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Remboursement de Formation dans le contrat, légal ou pas ?

 

Le Bistrot : valcyr Salon de discussion : pescacevenol et 2 utilisateurs anonymes
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Remboursement de Formation dans le contrat, légal ou pas ?

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10676ec
Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:13:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Bonjour,

Je suis actuellement en période d'essai pour un CDI dans une boite, en tant qu'ingénieur (jusque la rien de bien étonnant :p)

Le truc c'est que dans mon contrat est stipulé, et je cite :

Monsieur 106_XS recevra une formation CATIA V4 et/ou V5. En contre partie, il s’engage à travailler pour notre entreprise pour une période de deux ans, faute de quoi, en cas de rupture anticipée du contrat de travail, il s’engage à rembourser le montant engagé pour cette formation.


Et il y a un avenant au contrat qui stipule le prix : 4000 €
Cet avenant stipule également qu'en cas de rupture pendant la période d'essai (d'un coté comme de l'autre) la formation n'est pas dûe

Ma question : est-ce légal de faire payer une formation ?

Je pose cette question car j'envisage de partir et je n'ai pas forcément envie de payer :)
Message édité par 10676ec le 22/11/2004 à 19:14:40
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Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:18:12  
  2. answer
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Je pense que c'est légal, de plus c'est une pratique courante en entreprise...
Si tu penses te barrer fais gaffe, ils hésiteront pas à te coller au cul leur équipe juridique...

Mes respects maître ès 135.3dB © :D
Message édité par zid54xv le 22/11/2004 à 19:18:33
Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:22:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Zidoual a écrit a écrit :


Je pense que c'est légal, de plus c'est une pratique courante en entreprise...
Si tu penses te barrer fais gaffe, ils hésiteront pas à te coller au cul leur équipe juridique...

Mes respects maître ès 135.3dB © :D




Ben en fait c'est un peu le bordel dans cette boite :roll:

Je sais pas si ils ont réellement de service juridique, et si oui il doit pas etre bien puissant :bah:

On m'a dit que c'était pas légal, alors je sais pas :L

Et puis meme si c'est légal et qu'ils m'attaquent aux prud'hommes sont ils surs de gagner ? :voyons:

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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:24:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je connais bien ce système. J'ai eu exactement la même chose quand je me suis reconverti dans l'informatique. Cela s'appelle un "Dédit formation".

Moi c'était pire car ça durait 3 ans, et c'était dans les 10 000 euros. (5000 euros au bout d'un an et demi de présence).

C'est légal si le montant à rembourser est bien précisé dans le contrat, et si ce n'est pas abusif : genre une durée de 10 ans. Dans mon cas 3 ans c'était limite...

J'ai des collègues qui ont démissionné pendant le dédit. Eh bien la somme (5000 euros dans leur cas) a été retenue sur leur solde de tout compte !

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:32:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cedric1973 a écrit a écrit :


Je connais bien ce système. J'ai eu exactement la même chose quand je me suis reconverti dans l'informatique. Cela s'appelle un "Dédit formation".

Moi c'était pire car ça durait 3 ans, et c'était dans les 10 000 euros. (5000 euros au bout d'un an et demi de présence).

C'est légal si le montant à rembourser est bien précisé dans le contrat, et si ce n'est pas abusif : genre une durée de 10 ans. Dans mon cas 3 ans c'était limite...

J'ai des collègues qui ont démissionné pendant le dédit. Eh bien la somme (5000 euros dans leur cas) a été retenue sur leur solde de tout compte !





Comment veux tu qu'il me garde 4000 € sur le solde de tout compte,
Il faudrait plus de 2 mois de salaire pour ca :eek:

Et la somme n'est pas précisée dans le contrat, uniquement dans un avenant, par mail :bah:

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7500 tr/mn début du bonheur ..
Profil : Routard
axelr
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:36:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Comment veux tu qu'il me garde 4000 € sur le solde de tout compte,
Il faudrait plus de 2 mois de salaire pour ca :eek:

Et la somme n'est pas précisée dans le contrat, uniquement dans un avenant, par mail :bah:





Je pense que l'avenant est valable s'il a été signé par les deux parties non? :voyons:

  1. Posté le 22/11/2004 à 19:40:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Comment veux tu qu'il me garde 4000 € sur le solde de tout compte,
Il faudrait plus de 2 mois de salaire pour ca :eek:




Bah s'il te reste 4 semaines de vacances, eh bien le dernier mois tu bosses pour rien !
Si ça ne suffit pas, tu dois faire un chèque. Certains de mes collègues ont fait ça...

