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Salaire des patrons français: sont-ils trop élevés?



 
8,8 %
 7 votes
1.  ils devraient être encore mieux payés vu leur boulot a risques !
 
 
25,0 %
 20 votes
2.  oui tout à fait, ils font tourner l'économie française !
 
 
22,5 %
 18 votes
3.  oui normal qu'ils soient bien payés, mais la ils abusent !
 
 
21,2 %
 17 votes
4.  non c'est carrément exagéré, il faudrait un plafond
 
 
20,0 %
 16 votes
5.  non, c'est tous des affreux capitalistes qui exploitent les travailleurs !
 
 
2,5 %
    2 votes
6.  ne se pronnonce pas
 

Total : 80 votes (84 votes blancs)
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 Sujet :

Salaire des patrons français: sont-ils justifiés?

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Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:18:19  
  2. answer
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Reprise du message précédent :

FonsD a écrit :
Et quand t'as pas beaucoup d'argent... ? :voyons:
Une fois de plus, certaines personnes ne peuvent pas se permettre de perdre ne serait-ce que 2000 euros. :bah:
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Et ben dans ces cas là, tu viens pas râler parce que les autres prennent les risques à ta place :D

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Sujets relatif
Profil : Fier comme une pince
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fonsd
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:19:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Oui, ça rejoint ce qu'on disait, c'est assez difficile avec de petites sommes de faire rentrer des bénéfices importants.
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Mais ils sont cons les pauvres voyons, si ils ont pas d'argent, ils ont qu'à en acheter. :o


---------------
"Avec l'alfa je fourrais peu. Mais depuis que j'ai le CTR, je tire à mort :sol:" © hAd35
La FionsD mobile : Présentation de la FionsD Mobile (Mustang 1966) :o
Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:19:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jer76pl a écrit :
Et ben dans ces cas là, tu viens pas râler parce que les autres prennent les risques à ta place :D
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J'appelle pas ça prendre des risques, que de miser 10 millions quand on en a 50 :buzz:

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Profil : Pilote confirmé
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anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:22:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
J'appelle pas ça prendre des risques, que de miser 10 millions quand on en a 50 :buzz:
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Les 50 millions ne proviennent pas forcément d'Euromillion :W

Tu crois qu'il n'a jamais pris de risque auparavent?

Message cité 1 fois

---------------
6 cylindres minimum.
BMW forewer.
Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:23:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Oui, ça rejoint ce qu'on disait, c'est assez difficile avec de petites sommes de faire rentrer des bénéfices importants.
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Il faut nuancer le "plus rien" d'anti-zyva-en-behème :ddr:

Il faut savoir que 5000 €, pour lui, c'est déjà rien :D

Les français sont des veaux :oui: Ils veulent investir en bourse, mais seulement quand elle a bien monté. par contre, quand elle vient de se casser la gueule, alors surtout pas, dès fois qu'elle baisserait encore :w

Résultat, en 2000, je pense qu'on n'a jamais eu autant de petits porteurs qui ont investit n'importe comment, et en 2003, les gens n'investissaient pas, ils avaient peur...

C'est con, ils sont juste déphasés de 3/4 ans...

Sur les 3 dernières années, tu plaçais sur grosso modo n'importe quelle SICAV, et tu ressortais avec un +10/+15% au minimum...

C'est mieux que le livret A à 2.25%. Mais pour ça, faut oser prendre un minimum de risque, c'est certain :jap:

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Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:24:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
J'appelle pas ça prendre des risques, que de miser 10 millions quand on en a 50 :buzz:
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Ouais, les millions de petits porteurs sont des mecs qui ont tous un patrimoine de 50 millions d'euros :buzz:

Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:25:20  
  2. answer
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anti-ziwa-en-beheme a écrit :
Les 50 millions ne proviennent pas forcément d'Euromillion :W

Tu crois qu'il n'a jamais pris de risque auparavent?
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Qui a parlé d'euromillions ? Et beaucoup de grosses fortunes sont familiales, donc héritées, les self-made man y'en a pas des millions :)

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Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:26:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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jer76pl a écrit :
Il faut nuancer le "plus rien" d'anti-zyva-en-behème :ddr:

Il faut savoir que 5000 €, pour lui, c'est déjà rien :D

Les français sont des veaux :oui: Ils veulent investir en bourse, mais seulement quand elle a bien monté. par contre, quand elle vient de se casser la gueule, alors surtout pas, dès fois qu'elle baisserait encore :w

Résultat, en 2000, je pense qu'on n'a jamais eu autant de petits porteurs qui ont investit n'importe comment, et en 2003, les gens n'investissaient pas, ils avaient peur...

