[drogue]: les signes d'un consommateur

[Invité §Cra883ru]

Voici pour la dépendance un détails des études existante venant de ce lien :

 

http://www.lachambre.be/FLWB/pdf/50/1888/50K1888004.pdf

 

page 113

 

2.B.3. Dépendance au Cannabis

 

Pendant tout un temps, on a pensé que l’usage de

cannabis n’entraînait pas de tolérance (c’est-à-dire la

nécessité de consommer une dose plus importante pour

obtenir le même effet) et qu’il n’y avait pas de syndrome

de sevrage en cas d’arrêt de la consommation. Depuis

le milieu des années septante, un certain nombre d’études

expérimentales et observationnelles sont toutefois

venues démentir ces théories. Ainsi, Jones & Benowitz

(1976) et Georgatas & Zeidenberg (1979) ont pu démontrer,

dans le cadre d’un projet expérimental avec des

volontaires, qu’il y avait clairement un développement

de tolérance au cours de quatre semaines de consommation

de cannabis. Ils ont également pu démontrer l’apparition

d’un syndrome de sevrage se caractérisant par

de l’agitation, de l’angoisse, de la dysphorie, de l’irritation,

de l’insomnie, de l’anorexie, des tremblements, de

l’hyperréflexivité ainsi que des effets autonomes tels que

des modifications de la fréquence cardiaque, des modifications

de la tension artérielle, de la transpiration et de

la diarrhée (Mendelson et al., 1984).

Le Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders

(DSM-IV; American Psychiatric Association, 1994),

le système de classification psychiatrique le plus utilisé

au monde à l’heure actuelle, retient comme critères de

« substance-dependence » : l’apparition de tolérance, un

symdrome de sevrage lors de l’arrêt de la consommation,

difficultés à contrôler l’usage et un profil de consommation

qui mène à une réduction d’autres activités

importantes.

Dans une étude empirique, Morgenstern et al. (1994)

ont établi que le concept de dépendance au cannabis

était tout aussi valable que celui de la dépendance à

l’alcool, aux opiacés, aux amphétamines ou aux sédatifs.

Prévalence de la dépendance au cannabis :

Une étude menée sur une cohorte de naissance de

1 265 enfants néo-zélandais a permis à Fergusson &

Horwood (2000) de montrer que 70 % de personnes

âgées de 21 ans avaient consommé du cannabis et que

9 % répondaient aux critères de dépendance au cannabis.

Les données ECA américaines ont permis à Anthony

& Helzer (1991) de conclure à un abus plus important

ou à une dépendance plus forte chez les hommes (7,7 %)

que chez les femmes (4,8 %).

Conclusion : bien qu’elle ait été négligée auparavant,

la dépendance au cannabis existe bel et bien, et elle est

relativement fréquente.

[/quotemsg]

 

Et ceci venant d'un autre site :

 

Voici ce que l’on peut lire dans la littérature spécialisée :

Les symptômes de manque énumérés par les différentes études sont les suivants : sueurs, anxiété, agitation, nervosité, maux de tête, nausées, troubles du sommeil, diminution de l’appétit et du poids corporel, douleurs ou crampes d’estomac, et tremblements (Kaplan et Sadock, 1998 ; Ashton, 2001 ; Johns, 2001).

[/quotemsg]

[Invité §smo086WD]

Crapahut, renseigne toi, internet n'est pas une BIBLE de la verité.

l'herbe ne depasse pas 25% de thc, il suffit de s'interresser biologiquement a cette plante ou bien meme de vouloir en faire pousser, une fois que tu sais ce qu'est vraiment le THC, tu comprendra qu'il est biologiquement impossible qu'une tete d'herbe face 90 % de thc, elle serait poussiere.

Le shit peu depasser ce % car il est plus compacte que la beuh et a dose egal contient plus de thc.

Lhuile est la forme ou la concentration est maximal, des les 60% effectivement.

 

 

 

[Invité §mai773Zq]

Une réponse claire en provenance du Groland..

