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Pour/Contre les "Bébés-médicaments"

 

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Pour/Contre les "Bébés-médicaments"





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Pour/Contre les "Bébés-médicaments"

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GTm75us
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  1. Posté le 29/04/2005 à 08:34:50  
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:coucou:
La justice britannique autorise le recours aux "bébés-médicaments"

La plus haute juridiction britannique a autorisé jeudi le recours aux "bébés-médicaments", conçus pour soigner un frère ou une soeur atteint d'une maladie grave, au terme de plusieurs années de bataille juridique.

Les Law Lords ont à  l'unanimité confirmé la décision d'une Cour d'appel d'avril 2003 autorisant le recours à  cette technique.

Leur décision met un terme à  la bataille judiciaire en Grande-Bretagne engagéer par un groupe de réflexion sur les questions bioéthiques, "Comment on Reproductive Ethics" (Core), pour interdire le recours aux "bébés-médicaments".

En 2001, l'autorité britannique de régulation de la procréation assistée (HFEA) avait autorisé des parents d'enfants gravement malades à  recourir à  un diagnostic préimplantatoire accompagné d'un typage tissulaire pour avoir un autre enfant.

Le typage tissulaire permet de choisir un embryon dont les tissus sont compatibles avec l'enfant malade, afin de faciliter le succès d'un prélèvement de cellules dans le cordon ombilical à  la naissance ou ultérieurement d'une greffe de moelle osseuse.

A l'époque, Raj et Shahana Hashmi, déjà  parents de quatre enfants, espéraient concevoir un enfant sain, pour soigner leur fils de 6 ans, Zain, né avec une maladie génétique grave, la beta thalassémie majeure (hémoglobinopathie héréditaire).

Mais la décision de la HFEA avait été annulée en première instance en décembre 2002.

Sans sélection possible, Mme Hahsmi a démarré deux grossesses. La première fois, le foetus était porteur de la beta thalassémie majeure, et un avortement a été décidé. La deuxième a été menée à  terme, mais les tissus de l'enfant se sont révélés incompatibles avec ceux de Zain.

La décision de la HFEA avait ensuite été confirmée en avril 2003, et Core avait alors décidé de porter l'affaire devant les Law Lords.

"Nous sommes heureux de la clarté que ce jugement apporte aux patients", a déclaré un porte-parole de la HFEA, en précisant qu'elle accorderait des autorisations lorsque ce sera nécessaire pour offrir un traitement face à  la maladie.

"Nous sommes naturellement très déçus par ce jugement", a de son côté affirmé Josephine Quintavalle, la fondatrice de Core. Selon elle, la décision des Lords ouvre la voie "à  la création de bébés qui sont du bon sexe, (qui ont) la bonne couleur de cheveux".

"C"est exactement le scénario de bébés faits sur mesure que le pays a en horreur", a-t-elle ajouté, en indiquant que son organisation allait à  présent se tourner vers les députés britanniques pour légiférer en la matière.

Les mouvements anti-avortement se sont également dits "attristés" par cette décision. "La décision d'aujourd'hui (...) nous amène un peu plus loin sur la pente glissante de la création d'êtres humains pour donner des pièces détachées à  d'autres", a déclaré l'organisation LIFE en commentant le jugement.

Mais pour le docteur Simon Fishel, responsable du centre où la famille Hashmi est suivie, la décision d'aujourd'hui est "une excellente nouvelle pas seulement pour M. et Mme Hashmi mais également pour les nombreuses autres familles qui se trouvent dans cette situation angoissante".

"L'utilisation d'une telle technologie est moralement justifiée lorsqu'elle est strictement régulée", a-t-il ajouté.

Aucun bébé-médicament n'est jusqu'à  présent né au Royaume-Uni. L'an dernier, un couple britannique, Michelle et Jayson Whitaker, s'était rendu aux Etats-Unis pour avoir un bébé compatible avec leur fils gravement malade.

Source : France Info


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rat-bit
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  1. Posté le 29/04/2005 à 08:41:32  
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Donc si j'ai bien compris, ils font des enfants juste pour soigne leur enfants gravement malades. c'est ça!

