Un cdi payé 1400 euros net ou continuer les etudes?

kikiprod · 15 octobre 2005

Continu les cours !

15 octobre 2005

Si dans ta boite tu sais que tu pourras gravir les échelons grâce à ce que tu vaux et non pas tes diplômes (et que tu vaux quelque chose quand même ), stoppe tes études et mets-toi à 100% dans le taff.

Maintenant, si t'as entendu dire que la boite était carrée, et que les cadres étaient tous bac+5, et que c'était une condition sine qua none à l'obtention de ce poste, continue tes études .

15 octobre 2005

A vous lire le mec qui n'a qu'un bac ou jusqu'a bac+2 c'est de la merde ,super mentalitée quand même,heuresement que tous les patrons ne sont pas comme ca....

N'ayant qu'un bac je suis passé devant des mecs ayant un bac+2 mais deriere moi j'avais 5 ans d'experience et le mec deriére que dalle .

A toi de savoir si tu as la niack,la soif d'apprendre de te remettre en question et de te plonger dans les bouquins.

Si tu peux continuer c'est sûr c'est mieux pour l'avenir. Maintenant c'est devenue tellement dur d'avoir un boulot que l'on est ou pas des diplômes,c'est la réalité du marché,je serais tenté de prendre le boulot en plus en CDI.

De plus si tu es motivé toussa quoi ,ne compte pas trop ses horaires au début,tu as de quoi grimpé et rien ne t'empeches aprés 3 ans d'experience de passer par L'AFPA pour faire une validation de tes connaissances et obtenir en partie un diplome superieur .

15 octobre 2005

A vous lire le mec qui n'a qu'un bac ou jusqu'a bac+2 c'est de la merde ,usper mentalitée quand même,heursement que tous les patrons ne sont pas comme ca....
N'ayant qu'un bac je suis passé devant des mecs ayant un bac+2 mais deriere moi j'avais 5 ans d'experience et le mec deriére que dalle .
A toi de savoir si tu as la niack,la soif d'apprendre de te remettre en question et de te plonger dans les bouquins.
Si tu peux continuer c'est sûr c'est mieux pour l'avenir. Maintenant c'est devenue tellement dur d'avoir un boulot que l'on est ou pas des diplômes,c'est la réalité du marché,je serais tenté de prendre le boulot en plus en CDI.
De plus si tu es motivé toussa quoi ,ne compte pas trop ses horaires au début,tu as de quoi grimpé et rien ne t'empeches aprés 3 ans d'experience de passer par L'AFPA pour faire une validation de tes connaissances et obtenir en partie un diplome superieur .

Je plussoie ces paroles sensées

15 octobre 2005

Tu as un BAC: Tu as vraiment pas besoin de plus, a moin de voulloir devenir le patron et cela c'est pas tous le monde qui le veut dans le fin fond...

C'est normal aussie: On a pas tous le carractèrre pour prendre les choix qui feront avancé l'entreprises...

Zig-Zag · 15 octobre 2005

Continues tes études !!!!

15 octobre 2005

Continues tes études !!!!

Le mur Un bac +3 bac +4 ça ne vaut rien aux yeux d'un patron. Ils ne connaissent que tech ou ingés le reste de la merde, ben oui c'est la dure réalité. Le mec qui a une maitrise de maths on va pas lui filer un parc à gérer il maitrise rien.

Après tout a été dis, AFPA ou cours du soir pour les plus courageux, sinon tu subiras toute ta vie. Y en a telement peu qu'i le font qu'ils sont tout de suite vu comme des battants et ça ça compte énormément pour un boss, il sait que le mec est fiable et n'abandonnera pas en cours de route.

Autre problème un ingé ça coute cher alors on fou des techs avec de l'XP que l'on plombe de responsabilité. Le client veut de la compétence a pas cher

Trop de sudiplomés en france et pas assez de compétences.

Regardez dans les hot line on voit des ingés, des doctorants ils se sont échoués

15 octobre 2005

Faut dire qu'un doctorat en France, c'est pas si bien considéré que ça.

pitouchok · 15 octobre 2005

Le mur Un bac +3 bac +4 ça ne vaut rien aux yeux d'un patron. Ils ne connaissent que tech ou ingés le reste de la merde, ben oui c'est la dure réalité. Le mec qui a une maitrise de maths on va pas lui filer un parc à gérer il maitrise rien.