C'est con, ils sont juste déphasés de 3/4 ans...

Sur les 3 dernières années, tu plaçais sur grosso modo n'importe quelle SICAV, et tu ressortais avec un +10/+15% au minimum...

C'est mieux que le livret A à 2.25%. Mais pour ça, faut oser prendre un minimum de risque, c'est certain :jap:
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Si j'avais des ronds à investir, j'attendrais que ça se casse la gueule, parce qu'il y a plus de chances que ça remonte :)

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Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:30:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Qui a parlé d'euromillions ? Et beaucoup de grosses fortunes sont familiales, donc héritées, les self-made man y'en a pas des millions :)
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Nan, c'est sûr :o|

Pinault, il a hérité. Afflelou, il a hérité. Xavier Niel, il a hérité, le PDG de cristalline (eau), il a hérité, etc...

Je pourrais continuer longtemps, très longtemps, comme ça.

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Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:31:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Si j'avais des ronds à investir, j'attendrais que ça se casse la gueule, parce qu'il y a plus de chances que ça remonte :)
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Va porter la bonne parole à tous ceux qui fuient la bourse quand elle va bien pour investir dans l'immo lorsqu'il est au plus haut :ddr:

Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:31:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
J'appelle pas ça prendre des risques, que de miser 10 millions quand on en a 50 :buzz:
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Miser 10.000 € quand on en a 100.000 (patrimoine moyen en france), j'appelle pas ça prendre des risques :bah:

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Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:34:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jer76pl a écrit :
Nan, c'est sûr :o|

Pinault, il a hérité. Afflelou, il a hérité. Xavier Niel, il a hérité, le PDG de cristalline (eau), il a hérité, etc...

Je pourrais continuer longtemps, très longtemps, comme ça.
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J'aimerais bien connaître la liste des fortunes, et savoir là-dedans combien actuellement, se sont créés eux-même leur fortune (exit les stars de cinéma), et combien sont riches de par leur famille.

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Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 17:35:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jer76pl a écrit :
Miser 10.000 € quand on en a 100.000 (patrimoine moyen en france), j'appelle pas ça prendre des risques :bah:
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Est-ce que dans le patrimoine, la maison est comptée ?

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Invité
jer76pl
Les Clubs - succès bronze sujets Les Clubs - succès argent messages
  1. Posté le 23/04/2006 à 17:47:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
J'aimerais bien connaître la liste des fortunes, et savoir là-dedans combien actuellement, se sont créés eux-même leur fortune (exit les stars de cinéma), et combien sont riches de par leur famille.
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Liliane Bettencourt, l'oréal. Héritage.
Bernard Arnault, LVMH : Pas d'héritage
Mulliez, auchan : Pas d'héritage (le fondateur n'est pas mort)
Pinault, PPR : Pas d'héritage (le fondateur n'est pas mort)
Dasault, Dassault : Héritage
Hermès, Hermès : Je ne sais pas.
Halley, carrefour : Je ne sais pas
Peugeot, peugeot SA : Héritage
Decaux, JCDecaux : Pas d'héritage
Louis-Dreyfus, Louis-Dreyfus : Je ne sais pas
Zaleski, Eramet : Je ne sais pas
Weirtheimer, Chanel : Héritage
Philippe Foriel-Destezet, Adecco : Pas d'héritage
Bouygues, Bouygues, héritage.
Servier, Laboratoires Servier, pas d'héritage.
Jean-Paul Baudecroux, NRJ, pas d'héritage.
Michelin, Michelin, héritage.
Pierre Fabre, Pierre Fabre (pharma/cosmétique), pas d'héritage
Yves Rocher, Yves Rocher : Pas d'héritage
Jacques Courtin, Clarins : Pas d'héritage.
Guerlain, Guerlain : héritage
Paul-Georges Despatures & famille, Damart/somfy : Pas d'héritage (la famille est inventrice du thermolactyl)
Vincent Bolloré, Bolloré group : pas d'héritage
Patrick Ricard, groupe pernod-ricard : héritage

Voilà pour un début de réponse.

