerais avoir un avis d'un industriel car ce sont eux qui embauches!! en tout merci pour ta réponse

je viens de l'IUT de Cachan!

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Les ecoles d'inge en alternance ont le vent en poupe ces derniers temps car elles te permettent d'etre bien plus vite autonome sur le terrain par rapport aux cursus normaux.

La preuve : tous les cursus normaux s'y mettent et proposent stage voir annee complete en entreprise en cours de formation.

Pour ma part, j'ai fait l'ITII a Lyon et lors de mon embauche, le fait que j'avais deja de l'experience en entreprise a ete carrement determinant! J'aurais pas ete pris sinon!

Cela dit, pour des postes pointus tels que recherche et developpement, on est pas aussi calés que les mecs qui sortent des grandes ecoles d'inges, faut pas se leurer...

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Moi aussi je viens de Cachan!!

Les DHR connaissent moins ces écoles que les autres mais c'est justement ce qu'on essaye de changer... Et plus il y aura de diplomés qui sortent de ces écoles et qui sont performants plus l'école sera reconnue.

 

 

Je vois pas pourquoi on serait moins bien calés que les grandes écoles d'ingé car tu apprends énormément pendant tes périodes en entreprise et donc tu as une "spécialisation" que n'auront jamais les autres avec seulement leurs stages...

Tu parles de R&D...la pluspart de mes potes font leur apprentissage la dedans...

(c'est pas pour faire du chauvinisme car je suis le premier à dire que des choses vont pas à l'ESCPI mais la formation est jeune et donc il reste encore du travail)

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Invité §nic226zc

Je suis en DUT génie mécanique et productique et je souhaite aler dans une écle d'ingénieur l'année prochaine!

 

J'ai entendu parler des écoles d'ingénieur par alternance comme Céfipa ou Ingé2000

 

A vrai dire je me pose plusieurs questions à propos de ces écoles:

 

Le diplome est il aussi reconnu qu'un diplome d'ingénieur "classique"?

les débouchées sont-elles bones?

DRH ou responsables de recrutement reconnaisse se diplome autant qu'un autre?

et enfin l'évolution de carière est elle comparable à celui qui aura un diplome "classique"??

 

merci par avance pour vos réponse!

 

 

J'ai fait le Cefipa, je suis sorti en 2002 : pas top pour l'embauche :L

 

EN gros entre 3 et 6 mois pour trouevr du boulot !

 

Le mieux ce sont me spotes qui sont restés dans la boite dans laquelle ils ont été formés :bien:

 

C'ets une bonne école !

 

Si tu veux des détails par MP ;)

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Invité §nic226zc

je compte aller aux portes ouvertes mais j'aimerais avoir un avis d'un industriel car ce sont eux qui embauches!! en tout merci pour ta réponse

je viens de l'IUT de Cachan!

:nanana: c'est les RH qui recrutent :W

Si seulement c'était les opérationnels :oui: ça serait bien cool !

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Invité §nic226zc

 

Le diplome est il aussi reconnu qu'un diplome d'ingénieur "classique"?

les débouchées sont-elles bones?

DRH ou responsables de recrutement reconnaisse se diplome autant qu'un autre?

et enfin l'évolution de carière est elle comparable à celui qui aura un diplome "classique"??

 

merci par avance pour vos réponse!

 

 

ya pas d'écoles d'ingé classiques dans la mesure où à l'ancienne on passait par des prépas et que déjà, des prépas il ya 3 classes :

en gros classe 1, t'as Henri IV, HOCHE, etc...

le reste c'ets moins côté c'est clair !

Derrière si t'es en classe 1 t'enchaine sur CENTRALE PARIS et pas LYON par exemple, ( ce qui est carrément différent ne se le cachons pas :oui: )après pour trouver du boulot c'est clair qu'on prend ce qui reste : mais ya du boulot :oui:

 

Le seul problème c'est qu'en ce moment il y a énormément de monde sur le marché malheureusement :L

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Invité §nic226zc

C'est vrai ca depend des fois c'est long pour trouver...

le mieux est, en effet de rester dans la boite d'apprentissage si ça te plait...

ouais enfin tu verras quand tu sortiras qu'en gros t'as pas le choix !