Citation :


Et la somme n'est pas précisée dans le contrat, uniquement dans un avenant, par mail :bah:

Si c'est dans un avenant, c'est pareil. Mais il faut qu'il soit signé.
Moi la somme n'était pas précisée du tout. Alors c'était limite. Mais maintenant je crois qu'il y a une jurisprudence qui dit que si pas de somme indiquée, il n'y a rien à rembourser.

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:43:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Bonjour,

Je suis actuellement en période d'essai pour un CDI dans une boite, en tant qu'ingénieur (jusque la rien de bien étonnant :p)

Le truc c'est que dans mon contrat est stipulé, et je cite :

Monsieur 106_XS recevra une formation CATIA V4 et/ou V5. En contre partie, il s’engage à travailler pour notre entreprise pour une période de deux ans, faute de quoi, en cas de rupture anticipée du contrat de travail, il s’engage à rembourser le montant engagé pour cette formation.


Et il y a un avenant au contrat qui stipule le prix : 4000 €
Cet avenant stipule également qu'en cas de rupture pendant la période d'essai (d'un coté comme de l'autre) la formation n'est pas dûe

Ma question : est-ce légal de faire payer une formation ?

Je pose cette question car j'envisage de partir et je n'ai pas forcément envie de payer :)





C'est de l'arnaque. 4000 € pour une formation Catia V4/V5, c'est du foutage de gueule.

Y'en a pour 10/15 h dessus à tout casser pour maîtriser la majorité des choses.

Je suppose que tu conçois pas des formules 1...

Message édité par glo02gq le 22/11/2004 à 19:43:30
Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:43:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Monsieur 106_XS recevra une formation CATIA V4 et/ou V5. En contre partie, il s’engage à travailler pour notre entreprise pour une période de deux ans, faute de quoi, en cas de rupture anticipée du contrat de travail, il s’engage à rembourser le montant engagé pour cette formation.


Monsieur 106XS rhôôôô non l'autre c'est pas légal c'est pas ton vrai nom le_parisie​n_11011489​91_lutinco​n

Peux pas répondre aussi vite là, je vais vérifier :cyp:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:44:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cedric1973 a écrit a écrit :


Bah s'il te reste 4 semaines de vacances, eh bien le dernier mois tu bosses pour rien !
Si ça ne suffit pas, tu dois faire un chèque. Certains de mes collègues ont fait ça...




Je suis dans la boite depuis début septembre :D
Donc j'ai pas encore des masses de congès :ddr:

Si on va aux prud'hommes on est sur de perdre ?

Citation :


Si c'est dans un avenant, c'est pareil. Mais il faut qu'il soit signé.
Moi la somme n'était pas précisée du tout. Alors c'était limite. Mais maintenant je crois qu'il y a une jurisprudence qui dit que si pas de somme indiquée, il n'y a rien à rembourser.

Voila la tronche de l'avenant, c'est un pauvre mail signé par moi. J'ai meme pas d'exemplaire de l'avenant signé par lui :L


Moralité : à la fin de ma période d'essai (décembre) il faut que j'essaye de la faire renouveler un coup, ou alors faire changer le contrat

(sachant que vu le mal de chien qu'ils ont à recrutés, ca va peut etre le faire :bah: )

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:44:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gloumi a écrit a écrit :


C'est de l'arnaque. 4000 € pour une formation Catia V4/V5, c'est du foutage de gueule.

Y'en a pour 10/15 h dessus à tout casser pour maîtriser la majorité des choses.

Je suppose que tu conçois pas des formules 1...




:ptdr:

Ma soeur fait des formations CATIA je peux te dire que c'est un petit peu plus complexe que photoshop :ddr: Et puis c'est vendu par modules :cyp:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:45:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gloumi a écrit a écrit :


C'est de l'arnaque. 4000 € pour une formation Catia V4/V5, c'est du foutage de gueule.

Y'en a pour 10/15 h dessus à tout casser pour maîtriser la majorité des choses.

Je suppose que tu conçois pas des formules 1...