Invité
jer76pl
Les Clubs - succès bronze sujets Les Clubs - succès argent messages
  1. Posté le 23/04/2006 à 17:49:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Est-ce que dans le patrimoine, la maison est comptée ?
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Une "demi-maison", seulement, puisque ce patrimoine moyen tient compte du fait que seuls grosso modo 50% de gens sont propriétaires de leur logement ;)

Mais sinon, oui, le logement est évidemment inclus dedans, et les dettes de l'emprunt viennent en déduction de la valeur de ce logement.

Invité
bet71oj
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:11:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FonsD a écrit :
Super... :roll:

Et quand tes fameux fonds de pension se pètent la gueule, tu fais quoi ? :voyons:
Enron, ça te dit quelque chose ? :lol:
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Ah bah tien, je croyais les "vilains actionnaires" profitait du travail des "gentils salariés"

Et maintenant tu me dis qu'ils risquent de tout perdre ? :W

Message cité 2 fois
Invité
bet71oj
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:13:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
J'appelle pas ça prendre des risques, que de miser 10 millions quand on en a 50 :buzz:
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J'appel pas ça prendre des risques, que de miser 1000 € quand on en a 5000 €.

Perdre 20% de son patrimoine c'est perdre 20% de son patrimoine.

Message cité 1 fois
Profil : Pilote confirmé
  1. config
anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:15:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bet71oj a écrit :
Ah bah tien, je croyais les "vilains actionnaires" profitait du travail des "gentils salariés"

Et maintenant tu me dis qu'ils risquent de tout perdre ? :W
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Non mais euh.........

:lol:


---------------
6 cylindres minimum.
BMW forewer.
Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:15:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bet71oj a écrit :
J'appel pas ça prendre des risques, que de miser 1000 € quand on en a 5000 €.

Perdre 20% de son patrimoine c'est perdre 20% de son patrimoine.
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Dans le genre je ne raisonne pas, on fait pas plus hypocrite.

La différence, c'est que s'il me reste 40 millions, je vivrai mieux que s'il m'en reste 4000...

Message cité 3 fois
Profil : Pilote confirmé
  1. config
anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:17:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Dans le genre je ne raisonne pas, on fait pas plus hypocrite.

La différence, c'est que s'il me reste 40 millions, je vivrai mieux que s'il m'en reste 4000...
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Certes mais ça fait quand même mal de reporter l'achat du Falcon :bah:

Message cité 1 fois

---------------
6 cylindres minimum.
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Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:18:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit :
Certes mais ça fait quand même mal de reporter l'achat du Falcon :bah:
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Je sais pas comment je ferai tiens :buzz:

Invité
bet71oj
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:20:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Dans le genre je ne raisonne pas, on fait pas plus hypocrite.

La différence, c'est que s'il me reste 40 millions, je vivrai mieux que s'il m'en reste 4000...
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C'est bien un raisonement de quelqu'un qui n'a pas plus de 5000 € ça :W

Tu sembles croire que les très riches se moquent de perdre de l'argent, où bien que ça serait moins douloureux que pour les pauvres. C'est archi-faux, d'autant plus que un riche qui vit de ses placements, si son patrimoine baisse de 20% ses revenus baissent de 20% aussi.

Message cité 1 fois
Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:41:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Dans le genre je ne raisonne pas, on fait pas plus hypocrite.