C'est clair qu'apres bac+2 il faut pas s'arreter avant bac+5 sauf pour quelques diplome de dauphine en bac+4 et eviter egalement les formations trop specialisées sans debouché.

15 octobre 2005

Moi je te conseille de prendre le job.

Le diplome (universitaire) en vaut rien devant l'expérience (et je dis ça en tant qu'ingé, docteur et chef d'entreprise).

Il vaut mieux un CDI à 1400 (pour augmenter après) que 1800 hypothétique dans deux ans.

Par les temps qui courent, on ne refuse pas un job.

Maintenant, attention à certains qui te conseillent de continuer les études, c'est très juste et c'est ce que je t'aurais dit il y a dix ans mais maintenant ce n'est plus le cas.

Je connais des ingés qui commencent à 1200-1500€ et des docteurs en science aux memes tarifs.

Alors 1400€ avec ta licence (obtenue à l'arrache): fonce !

Autre chose, l'argent c'est bien mais il faut que le job te plaise ! Est-ce le cas ?

15 octobre 2005

Moi j'ai BAC - 2 et je gagne plus de 1400€

15 octobre 2005

La question est de savoir si t' as une chance de promotion avec ton poste, sinon continue clairement tes études, une license ne te permet que d' être un employé moyen ...

Au fait c' est une liense de quoi?

Zig-Zag · 15 octobre 2005

Le truc à bien penser, c'est que vaudra ton niveau dans 10 ou 15 ans ?

Dans les années 60 un CAP/BEP c'était tout bon pour bosser, puis quelques décennies plus tard, un bac était parfait, puis un bac+2.. puis dans quelques années.... un bac quoi ? +4 ou +6 ?

C'est pour ça qu'aujourd'hui, ce que tu as comme niveau est peut être excellent mais dans quelques années qu'est ce que ça vaudra ?

15 octobre 2005

Moi j'ai un bac +5, une ESC spé marketing strategique.

J'ai galéré 2 ans, et j'ai enfin un poste dans mon domaine, je suis responsable de projets depuis 1 an.

Cherchez l'erreur, je touche 1250 euros nets... Et tout le monde trouve çà normal.

15 octobre 2005

1400 € nets avec une licence, j'en rêve encore avec ma licence de banque

15 octobre 2005

Hier on faisait étude une fois pour toute et puis boulot, aujourd'hui c'est la formation continue, je connais des ingés qui se remettent au cours du soir pour se réorienter et trouver mieux. En fait on étudie toute sa vie si on veut pas être dépassé.

15 octobre 2005

Faut dire qu'un doctorat en France, c'est pas si bien considéré que ça.

Surtout vu les postes qu'on leur donne, ils sont pas dans leur assiette

15 octobre 2005

Moi j'ai un bac +5, une ESC spé marketing strategique.

J'ai galéré 2 ans, et j'ai enfin un poste dans mon domaine, je suis responsable de projets depuis 1 an.

Cherchez l'erreur, je touche 1250 euros nets... Et tout le monde trouve çà normal.

Il ne faut pas regarder ton salaire à la sortie de l'école mais plutôt les évolutions de poste que tu pourras avoir grâce à ton diplôme.

Beaucoup viennent ici lui dire d'arrêter les études car eux on réussit sans diplôme.

Bon ça peut marcher dans certains cas mais dans la majorité des boites soit tu es cadre soit tu ne l'es pas.

Et si tu ne l'es pas tu ne pourras pas le devenir sans diplôme.

Ensuite pour ceux qui trouvent facile de reprendre les études après avoir travaillé j'ai une question:

Vous l'avez fait ??

Moi je vois quotidiennement des trentenaires ou quadragénaires qui reprennent les études pour devenir ingénieur et ils galèrent à mort !

Déja que quand on n'a jamais quitté le bain c'est hyper chaud de tenir le niveau alors imaginez le gars qui n'a pas fait de maths depuis 5-10 ou 15 ans il fait comment ?