J'ai fait une formation Dassault de 5 jours :bah:

Et je dessine pas des Formule 1, mais alors pas du tout, c'est vraiment basique ce que je fais (d'ailleurs j'ai fait Bases et Solides, et franchement 90% de ce que j'ai appris ne me serviront pas dans mon boulot actuel :bah: )

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:46:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ah oui autre question, doivent-ils présenter une facture ? Je veux dire si la formation n'a réellement couté que 2000 € peuvent ils me demander 4000 € ? :)

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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:49:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Je suis dans la boite depuis début septembre :D
Donc j'ai pas encore des masses de congès :ddr:

Si on va aux prud'hommes on est sur de perdre ?




Oui

Citation :


Voila la tronche de l'avenant, c'est un pauvre mail signé par moi. J'ai meme pas d'exemplaire de l'avenant signé par lui :L

Si ils ont ta signature, ça suffit pour eux.

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:50:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cedric1973 a écrit a écrit :


Oui


Si ils ont ta signature, ça suffit pour eux.




Mince :L

Bon ben il faut que je me casse avant, parce que la je vais péter un cable d'ici peu de temps :L

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:50:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cedric1973 a écrit a écrit :


Oui




Non :p

Citation :


Si ils ont ta signature, ça suffit pour eux.

Non plus :p

  1. Posté le 22/11/2004 à 19:50:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gloumi a écrit a écrit :


C'est de l'arnaque. 4000 € pour une formation Catia V4/V5, c'est du foutage de gueule.

Y'en a pour 10/15 h dessus à tout casser pour maîtriser la majorité des choses.

Je suppose que tu conçois pas des formules 1...




Non ce n'est pas de l'arnaque. Le prix n'est pas excessif...

Et il est normal pour la boite de se couvrir. Sinon le salarié peut partir au bout de 1 mois avec la formation en poche !

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:51:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le parisien a écrit a écrit :


Non :p

Non plus :p




Ah cool :D

Alors je vais vous demander un petit service : est ce que vous pourriez vous mettre d'accord entre vous ?
Parce que la je passe de l'euphorie générale (le parisien) à la frontière du suicide (Cedric1973) :D Je schématise mais franchement faudrait vraiment etre sur, je ne sais pas qui écouter :L

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:52:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


J'ai fait une formation Dassault de 5 jours :bah:

Et je dessine pas des Formule 1, mais alors pas du tout, c'est vraiment basique ce que je fais (d'ailleurs j'ai fait Bases et Solides, et franchement 90% de ce que j'ai appris ne me serviront pas dans mon boulot actuel :bah: )





:bah:

Franchement, c'est vachement instinctif Catia.

Y'a juste un gros inconvénient. C'est pas compatible d'une version à une autre :bien: Bravo Dassault :jap:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:53:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cedric1973 a écrit a écrit :


Non ce n'est pas de l'arnaque. Le prix n'est pas excessif...

Et il est normal pour la boite de se couvrir. Sinon le salarié peut partir au bout de 1 mois avec la formation en poche !






Je voulais dire que 4000 € pour une formation, c'est de l'arnaque :cyp: Surtout sur catia...

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:54:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Ah cool :D

Alors je vais vous demander un petit service : est ce que vous pourriez vous mettre d'accord entre vous ?
Parce que la je passe de l'euphorie générale (le parisien) à la frontière du suicide (Cedric1973) :D Je schématise mais franchement faudrait vraiment etre sur, je ne sais pas qui écouter :L




J'ai majoré l'amphi de licence de la sorbone en droit du travail cette année, tu devrais m'écouter :ml:

Mais une réponse ne se donne pas en 2min :voyons: C'est pressé ? il te faut la réponse quand ? :)

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:54:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gloumi a écrit a écrit :


:bah:

Franchement, c'est vachement instinctif Catia.

Y'a juste un gros inconvénient. C'est pas compatible d'une version à une autre :bien: Bravo Dassault :jap:




Oui j'ai eu une formation Catia V4, et quand je regarde un collegue bosser V5 t'as l'impression d'avoir un autre logiciel, on se demande pourquoi ca a le meme nom :eek:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:56:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le parisien a écrit a écrit :


J'ai majoré l'amphi de licence de la sorbone en droit du travail cette année, tu devrais m'écouter :ml:




:jap:


Faut me comprendre aussi j'entends A et A-barre en 2 posts :L


Citation :


Mais une réponse ne se donne pas en 2min :voyons: C'est pressé ? il te faut la réponse quand ? :)