L'entreprise ne peut pas forcément te prendre : si ça va bien pour elle oui sinon :L

 

Et puis tout dépend de la conjoncture économique au moment où tu cherches du TAF :

mon ex-beauf est sorti de la même école que moi 4 ans avant, formé chez IBM, on se l'est arrché sur le marché : il avait l'embarras du choix !

 

Pour moi il y a 1 an et 1/2 ça a été plus laborieux !

 

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Bien sur que ça dépend de la conjoncture. Je voulais dire que si ton entreprise veux bien te garder et que tu t'y sens bien bah c'est tout benef!

Pour moi, on verra bien dans 1 an 1/2...

De toute façon pour moi je suis chez Giat Industries et c'est pas la joie en ce moment...donc y a peu de chance que j'y reste...

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Invité §Zir680wn

Moi aussi je viens de Cachan!!

Les DHR connaissent moins ces écoles que les autres mais c'est justement ce qu'on essaye de changer... Et plus il y aura de diplomés qui sortent de ces écoles et qui sont performants plus l'école sera reconnue.

 

 

Je vois pas pourquoi on serait moins bien calés que les grandes écoles d'ingé car tu apprends énormément pendant tes périodes en entreprise et donc tu as une "spécialisation" que n'auront jamais les autres avec seulement leurs stages...

Tu parles de R&D...la pluspart de mes potes font leur apprentissage la dedans...

(c'est pas pour faire du chauvinisme car je suis le premier à dire que des choses vont pas à l'ESCPI mais la formation est jeune et donc il reste encore du travail)

 

Cachan c'est très bien et bien réputé de surcroît,mais ce n'est pas le même niveau que les grandes écoles,ne nous leurrons pas les enfants,cela se saurait autrement :lol:

 

 

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Faut faire la nuance entre niveau et exigences requises par les entreprises...je suis pas sur qu'un gars qui sorte d'une école en apprentissage soit moins bon qu'un de grande école...

Tu le connais toi le niveau avant de dire que c'est pas le même??

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Invité §jkr035He

Je vous parle de l'expérience que j'ai eu puisque je sors d'une école d'ingénieur par alternance (ITII).

j'ai suivi tous mes cours à l'ENSAM d'aix en provence et j'ai donc un diplome qui a été délivré par l'ENSAM. pour les cours, ceux sont quasiement les mêmes, et meme le plus souvent ce sont les memes. par contre on dispose de beaucoup moins de temps pour les TP (presque pas de tp en fait), c'est que des cours théorique.

le diplome est bien reconnu et les chances d'enbauches je pense sont les memes que pour un diplome "standard" (on est favorisé pôur certain poste comme la production ou lorsque il y a du contact avec le personne caron a 3 ans d'expérience de l'entreprise par contre certain poste comme le R&D on est moins favorisé mais en général les chances sont les memes)

voila ce que j'en dis.

si ca peut t'aider

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Invité §Zir680wn

Faut faire la nuance entre niveau et exigences requises par les entreprises...je suis pas sur qu'un gars qui sorte d'une école en apprentissage soit moins bon qu'un de grande école...

Tu le connais toi le niveau avant de dire que c'est pas le même??

 

Je suis recruteur et centralien,alors un peu au courant de ce que valent les uns et les autres accessoirement :lol:

 

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Invité §nic226zc

Je suis recruteur et centralien,alors un peu au courant de ce que valent les uns et les autres accessoirement :lol:

 

merci de ne pas me recruter si tu penses ça vraiment ;)

 

Comme si la "valeur professionnelle" de quelqu'un se mesurait à l'école qu'il a faite :eek:

 

Limite quand même sur ce coup :L

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Invité §Sna647Jn

Je suis sorti d'ingénieurs 2000 en 2000 :) et je pense que c'est une bonne formation (j'ai fait EI = Electronique-Informatique), dans ma boite mon diplome a été reconnu comme niveau 2 (car diplome d'Ingénieur du CNAM pour EI et Genie mécanique), et je ne suis pas à la ramasse par rapport aux autres, mes supérieurs m'aprécient et n'hésitent pas a faire appel à moi ! Bref tout ce que j'ai a dire c'est de ne pas hésiter, et avec un peu de chance tu seras admis ;).