Surtout quand on a une famille à charge et des allers retour à faire le soir (j'en connais que se tapent 200 bornes de trajet par jour pour ne pas payer 2 loyers).

Je maintiens ce que je disais: mon frère a un DUT depuis 5 ans et il bosse mas il ne peut pas passer cadre ni avoir le salaire de ses collègues qui,même en étant moins calés, eux sont cadres.

Maintenant si ce boulot te plais et que tu te fous de l'évolution de carrière et de salaire et que tu en as marre de l'école:

La tu peux prendre ce boulot

15 octobre 2005

Je te conseil de prendre ce boulot pour te faire une experience. Au bout de quelques années tu peux arreter et reprendre les etudes, quand tu aura bac +5 avec 2 a 3 ans d'experiences, du jours au lendemain tu trouveras du taf.

Trouver du boulot quand on n'a pas d'experience c'est super dure (je suis dans ce cas en ce moment avec un bac+2 compta), si tu trouve tu prends

15 octobre 2005

Il ne faut pas regarder ton salaire à la sortie de l'école mais plutôt les évolutions de poste que tu pourras avoir grâce à ton diplôme.
Beaucoup viennent ici lui dire d'arrêter les études car eux on réussit sans diplôme.

Il demande un avis nous lui donnont le notre et si tu appelles bac +2 sans diplôme il y a un soucis.

Bon ça peut marcher dans certains cas mais dans la majorité des boites soit tu es cadre soit tu ne l'es pas.
Et si tu ne l'es pas tu ne pourras pas le devenir sans diplôme.[/quotemsg]

Ca me fait penser il y a en gros 10 ans,oui il faut que tous le monde soit ingénieur c'est s'enfiler le doigt dans l'oeil jusqu'au coude ,tous le monde ne sera pas cadre .
A t'entendre c'est dégradant d'etre bac+2.
Et beaucoup réussisse avec moins de diplôme pourquoi car ils ont la niack,en veulent,sont autodidacte,ont de l'experience professionel derriere eux et en veulent toujours plus,ces gens là montent dans les échellons.
Et les centres comme l'AFPA c'est quoi ,ca dépend du ministere du travail,tu peux avoir une équivalence reconnue en passant un oral auquel tu te seras prépares avant et remplis un dossier et oui .

Ensuite pour ceux qui trouvent facile de reprendre les études après avoir travaillé j'ai une question:
Vous l'avez fait ??[/quotemsg]

J'ai passé mon bac en candidat libre pour diverses raisons et à l'heure actuelle je vais repartir en formation pour avoir des équivalences et je vis encouple.

Moi je vois quotidiennement des trentenaires ou quadragénaires qui reprennent les études pour devenir ingénieur et ils galèrent à mort !
Déja que quand on n'a jamais quitté le bain c'est hyper chaud de tenir le niveau alors imaginez le gars qui n'a pas fait de maths depuis 5-10 ou 15 ans il fait comment ?
Surtout quand on a une famille à charge et des allers retour à faire le soir (j'en connais que se tapent 200 bornes de trajet par jour pour ne pas payer 2 loyers).[/quotemsg]
Et alors quand tu veux tu te donnes les moyens de tes convictions,de ta fierté personnelle de ta réussite.
J'ai pas mal de gens dans mon entourage qui se sont mis à repasser des bac,bac+2 en ayant une vie de famille avec 2-3 enfants .
Et ca n'a rien changer dans le couple.

Je maintiens ce que je disais: mon frère a un DUT depuis 5 ans et il bosse mas il ne peut pas passer cadre ni avoir le salaire de ses collègues qui,même en étant moins calés, eux sont cadres.[/quotemsg]

Il se forme,change de boite évolue ,dans beaucoup de sociéte ton diplome apres quand tu es chez eux passe en second plan,c'est ta personnalité,ta movitaion etc qui font que tu grimpes,c'est sur il faut en vouloir .

Maintenant si ce boulot te plais et que tu te fous de l'évolution de carrière et de salaire et que tu en as marre de l'école:
La tu peux prendre ce boulot[/quotemsg]

Il pourra évoluer,c'est à chacun de s'en donner les moyens.