Je vais te répondre la réponse dans le secteur automobile : pour la semaine derniere :cyp:

Ben disons que c'est pas à quelques jours, de toute facon je vais relancer le cherchage de boulot, et pis adviennes que pourra, sinon c'est pas la mort non plus je mesure ma chance d'avoir un job, bien payé je trouve, pas trop loin de ma famille :bah:

Mais bon je suis assez exigeant, quand je veux quelque chose j'aime bien l'obtenir :D

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:57:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Je vais te répondre la réponse dans le secteur automobile : pour la semaine derniere :cyp:




:W Ok, ce sera fait :jap:

Citation :


Ben disons que c'est pas à quelques jours, de toute facon je vais relancer le cherchage de boulot, et pis adviennes que pourra, sinon c'est pas la mort non plus je mesure ma chance d'avoir un job, bien payé je trouve, pas trop loin de ma famille :bah:

Mais bon je suis assez exigeant, quand je veux quelque chose j'aime bien l'obtenir :D

Tu as raison, viens en RP :bien: Près de moi :rs:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 19:59:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le parisien a écrit a écrit :


Tu as raison, viens en RP :bien: Près de moi :rs:




Mon rêve :love:

Ca a toujours été mon grand trip, habiter à Paris :bah:

Je sais c'est très très très con mais j'ai envie :bah:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:00:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Mon rêve :love:

Ca a toujours été mon grand trip, habiter à Paris :bah:

Je sais c'est très très très con mais j'ai envie :bah:




Mais non c'est pas con :bah: Et puis il y a du boulot, je suis sûr que tu vas trouver vite :bien:

Et surtout plus besoin de TDI pour faire 100 bornes pour aller au taf, tu prends le métro et tu t'achètes autre chose :cyp:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:02:42  
  2. answer
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Tout a fait legal bien sur,je l'ai fait ne droit social l'année derniere, c'est tres fréquent ;)

Normal tu leur coute cher, faut pas partir aussi facilement.

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:03:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le parisien a écrit a écrit :


Mais non c'est pas con :bah: Et puis il y a du boulot, je suis sûr que tu vas trouver vite :bien:




En plus j'ai l'impression d'être surdiplômé par rapport au job que je fais :bah:

Citation :


Et surtout plus besoin de TDI pour faire 100 bornes pour aller au taf, tu prends le métro et tu t'achètes autre chose :cyp:

Faut déjà que je règle ce probleme de clause, et apres trouver un job sur Paris, et ca c'est pas gagné :L

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:04:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

105db a écrit a écrit :


Tout a fait legal bien sur,je l'ai fait ne droit social l'année derniere, c'est tres fréquent ;)





:cyp:

:beuh:

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:08:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


:cyp:

:beuh:




Pour une fois tout ce qu'a dis cedric1793 est vrai ;)

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:09:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

105db a écrit a écrit :


Pour une fois tout ce qu'a dis cedric1793 est vrai ;)




:beuh: Mais ça va pas :W

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:10:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

105db a écrit a écrit :


Pour une fois tout ce qu'a dis cedric1793 est vrai ;)





Bon je vais me pendre et je reviens :L

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:11:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le parisien a écrit a écrit :


:beuh: Mais ça va pas :W




Quoi :p

Citation :

Bon je vais me pendre et je reviens  

Tu veux la corde :D

Pour les conditions de legalité je suis plus tres sur, mais de memoire (c'est vieux ça :p ) c'est eneffet ce qu'il a dis, donc legal :bah:

Invité
Coupe bronze Les Clubs Les Clubs - succès bronze nombre de vues Les Clubs - succès bronze sujets
  1. Posté le 22/11/2004 à 20:11:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

106_XS_1L6 a écrit a écrit :


Oui j'ai eu une formation Catia V4, et quand je regarde un collegue bosser V5 t'as l'impression d'avoir un autre logiciel, on se demande pourquoi ca a le meme nom :eek:






Le plus drôle, c'est quand tu vas vouloir importer des fichiers V4 sur V5....

Tu vas te fendre la gueule...

Invité
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  1. Posté le 22/11/2004 à 20:17:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

105db a écrit a écrit :


Quoi :p




"Tu ne gagnes jamais aux prud'hommes"
"c'est normal que tu payes, tu coûtes cher à l'employeur..." :W
Bref :cyp:

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