:jap:

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Invité §pul411pB

merci de ne pas me recruter si tu penses ça vraiment ;)

 

Comme si la "valeur professionnelle" de quelqu'un se mesurait à l'école qu'il a faite :eek:

 

Limite quand même sur ce coup :L

 

Ben entre ça et tirer à pile ou face...

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Oui c'est déplorable mais c'est comme ça...

Pour changer ces mentalités de m.... y a du boulot...

Mais bon un "mauvais" d'une grande école (c'est pas le bon terme je sais) se fera embaucher plus facilement c'est sur mais il ne restera pas longtmemps à son poste...

Alors qu'un "bon" d'une école moins renommée fera sa place peut etre plus difficilement mais la gardera et progressera...

C'est un chasseur de têtes diplomé de l'ENSAM qui nous l'a dit...

 

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Invité §pul411pB

Oui c'est déplorable mais c'est comme ça...

Pour changer ces mentalités de m.... y a du boulot...

Mais bon un "mauvais" d'une grande école (c'est pas le bon terme je sais) se fera embaucher plus facilement c'est sur mais il ne restera pas longtmemps à son poste...

Alors qu'un "bon" d'une école moins renommée fera sa place peut etre plus difficilement mais la gardera et progressera...

C'est un chasseur de têtes diplomé de l'ENSAM qui nous l'a dit...

 

ça c'est du bon sens :oui:

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Invité §Zir680wn

Oui c'est déplorable mais c'est comme ça...

Pour changer ces mentalités de m.... y a du boulot...

Mais bon un "mauvais" d'une grande école (c'est pas le bon terme je sais) se fera embaucher plus facilement c'est sur mais il ne restera pas longtmemps à son poste...

Alors qu'un "bon" d'une école moins renommée fera sa place peut etre plus difficilement mais la gardera et progressera...

C'est un chasseur de têtes diplomé de l'ENSAM qui nous l'a dit...

 

Arrête avec ce genre de propos qui ne veulent rien dire.

 

Je n'ai jamais dit que vous ne valiez rien sur le marché,loin de là même,mais un petit peu de cohérence ne ferait pas de mal dans le débat.C'est toi qui as affirmé plus haut que "Je vois pas pourquoi on serait moins bien calés que les grandes écoles d'ingé",ce n'est pas moi qui l'ai dit,par contre je dis que c'est faux...

 

Ton chasseur de têtes défend sa boutique et il a entièrement raison de le faire,maintenant je te rappelle un peu à la raison et à un peu plus de modestie.Tu serais sorti de l'ENS Cachan le problème était très différent,mais si tu tu sors de l'IUT Cachan,on ne compare pas avec une X-Centrale-Mines.

 

Suis-je assez clair?

 

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Je ne m'attaquais pas toi perso...

Bien sur qu'un Gars de l'ENS cachan de X etc... est bien meilleur qu'un gars d'une école comme Ingé2k ou CEFIPA c'est évident!! (je comprends pas la comparaison avec l'IUT cachan qui est BAC+2 mais bon...)

Cependant ces idées reçues comme quoi l'école d'où on sort ferait nos compétences m'exaspèrent!

"Mon" chasseur de tête ne défend justement pas sa boutique vu qu'il sort de l'ENSAM et qui nous dit que lui il ne favorise pas un gadzar plutôt qu'un autre!

En ce qui concerne la modestie je te ferais remarquer que je n'ai JAMAIS parlé de mon cas perso.