C'est comme quand tu deviens infirmier ton diplôme est reconnu seulement à Bac+2 alors que tu passes 3 ans et demi en formation continue avec 2,5 mois de vacances pour uen reconnaissance salariale bidon au bout, au vue de la charge de boulot et de résponsabilité que tu peux avoir,et même en faisant une formation aprés pour te spécialisé la reconaissance n'est pas si terrible.
Mais c'est une passion .
Il y a aussi cette chose à prendre en compte car c'est bien beau de voir l'aspect pécunier mais si la personne s'emmerde comme un rat mort et ne voit jamais le bout du tunnel c'est pas top.

15 octobre 2005

Oui je sais mais c'est pour dire qu'entre continuer tes etudes et gagner à terme le triple ou arreter maintenant et rester à 1400/mois toute ta vie c'est pas difficile de choisir.
Tous les bac+2 dans ma boite sont degoutés de ne pas avoir de promotion, même en bossant bien ça ne sert à rien.
Dans toutes les grandes boites il y a des grilles de salaire et d'evolution. Et à bac+2 tu n'aura jamais rien.

15 octobre 2005

Je connais des Bac+2 qui sont proprios d'une villas et qui ont quelques locataires aussi

15 octobre 2005

En faisant mon stage en entreprise(pour mon BEP Métré du batiment) dans une grande entreprise de batiment Niçoise,le chef du personnel m'a proposé de laisser tomber les études et de rentrer dans l'entreprise,c'etait la politique de l'entreprise,même l'ingénieur des prix était rentré de la même façon suite à un CAP.Il préférait formé quelqu'un de jeune pour eventuellement faire carriere dans l'entreprise,il me proposait une paye supérieur à 25% du smic,j'ai refusé en préférant passer mon BEP et ensuite mon bac "economie du batiment".Maintenant je le regrette amérement d'avoir loupé une occasion,parce qu'en suite je n'ai jamais retrouvé de place de métreur et je me suis retrouvé à livrer du charbon.

15 octobre 2005

Je connais des Bac+2 qui sont proprios d'une villas et qui ont quelques locataires aussi

Bien sûr que l'on peut réussir sans diplôme, mais ça sera plus difficile !

15 octobre 2005

Je connais des gens qui ont un "niveau BTS" et qui sont chefs d'entreprise.
Je connais des gens qui ont une maîtrise, un DESS ou un doctorat et qui pointent chez McDo.

Y'a pas de règle. A toi de savoir si le boulot qu'on te propose aujourd'hui te plaît, si tu veux t'y investir et si tu penses que tu sauras toujours te battre pour faire passer ta personnalité avant ton "faible" niveau d'étude (car quoi qu'on en dise, il y a encore énormément de boîte où le diplome est la carte d'entrée avant la personnalité).

100 % d'ac

Si tu fais des études de sciences à la fac autant avoir 1400 net c'est excellent comparés aux 860 d'une bourse région de thèse!

reste bosser

15 octobre 2005

Bien sûr que l'on peut réussir sans diplôme, mais ça sera plus difficile !

Pourquoi bac+2 = sans diplome?

balzout · 15 octobre 2005

Pourquoi bac+2 = sans diplome?

Parce que Cedric1664 a un melon de la taille d'un stade de foot

15 octobre 2005

Pourquoi bac+2 = sans diplome?

C'est la réflection que j'ai fait plus haut aussi .

15 octobre 2005

Houla je n'ai jamais dit bac+2=sans diplome.

Je dis juste que le gars il lui reste un an avant le master et qu'il serait dommage de laisser tomber et de garder sa licence (qui pour bcp de boites ne sert "à rien").

Vraiment je ne vois pas pourquoi vous préférez qu'il se prenne la tête plus tard à se replonger dans ses études alors que la il est encore dans le bain.

15 octobre 2005

Ca master va t-il luis ervir à quelques choses car pour la plus part les gens sortant de fac n'ont aucune expérience professionelle et pusi dire j'ai un bac+4 pour n'avoir que ca et au final finir caissier à Carrefour à combler les trous de ceux qui bossent là depuis un moment.