La différence, c'est que s'il me reste 40 millions, je vivrai mieux que s'il m'en reste 4000...
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Ben ouais, t'as raison, il s'en fout royal de perdre ce qu'il a mis des années à accumuler :buzz:

C'est bien connu, pour devenir riche, suffit de placer "n'importe comment" et puis on voit si on a de la chance :buzz:

Message cité 1 fois
Profil : Pilote confirmé
  1. config
anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:42:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bet71oj a écrit :
C'est bien un raisonement de quelqu'un qui n'a pas plus de 5000 € ça :W

Tu sembles croire que les très riches se moquent de perdre de l'argent, où bien que ça serait moins douloureux que pour les pauvres. C'est archi-faux, d'autant plus que un riche qui vit de ses placements, si son patrimoine baisse de 20% ses revenus baissent de 20% aussi.
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Entierement d'accord. Les revenus ne sont jamais garanties. J'irais jusqu'à parler de précarité mais la je vais me faire lyncher. :D

Mes parents, qui étaient de modestes employés, disaient toujours que si tu veux apprendre à économiser il faut aller chez les riches.

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6 cylindres minimum.
BMW forewer.
Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:46:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jer76pl a écrit :
Ben ouais, t'as raison, il s'en fout royal de perdre ce qu'il a mis des années à accumuler :buzz:

C'est bien connu, pour devenir riche, suffit de placer "n'importe comment" et puis on voit si on a de la chance :buzz:
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C'est tout de même moins douloureux pour un millionnaire de perdre 10 millions sur 50, que pour un smicard de perdre 1000 euros sur 5000, soyez lucide :bah:

Message cité 3 fois
Profil : Pilote confirmé
  1. config
anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:51:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
C'est tout de même moins douloureux pour un millionnaire de perdre 10 millions sur 50, que pour un smicard de perdre 1000 euros sur 5000, soyez lucide :bah:
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:non:

Tu peux me croire que quand tu perds d'un coup cette somme tu ne dors pas bien :L

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---------------
6 cylindres minimum.
BMW forewer.
Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Profil : Fier comme une pince
  1. config
fonsd
Coupe or Les Clubs Les Clubs - succès or nombre de vues Les Clubs - succès or sujets
  1. Posté le 23/04/2006 à 19:51:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bet71oj a écrit :
Ah bah tien, je croyais les "vilains actionnaires" profitait du travail des "gentils salariés"

Et maintenant tu me dis qu'ils risquent de tout perdre ?  :W
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T'es vraiment lourd à faire exprès de comprendre de travers pour éviter le débat, je préfère aller voir ailleurs, en espérant que tu n'y seras pas. :non:

Message cité 1 fois

---------------
"Avec l'alfa je fourrais peu. Mais depuis que j'ai le CTR, je tire à mort :sol:" © hAd35
La FionsD mobile : Présentation de la FionsD Mobile (Mustang 1966) :o
Invité
moa96pm
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:53:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit :
Mes parents, qui étaient de modestes employés, disaient toujours que si tu veux apprendre à économiser il faut aller chez les riches.
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Clair : pour "gagner" de l'argent, il faut avant tout savoir le dépenser intelligemment et être économe.

Considérer que perdre 10M n'est rien parce qu'on en a 50 est ridicule. Jetez donc 20% de vos revenus par la fenêtre lorsque vous toucherez votre prochain salaire, et revenez en parler. Et encore la comparaison n'est pas vraie : votre salaire vous l'aurez de nouveau plein et entier le mois suivant, alors que les Millions qu'aura perdu l'actionnaire téméraire, ils les a perdus définitivement. Ou alors expliquez moi comment on les gagne en claquant des doigts, ça m'intéresse :rs:

Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:54:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit :
:non:

Tu peux me croire que quand tu perds d'un coup cette somme tu ne dors pas bien :L
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Je ne dis pas le contraire, mais très franchement, si le riche perd 10 millions, soit, ça va le faire chier, l'embarasser, peut-être foutre en l'air l'achat du Falcon.
Si le pauvre perd 1000 euros, ça fout en l'air sa vie, c'est tout.