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Invité §Zir680wn

merci de ne pas me recruter si tu penses ça vraiment ;)

 

Comme si la "valeur professionnelle" de quelqu'un se mesurait à l'école qu'il a faite :eek:

 

Limite quand même sur ce coup :L

 

Il y a un classement et une hiérarchie,et dans les Ecoles et dans les prépas et dans les concours...maintenant ceux qui nient cela,je ne peux rien pour eux,hormis de les renvoyer à leurs chères études.

 

Professionnellement,il y a aussi une différence au niveau des postes à pourvoir...et des salaires...quand je lis les propos de Gadgio qui affirme "Oui c'est déplorable mais c'est comme ça...

Pour changer ces mentalités de m.... y a du boulot... ,on se demande qui se comporte de manière déplorable en l'espèce?

 

Il n'y a pas de mentalités de merde,il y a des postes à pourvoir qui réclament des compétences,des expériences,des acquis de plus ou moins haut niveau,et point barre.

 

Ingénieur est un terme générique qui ne signifie pas grand-chose,sortir de X ou de l'école Tartempion de Pont-Aven n'a pas la même signification,je pensais que l'on vous avait enseigné cela dans vos écoles respectives :voyons:

 

 

 

 

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Invité §Zir680wn

Je ne m'attaquais pas toi perso...

Bien sur qu'un Gars de l'ENS cachan de X etc... est bien meilleur qu'un gars d'une école comme Ingé2k ou CEFIPA c'est évident!! (je comprends pas la comparaison avec l'IUT cachan qui est BAC+2 mais bon...)

Cependant ces idées reçues comme quoi l'école d'où on sort ferait nos compétences m'exaspèrent!

"Mon" chasseur de tête ne défend justement pas sa boutique vu qu'il sort de l'ENSAM et qui nous dit que lui il ne favorise pas un gadzar plutôt qu'un autre!

En ce qui concerne la modestie je te ferais remarquer que je n'ai JAMAIS parlé de mon cas perso.

 

Il y a une hiérarchie des écoles même au sein des ENSI,tu n'y peux rien et moi non plus...et encore ne te plains pas,car Cachan a une bonne réputation,ce n'est pas le cas de toutes.

 

 

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Tu parles de X et compagnie donc du haut du panier mais si un gars rentre dans "l'école Tartempion de Pont-Aven" c'est qu'il n'a pas la possibité de rentrer à l'X...

Compare ce qui est comparable!

Maintenant si c'est "déplorable" de dire qu'il y a aussi de très bons talents dans les écoles moins renommées et que de dire que parce que je sors d'une grande école je suis supérieur aux autres alors très bien, chacun se fera son propre avis.

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Invité §Zir680wn

Tu parles de X et compagnie donc du haut du panier mais si un gars rentre dans "l'école Tartempion de Pont-Aven" c'est qu'il n'a pas la possibité de rentrer à l'X...

Compare ce qui est comparable!

Maintenant si c'est "déplorable" de dire qu'il y a aussi de très bons talents dans les écoles moins renommées et que de dire que parce que je sors d'une grande école je suis supérieur aux autres alors très bien, chacun se fera son propre avis.

 

Je dis qu'il y a des talents partout mais qu'on ne peut les comparer.Effectivement,un X est supérieur à toi ou à moi,et nous n'avons pas à en être vexés,c'est ainsi,ils atteindront des postes et auront des responsabilités que tu n'auras jamais,et moi non plus certainement.Est-ce un problème que ce soit ainsi?

 

 

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Invité §gti772mD

Il y a un classement et une hiérarchie,et dans les Ecoles et dans les prépas et dans les concours...maintenant ceux qui nient cela,je ne peux rien pour eux,hormis de les renvoyer à leurs chères études.

 

Professionnellement,il y a aussi une différence au niveau des postes à pourvoir...et des salaires...quand je lis les propos de Gadgio qui affirme "Oui c'est déplorable mais c'est comme ça...

Pour changer ces mentalités de m.... y a du boulot... ,on se demande qui se comporte de manière déplorable en l'espèce?