Personnellement pour quelqu'un qui sort des etudes lui filer un CDI à 1400€ ce n'est pas négligeable vu le marché du travail.

15 octobre 2005

Je connais des ingés qui commencent à 1200-1500€ et des docteurs en science aux memes tarifs.

Des ingés payés au smic ? Ils étaient désespérés les gars ou quoi ? Et quelle convention collective permet d'être aussi mal payé ?

Moi j'ai un bac +5, une ESC spé marketing strategique.

J'ai galéré 2 ans, et j'ai enfin un poste dans mon domaine, je suis responsable de projets depuis 1 an.

Cherchez l'erreur, je touche 1250 euros nets... Et tout le monde trouve çà normal.

Moi je trouve pas ça normal du tout du tout

Il se forme,change de boite évolue ,dans beaucoup de sociéte ton diplome apres quand tu es chez eux passe en second plan,c'est ta personnalité,ta movitaion etc qui font que tu grimpes,c'est sur il faut en vouloir .

Encore faut-il pouvoir y rentrer chez eux

Et concernant les gens d'un certain âge qui reprennent des études, ils galèrent comme pas possible J'ai pour exemple un peu extrême un type dans ma promo de 47 ans, qui a entrepris de reprendre une école d'ingénieur en informatique Au bout d'un mois il a failli abandonner sentant qu'il n'y arriverait pas Finalement il a obtenu son diplôme - après 2 ans de labeur - et grâce à notre soutien

J'ai un autre exemple d'un pote en licence, 30 ans, qui avait fait l'armée puis gendarme et il l'a obtenu avec mention assez bien

Donc je dis que c'est possible, mais à quel prix ? Ces types-là tous les soirs ils étaient dans leurs cours à relire, comprendre et retravailler les exos vus la journée.

Et beaucoup réussisse avec moins de diplôme pourquoi car ils ont la niack,en veulent,sont autodidacte,ont de l'experience professionel derriere eux et en veulent toujours plus,ces gens là montent dans les échellons.

Mouais.. mais y'a tellement de barrières supplémentaires à surmonter en étant "que" bac+2 qu'il vaudrait peut-être mieux de calculer le ratio énergie dépensée / promotion obtenue. On restera toujours sur la même idée fixe que bac+5 = évolution plus facile

J'ai un collègue qui est ETAM depuis plus de 5 ans. Impossible pour lui de passer cadre, tous les ans il se fait envoyer bouler Moi je sors d'école et j'ai automatiquement le status cadre, c'est ça la différence

15 octobre 2005

Quand tu veux tu peux

Mais à vous entendre seuls les bac+5 valent quelque chose et tout le monde sera cadre,c'est comme en écoutant les grosses écoles ,oui à votre sortie vous gagnerez 4500€ .

Retombont un peu sur terre et tous les patron ne réagissent pas juste au diplôme et encore heureux.

Des gens autodidactes ont fais plus que leur preuves dans diverses professions mais à l'heure actulle c'est plus tu as de diplômes mieux c'est pour au final être responsable de rayon à auchan .

Il y a des gens qui passent cadres sans avoir bac+5 hein ..

15 octobre 2005

Je peux te dire qu'on me donne 1400€ / mois en CDI avec possibilité d'augmentation , je me casse direct de l'école !!!

15 octobre 2005

Je peux te dire qu'on me donne 1400€ / mois en CDI avec possibilité d'augmentation , je me casse direct de l'école !!!

Je comprends pas trop 1400€ c'est pas beaucoup on fait rien avec 1400€ c'est meme en dessous du salaire moyen en france (20K€/ans) net. Surtout si les horaires sont etalées (9H 21H)

Faut arreter de penser qu'en france c'est le smic si on est chanceux et le RMI sinon ...

15 octobre 2005

Je comprends pas trop 1400€ c'est pas beaucoup on fait rien avec 1400€ c'est meme en dessous du salaire moyen en france (20K€/ans) net. Surtout si les horaires sont etalées (9H 21H)
Faut arreter de penser qu'en france c'est le smic si on est chanceux et le RMI sinon ...

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