Donc aucun réel désire d'avoir un bébé. :voyons:


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Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:00:54  
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rat-bit a écrit a écrit :


Donc si j'ai bien compris, ils font des enfants juste pour soigne leur enfants gravement malades. c'est ça!

Donc aucun réel désire d'avoir un bébé. :voyons:





C'est à peut près le principe.

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Profil : Pilote
dexter31
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:05:50  
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C'est compliqué comme sujet (ca va partir en fight obligé :D)


---------------
Positive ta vie et ta vie sera positive :)
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peanut
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:07:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En fait j'y ai déjà réfléchi et je suis très partagé sur la question... :voyons:

J'aimerais savoir comment un "bébé-médicament" qui a grandi le vit. :oui:
(pour l'instant aucun n'est assez grand pour témoigner)

Tu peux être fier d'être né pour sauver ton grand(e) frère/soeur, :fier:
ou au contraire te dire que tu n'es qu'un "objet". :L
Quelquepart c'est quand même une forme d'amour. :bah:

En fait ça doit beaucoup dépendre des relations familiales au cours de ton enfance.

Message édité par Peanut le 29/04/2005 à 09:07:48

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Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:10:32  
  2. answer
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Dexter31 a écrit a écrit :


C'est compliqué comme sujet (ca va partir en fight obligé :D)





Mauvaise langue. :langue:

Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:11:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Peanut a écrit a écrit :


En fait j'y ai déjà réfléchi et je suis très partagé sur la question... :voyons:

J'aimerais savoir comment un "bébé-médicament" qui a grandi le vit. :oui:

Tu peux être fier d'être né pour sauver ton grand(e) frère/soeur, :fier:
ou au contraire te dire que tu n'es qu'un "objet". :L
Quelquepart c'est quand même une forme d'amour. :bah:






C'est vrai que ça ne doit pas être évident... mais que ne ferait pas des parents par amour pour sauver leur enfant.

Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:24:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Peanut a écrit a écrit :


En fait j'y ai déjà réfléchi et je suis très partagé sur la question... :voyons:

J'aimerais savoir comment un "bébé-médicament" qui a grandi le vit. :oui:
(pour l'instant aucun n'est assez grand pour témoigner)

Tu peux être fier d'être né pour sauver ton grand(e) frère/soeur, :fier:
ou au contraire te dire que tu n'es qu'un "objet". :L
Quelquepart c'est quand même une forme d'amour. :bah:

En fait ça doit beaucoup dépendre des relations familiales au cours de ton enfance.





Je pense qu'en expliquant un peu les choses, il peut facilement comprendre.
De toutes façons, combien d'enfants sont reellement désirés?
Moi meme, je resulte d'un accident de pilule (et oui, ça ne marche qu'à 99%) et j'ai failli etre victime d'une ivg, pourtant je n'ai jamais vu une difference d'amour entre mes freres et moi.

La raison d'une naissance n'est pas toujours celle qu'on croit!
Quelquefois c'est pour faire recoller un couple qui ne va pas (grosse erreur qu'on voit encore tres souvent), ou alors pour faire comme les autres (amis ....)
Ces raisons ne sont pas les meilleures evidemment, mais elles existent, et c'est bien pire que celle de sauver son frere ou soeur.

Message édité par niy36ul le 29/04/2005 à 09:26:02
Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:49:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

niyi a écrit a écrit :


Je pense qu'en expliquant un peu les choses, il peut facilement comprendre.
De toutes façons, combien d'enfants sont reellement désirés?
Moi meme, je resulte d'un accident de pilule (et oui, ça ne marche qu'à 99%) et j'ai failli etre victime d'une ivg, pourtant je n'ai jamais vu une difference d'amour entre mes freres et moi.

La raison d'une naissance n'est pas toujours celle qu'on croit!
Quelquefois c'est pour faire recoller un couple qui ne va pas (grosse erreur qu'on voit encore tres souvent), ou alors pour faire comme les autres (amis ....)
Ces raisons ne sont pas les meilleures evidemment, mais elles existent, et c'est bien pire que celle de sauver son frere ou soeur
.