 

Il n'y a pas de mentalités de merde,il y a des postes à pourvoir qui réclament des compétences,des expériences,des acquis de plus ou moins haut niveau,et point barre.

 

Ingénieur est un terme générique qui ne signifie pas grand-chose,sortir de X ou de l'école Tartempion de Pont-Aven n'a pas la même signification,je pensais que l'on vous avait enseigné cela dans vos écoles respectives :voyons:

Hola je te stoppe direct avec ta classification des écoles d'ingé,

je suis aussi à Ingénieur2000 mais moi je suis de l'Université de marne la Vallée!

Ma boite c'est une celèbre boite Allemande à qui ont doit le système pour permettre à pépé de freiner sa caisse sans bloqué ses roues!!!!!

 

Bref dans l'entreprise, la classification des écoles il s'en contre-foutent!!!!!!!!!

Le chefs de mon équipe a de grosse responsabilité gros saliare excellente situation, et il est sorti d'un DUT à strasbourg et d'une ecole d'ingé dont j'avais jamais entendu parlé et sous ses ordres il a un autre ingé qui sort des mines!!!

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Juste une petite precision.

Quand je disais que les mecs sirtant d'ecole en alternance sont pas aussi cale que ceux d'ecole normale, je voulais dire qu'on a plus une formation terrain, gestion de prod, etc...

Les mecs sortant de grandes ecoles ont une formation bien plus poussee au niveau theorique, y'a pas de mystere, donc pour un poste purement R&D, bureau d'etude et companie, ils sont un peu avantage.

Par contre pour un poste en gestion de prod par exemple, on veut quelqu'un qui a de l'experience et qui sait ce que c'est que l'industrie, c'est la qu'on peut se placer!

C'est pas qu'on est plus ou moins bon qu'eux, c'est que nos competences ne sont pas les memes!

Si vous comprenez ca, vous aurez tout compris sur l'alternance! ;)

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Je dis qu'il y a des talents partout mais qu'on ne peut les comparer.Effectivement,un X est supérieur à toi ou à moi,et nous n'avons pas à en être vexés,c'est ainsi,ils atteindront des postes et auront des responsabilités que tu n'auras jamais,et moi non plus certainement.Est-ce un problème que ce soit ainsi?

 

Je ne suis pas complètement d'accord sur la "supériorité" des individus qui sortent d'X (par exemple) sur ECP (pour rester concret). Ils étaient plus aptes, au moment des concours, à être performant sur les exercices typiques de math ou physique. J'avais des "collègues" de prépas qui étaient très bons sur la feuille de papier mais de vraies buses "in real life".

 

Pour en revenir au sujet, j'ai fait le CEFIPA (promo 94/97) en alternance chez IBM (mais je ne suis pas le beauf de Nicburge :p)

Je me suis fait embaucher à la remise des diplômes... par IBM.

A l'époque, les stats d'embauche étaient excellentes (meilleures que X par exemple :p) mais depuis je n'ai pas trop suivi.

 

 

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Invité §sob418xL

Merci d'avoir été aussi nombreux à répondre et désolé de ne pas pu avoir répondu car je n'étais pas chez moi!!

 

Je vais vous donner mon point de vu!

 

étant à 'iut de cachan c'est vrai que c'est deja un plus pour rentrer dans une école d'ingé par rapport à un autre DUT c'est vrai que cachan est entre une prépa et un vrai iut qui forme pour un bac+2, je crois que 95% des élèves font une poursuites d'études dont 65% en école d'ingé!!!

 

Ensuite ma question se base plus sur la différence entre une école d'ingé dite classique ( style estaca,icam ou autre.... je ne parle pas de X, central, mines, ou meme ens qui ne sont pas accessible à partir d'un dut meme de cachan!!) et une école d'ingé par alternance!