Message cité 2 fois
Invité
jer76pl
Les Clubs - succès bronze sujets Les Clubs - succès argent messages
  1. Posté le 23/04/2006 à 19:54:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

FonsD a écrit :
T'es vraiment lourd à faire exprès de comprendre de travers pour éviter le débat, je préfère aller voir ailleurs, en espérant que tu n'y seras pas. :non:
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On ne peut pas dire d'un côté "Bou la bourse, pas bien, les actionnaires se gavent sur le dos des salariés" et de l'autre dire "Bou, les fonds de pension, pas bien, les pauvres salariés ils perdent tout".

Il y a un double discours flagrant qui, lorsqu'il est réuni en un seul discours est le suivant : "On veut gagner un max sans prendre de risques".

Et ça, désolé, mais ça n'existe pas :bah:

D'ailleurs, en parlant d'actionnaires qui se gavent, les salariés de TOTAL, tu les vois pas souvent dans les rues, avec leurs actions qui crèvent le plafond, leur intéressement non négligeable (plusieurs milliers d'euros chaque années pour tous les salariés). Comme quoi :D

Message cité 1 fois
Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:55:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
Je ne dis pas le contraire, mais très franchement, si le riche perd 10 millions, soit, ça va le faire chier, l'embarasser, peut-être foutre en l'air l'achat du Falcon.
Si le pauvre perd 1000 euros, ça fout en l'air sa vie, c'est tout.
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Nan, mais tu te relis, dès fois ? :ddr:

Invité
bet71oj
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:56:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

RSc45lq a écrit :
C'est tout de même moins douloureux pour un millionnaire de perdre 10 millions sur 50, que pour un smicard de perdre 1000 euros sur 5000, soyez lucide :bah:
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Un smicard met 1 mois pour regagner ses 1000 €. Un riche mettrat 3-4 ans pour regagner ses 10 millions, soit 36 à 48 fois plus longtemps !

Donc non, cela fait bien plus mal au millionaire.

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Invité
rsc45lq
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:56:47  
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jer76pl a écrit :
On ne peut pas dire d'un côté "Bou la bourse, pas bien, les actionnaires se gavent sur le dos des salariés" et de l'autre dire "Bou, les fonds de pension, pas bien, les pauvres salariés ils perdent tout".

Il y a un double discours flagrant qui, lorsqu'il est réuni en un seul discours est le suivant : "On veut gagner un max sans prendre de risques".

Et ça, désolé, mais ça n'existe pas :bah:

D'ailleurs, en parlant d'actionnaires qui se gavent, les salariés de TOTAL, tu les vois pas souvent dans les rues, avec leurs actions qui crèvent le plafond, leur intéressement non négligeable (plusieurs milliers d'euros chaque années pour tous les salariés). Comme quoi :D
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Comme quoi il y a des solutions équitables qui font que tout un chacun est content, et que les salariés sont motivés à bosser, parce qu'il y a de quoi l'être.

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Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:56:58  
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RSc45lq a écrit :
C'est tout de même moins douloureux pour un millionnaire de perdre 10 millions sur 50, que pour un smicard de perdre 1000 euros sur 5000, soyez lucide :bah:
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Je préfère perdre 1000 € sur 5000 que d'en perdre 10 millions sur 50 millions.

C'est beaucoup plus difficile de regagner les 10 millions que de regagner 1000 €, c'est la seule certitude à avoir :jap:

Invité
jer76pl
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:57:54  
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RSc45lq a écrit :
Comme quoi il y a des solutions équitables qui font que tout un chacun est content, et que les salariés sont motivés à bosser, parce qu'il y a de quoi l'être.
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C'est le cas de beaucoup de grands groupes, hein :ddr:
 
Pour ne pas dire l'immense majorité.

Profil : Pilote confirmé
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  1. Posté le 23/04/2006 à 19:58:16  
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RSc45lq a écrit :
Je ne dis pas le contraire, mais très franchement, si le riche perd 10 millions, soit, ça va le faire chier, l'embarasser, peut-être foutre en l'air l'achat du Falcon.
Si le pauvre perd 1000 euros, ça fout en l'air sa vie, c'est tout.
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Perdre 1000€, cela peut être simplement un imprévu comme la voiture à réparer, la chaudière à changer,..... :bah:

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