Ce n'est pas faux.

Tjuhadiste.
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lok-sss
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  1. Posté le 29/04/2005 à 09:52:16  
  2. answer
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Je crois que ce n'est qu'un problème d'éthique.
C'est évidemment une révolution dans le domaine de la médecine, et je pense que ce sera accepté.

Profil : Pilote confirmé
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peanut
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  1. Posté le 29/04/2005 à 10:13:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

GTmoi a écrit a écrit :


Ce n'est pas faux.





Je suis moyennement d'accord :
1. on ne justifie pas un "moindre mal" par un autre "mal" (si on part du principe qu'un bb-médic est un mal)
2. un accident (pillule qui n'a pas été efficace par ex.) est différent d'une volonté délibérée d'avoir un bb-médic


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Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 19:44:48  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Comme dirait Obélix : "Ils sont fous ces Anglais ! "

Profil : Pilote d'essai
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rudy
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  1. Posté le 29/04/2005 à 19:49:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Peanut a écrit a écrit :


En fait j'y ai déjà réfléchi et je suis très partagé sur la question... :voyons:

J'aimerais savoir comment un "bébé-médicament" qui a grandi le vit. :oui:
(pour l'instant aucun n'est assez grand pour témoigner)






La question ne va pas se poser, aucun d'entre eux ne va grandir. Ils servent juste pour donner des pièces de rechanges :oui: Une fois que l'on a extrait le max :bah: à la poubelle, ou peut-être Olida ou une autre marque de société agro-alimentaire pour en faire du paté :voyons:

:cyp:


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Que ta vision soit à chaque instant nouvelle. Le sage est celui qui s'étonne de tout.  André Gide.
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Profil : Pilote confirmé
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bremby
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  1. Posté le 29/04/2005 à 19:52:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:beuh: Comment peut on meme y penser


---------------
le point commun entre un pneu et un string
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 20:02:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Moi je suis pour :oui: Le fait de sauver une vie et en plus d'en créer un autre c'est bô :fleur: Bien sur se pose la question "comment va reagir l'enfant...? " Je signale qu'on est pas obligé de lui dire, et si c'est le cas, il y a la maniere de le dire... :bah: Au lieu de perdre une vie, on en gagne deux, c'est bien :)

Invité
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  1. Posté le 29/04/2005 à 20:51:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Chambourcy a écrit a écrit :


Comme dirait Obélix : "Ils sont fous ces Anglais ! "






En Belgique aucune loi ne l'interdit et seul les chercheurs peuvent decider :bah:

Moi je suis pour :oui:

Ton gosse serait condamné a mourir ... seul solution faire un second enfant ... tu hesite combien de seconde toi ? moi pas une seul :jap:

Perdre un enfant doit etre la chose la plus horrible qui peut arriver a des parents.

Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:12:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il y a eu un reportage sur les "bébés-médicaments" hier au journal.
Les premiers "bébés-médicaments" sont nés en Belgique si je ne me trompe pas...

dealer de frites
Profil : Pilote d'essai
  1. config
jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:28:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais en fait c'est quoi, y font un 2ème enfant, et lui piquent un organe qu'ils mettent dans le premier? :voyons:


---------------
shebam... pow... blop... wiiiiiiiiiiiiizzzzzzzzzzzzz! (c)
Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:30:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Mais en fait c'est quoi, y font un 2ème enfant, et lui piquent un organe qu'ils mettent dans le premier? :voyons:





:nanana:

Ils font un 2nd enfant et récupèrent des cellules en bon état dans le placinta (aucune idée de l'orthographe, patapay :sol:). En aucun cas ils ne prennent d'organe sur le 2nd enfant ! :eek:

Profil : Pilote confirmé
  1. config
anti-ziwa-en-beheme
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:34:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Un enfant se conçoit par le coït, pas avec des éprouvettes :cyp:


---------------
6 cylindres minimum.
BMW forewer.
Une voiture c'est bien, une béhème c'est mieux.
"Ne te venge jamais d'une femme, le temps le fera pour toi"
Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:40:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit a écrit :


Un enfant se conçoit par le coït, pas avec des éprouvettes :cyp:





C'est le vas ici :oui:
Pour ceux qui n'auraient pas suivi, les parents font un enfant normalement, et lui emruntent des cellules souches pendant la grossesse de la mere. Ces cellules souchent permettent de sauver la vie du premier bébé malade.
Au final, le premier bébé reste en vie, et un second vient rejoindre la famille. Je trouve que c'est beau, ou lieu de perdre une vie, on en gagne 2.
Que demande le peuple.

dealer de frites
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:56:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Arca838 a écrit a écrit :


:nanana:

Ils font un 2nd enfant et récupèrent des cellules en bon état dans le placinta (aucune idée de l'orthographe, patapay :sol:). En aucun cas ils ne prennent d'organe sur le 2nd enfant ! :eek:





Bon ben ça va, alors. :bah:
Y'a plein d'autres raisons pires de naître, comme les "capotes trouées" (ça, c'est moche)...
Finalement tout le monde est gagnant, ce qui compte est que le second enfant soit ensuite aimé et élevé comme il en a le droit.

[PS]: placenta. ;)


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dealer de frites
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 20/05/2005 à 11:57:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit a écrit :


Un enfant se conçoit par le coït, pas avec des éprouvettes :cyp:





Vas dire ça aux nombreux couples qui ont pu avoir des enfants de cette manière, alors que c'eut été impossible par la méthode naturelle. :bah:


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Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:00:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Vas dire ça aux nombreux couples qui ont pu avoir des enfants de cette manière, alors que c'eut été impossible par la méthode naturelle. :bah:





Je corrobore avec véhémence :W

en ligne
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bully646
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:43:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'en ai parle dans une dissert pas plus tard qu'hier :oui: et comme je disais va faire croire a un enfant devenu adulte que non il n'est pas ne que pour soigner son frere mais que aussi on en voulais un deuxieme. :roll: si il y a des conflits cette ranqueur restera toujours

dealer de frites
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:47:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bully646 a écrit a écrit :


J'en ai parle dans une dissert pas plus tard qu'hier :oui: et comme je disais va faire croire a un enfant devenu adulte que non il n'est pas ne que pour soigner son frere mais que aussi on en voulais un deuxieme. :roll: si il y a des conflits cette ranqueur restera toujours





Quelque part, au moins l'enfant a été voulu d'une certaine manière, ses parents l'ont conçu volontairement.
Je pense que, si ce n'est pas le top, ça n'est pas pire que "ben écoutes mon fils/ma fille, tu es né parcequ'un soir ta mère a oublié la pillule/parceque ma capote était défectueuse"...

Mieux vaut venir au monde pour une raison que "par un malencontreux concours de circonstances", mais ça n'est que mon avis. :bah:


---------------
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:52:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Quelque part, au moins l'enfant a été voulu d'une certaine manière, ses parents l'ont conçu volontairement.
Je pense que, si ce n'est pas le top, ça n'est pas pire que "ben écoutes mon fils/ma fille, tu es né parcequ'un soir ta mère a oublié la pillule/parceque ma capote était défectueuse"...

Mieux vaut venir au monde pour une raison que "par un malencontreux concours de circonstances", mais ça n'est que mon avis. :bah:





Je suis parfaitement d'accord.
Et puis il y a la maniere de le dire aussi, Faut bien lui faire comprendre qu'il est venu pour sauver quaelqu'un. Et d'ailleurs vu qu'il ne lui restera pas de marques ni de cicatrices, pourquoi forcement lui dire :bah:
Après tout il est venu au monde normalement, rien ne pourrait lui laisser croire quoi que ce soit...

Plante verte
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steph87
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:54:13  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

funboy2b a écrit a écrit :


Moi je suis pour :oui: Le fait de sauver une vie et en plus d'en créer un autre c'est bô :fleur: Bien sur se pose la question "comment va reagir l'enfant...? " Je signale qu'on est pas obligé de lui dire, et si c'est le cas, il y a la maniere de le dire... :bah: Au lieu de perdre une vie, on en gagne deux, c'est bien :)




Et si le bébé medicament ne rempli pas sa fonction ? Il devient l'enfant de l'echec, le reponsable de la mort du grand frère.