 

En fait j'ai beaucoup d'ambition, etre ingénieur sans trop de responsabilité ne m'interesse pas, je vise plus haut, bien sur dans les temps voulu.... Je sais bien que c'est moi qui fait mon diplome mais quand on arrive sur le marché du travail c'est le diplome qui nous "classe" lors de la lecture du CV par exemple.

 

Après quelques années j'aimerais partir de france et faire mon trou a l'étranger dans l'engeenering automobile afin plustard d'enc réer une ou etre a la tete de quelque chose comme sa, le BE me passionne (catia, solid edge, solid works...)

 

Donc j'aimerais savoir si cela peut etre castrateur pour ma carrière assez ambitieuse je l'avoue!!

 

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Invité §nic226zc

Merci d'avoir été aussi nombreux à répondre et désolé de ne pas pu avoir répondu car je n'étais pas chez moi!!

 

Je vais vous donner mon point de vu!

 

étant à 'iut de cachan c'est vrai que c'est deja un plus pour rentrer dans une école d'ingé par rapport à un autre DUT c'est vrai que cachan est entre une prépa et un vrai iut qui forme pour un bac+2, je crois que 95% des élèves font une poursuites d'études dont 65% en école d'ingé!!!

 

Ensuite ma question se base plus sur la différence entre une école d'ingé dite classique ( style estaca,icam ou autre.... je ne parle pas de X, central, mines, ou meme ens qui ne sont pas accessible à partir d'un dut meme de cachan!!) et une école d'ingé par alternance!

 

En fait j'ai beaucoup d'ambition, etre ingénieur sans trop de responsabilité ne m'interesse pas, je vise plus haut, bien sur dans les temps voulu.... Je sais bien que c'est moi qui fait mon diplome mais quand on arrive sur le marché du travail c'est le diplome qui nous "classe" lors de la lecture du CV par exemple.

 

Après quelques années j'aimerais partir de france et faire mon trou a l'étranger dans l'engeenering automobile afin plustard d'enc réer une ou etre a la tete de quelque chose comme sa, le BE me passionne (catia, solid edge, solid works...)

 

Donc j'aimerais savoir si cela peut etre castrateur pour ma carrière assez ambitieuse je l'avoue!!

 

 

moi je parle de ce que jconnais : le CEFIPA !

 

L'admission se fait par concours puis par entretiens collectifs et individuels !

On cherche à trouver un potentiel plus qu'une bête de concours !

Y avait des gars des gars dans ma promo, comme moi d'ailleurs qui ont été de piètres élèves mais qui se révèlent finalement à BAC +2 et donnent le meilleur d'eux-mêmes dans un environnement industriel et professionnel autrement dit pas à l'école ;)

On venait d'horizones différents et une fois dans l'école chacun était dans sa propre entreprise (du nuclaire à l'info en passant par la méca ou le pétrole)ce qui fait la richesse de cette école c'est la manière dont on rend les élève responsable de leur formation : on parle alors d'^ter acteur de sa formation !

 

Il y a un suivi très proche du milieu industriel et l'osmose entre école-entreprise est étroite !

 

Franchement comme formation c'est mortel, en + tu touches de la thune et tu peux commencer à mener ta vie : la formation est très axée relations humaines avec bcp de COM mais aussi surtout au début des sciences mais dan une moindre mesure (si tu veux faire des calculs à la NASA c'est pas la bonne crèmerie ;) )

Sinon tu choisis et tu montes toi-même tes cours dont tu as besoin aen trouvant les profs et Cie

 

Bah moi j'aime bien à toi de voir !

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Après quelques années j'aimerais partir de france et faire mon trou a l'étranger dans l'engeenering automobile afin plustard d'enc réer une ou etre a la tete de quelque chose comme sa, le BE me passionne (catia, solid edge, solid works...)

 

 

Au CEFIPA, tu as une mission de 3 mois à faire à l'étranger en 3eme année. Et personnellement, pendant mon apprentissage, j'étais au support opérationnel CATIA/CADAM. Tout cela semble coller avec tes ambitions. Par contre, le choix de ton entreprise d'accueil sera déterminant et donc primordial.

 

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