On s'en prend déjà plein dans la gueule sur une vie, il n'est pas necessaire dans rajouter.

Je suis plustot contre, pour la survie de l'espece il y a une selection naturelle qui s'opère, il ne faut pas a tout prix la contrer. :)

Plante verte
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steph87
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:57:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

funboy2b a écrit a écrit :


C'est le vas ici :oui:
Pour ceux qui n'auraient pas suivi, les parents font un enfant normalement, et lui emruntent des cellules souches pendant la grossesse de la mere. Ces cellules souchent permettent de sauver la vie du premier bébé malade.
Au final, le premier bébé reste en vie, et un second vient rejoindre la famille. Je trouve que c'est beau, ou lieu de perdre une vie, on en gagne 2.
Que demande le peuple.




Non puisque le bébé medicament doit etre comptabible avec son frere ou sa soeur. On isole donc ovules et spermatozoides qui conviennent ensuite au four. :cyp:

Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 12:57:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Steph87 a écrit a écrit :


Et si le bébé medicament ne rempli pas sa fonction ? Il devient l'enfant de l'echec, le reponsable de la mort du grand frère.

On s'en prend déjà plein dans la gueule sur une vie, il n'est pas necessaire dans rajouter.

Je suis plustot contre, pour la survie de l'espece il y a une selection naturelle qui s'opère, il ne faut pas a tout prix la contrer. :)





Pourquoi ne remplirait il pas son role. D'ailleurs c'est pas l'enfant a proprement parler qui ne remplit pas son role, mais le placenta de la mere.
Sinon pour la selection naturelle c'est vrai, je suis assez d'accord, mais bon, c'est la rancon du succès.

Plante verte
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steph87
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  1. Posté le 20/05/2005 à 13:02:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

funboy2b a écrit a écrit :


Pourquoi ne remplirait il pas son role. D'ailleurs c'est pas l'enfant a proprement parler qui ne remplit pas son role, mais le placenta de la mere.
Sinon pour la selection naturelle c'est vrai, je suis assez d'accord, mais bon, c'est la rancon du succès.




Jusqu'a preuve du contraire les traitements offrent rarement 100 % de réussite.
Le fait qu'il soit concu pour sauver son frère mais qu'en plus il n'y parvient pas. C'est la porte ouverte a la rancune des parents et du grand frere et la culpabilité du bébé médicament.

:)

Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 13:11:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Steph87 a écrit a écrit :


Jusqu'a preuve du contraire les traitements offrent rarement 100 % de réussite.
Le fait qu'il soit concu pour sauver son frère mais qu'en plus il n'y parvient pas. C'est la porte ouverte a la rancune des parents et du grand frere et la culpabilité du bébé médicament.

:)





Je sais pas, c'est possible.
De toute facon dans ce genre d'affaires, quand il y a un probleme, si probleme il y a, c'est toujours d'ordre psychologique. Faut que les personnes soient encadrées je pense.

Invité
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  1. Posté le 20/05/2005 à 13:19:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Banz! a écrit a écrit :


En Belgique aucune loi ne l'interdit et seul les chercheurs peuvent decider :bah:

Moi je suis pour :oui:

Ton gosse serait condamné a mourir ... seul solution faire un second enfant ... tu hesite combien de seconde toi ? moi pas une seul :jap:

Perdre un enfant doit etre la chose la plus horrible qui peut arriver a des parents.





Entièrement d'accord.

On a d'ailleurs vu un couple Français qui a suivi ce traitement en Belgique afin de pouvoir soigner leur premier enfant atteint d'une leucémie.

Il y a deux centres aux Etats-Unis, un en Australie, un en Italie et un en Belgique. Ca ne nuit à personne, je ne vois pas pourquoi on devrait se passer d'une avancée technologique pareille.

En tous cas, je ne laisserais pas mon gamin crever parce que l'éthique serait soi-disant mise à mal. Il y a d'ailleurs fort à parier que les défenseurs de cette fameuse éthique changeraient d'avis si leur enfant était atteint d'une leucémie ou autre crasse.

:jap:

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