 

ICI

 

[Invité §Cra883ru]

Crapahut, renseigne toi, internet n'est pas une BIBLE de la verité.

l'herbe ne depasse pas 25% de thc, il suffit de s'interresser biologiquement a cette plante ou bien meme de vouloir en faire pousser, une fois que tu sais ce qu'est vraiment le THC, tu comprendra qu'il est biologiquement impossible qu'une tete d'herbe face 90 % de thc, elle serait poussiere.

Le shit peu depasser ce % car il est plus compacte que la beuh et a dose egal contient plus de thc.

Lhuile est la forme ou la concentration est maximal, des les 60% effectivement.

 

Oui je veux bien qu'internet n'est pas une Bible... mmais il s'agit ici d'information venant de différentes universités et d'études très sérieuse avec des références vérifiables.

 

De plus, l'herbe vendue en hollande à subit au cours du temps de nombreuse modification génétique qui l'on amenée a des taux très élevé de THC.

 

Puis si tu voyais les têtes d'herbe vendue en hollande tu serais surpris. Une tête de 5gr secoué va te laissé de quoi faire plusieurs Bang de "pollen" pure (appelle ça poussière si tu veux).

 

Et quand le domaine médicale dit que les gens sont très mal informés, au vu des réactions, je confirme. A croire que la non nocivité du produit vous rassurerais. Et dernière chose, je parle ici de produit de qualité que tu trouve en hollande. Je n'ai pas dit qu'une plante dans des conditions normale de pousse atteignais de telle taux

 

[Invité §fab373pz]

les têtes d'herbe vendue en hollande tu serais surpris. Une tête de 5gr secoué va te laissé de quoi faire plusieurs Bang de "pollen" pure (appelle ça poussière si tu veux).

 

Celles de mon pote Momo aussi et elle pousse pas chez les bataves celle là

 

 

:buzz:

 

 

[Invité §Cra883ru]

Celles de mon pote Momo aussi et elle pousse pas chez les bataves celle là

 

 

:buzz:

 

 

Ah ben tu vois que l'on arrive à être d'accord

[Invité §smo086WD]

Ca doit etre les 90% de thc, trop de mal à corriger les fautes

ca me fait bien marrer, ca fait un bou de temps que je fume de lherbe et je monte souvent en hollande, alors ne viens pas me dire qu'elle fait 90 % de THC, ca se saurait.

 

J'ai l'impression que vous vous rendez meme pas comtpe de ce que peu provoquer 90 % de thc dans une tete de beuh. Elle est la la desinformation, tu est sur d'avoir deja consomé? ( et je rappel que biologiquement parlant il est presque impossible d'atteindre ce taux, sinon ca ne ressemblerai mm plus a de lherbe )

[/quotemsg]

[Invité §smo086WD]

Ca doit etre les 90% de thc, trop de mal à corriger les fautes

Et au lieu de prendre des liens pas trés officiel, je te propose de voir ce que notre beau gouvernement nous dit

 

http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b10_drogue/cannabis

 

 

au bizarre maximum 30 % de thc

[Invité §Cra883ru]

Ca doit etre les 90% de thc, trop de mal à corriger les fautes

 

Ecoute, je vais pas me battre avec vous pour si peu... le seul truc, c'est que le détails de THC est affiché sur les cartes des produits et je peux même te dire que ce détails va encore plus haut. Maintenant je veux bien admettre qu'il y a un argument commercial et qu'il exagère. Les documents fait par des Dr venant d'université te le prouve... mais j'oubliais que vous étiez plus compètent qu'eux

 

Mais ce qui me tue quand même, c'est que tout le monde est persuadé du contraire, c'est tout juste si il y en a un d'entre vous qui à déjà mis les pied là-bas. Et vu les réactions ce n'est pas étonnant que vous vous preniez une claque dans la figure quand vous consommez les produits locaux.

[Invité §Cra883ru]

Et au lieu de prendre des liens pas trés officiel, je te propose de voir ce que notre beau gouvernement nous dit

 

http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b10_drogue/cannabis

 

 

au bizarre maximum 30 % de thc

 

Gouvernement qui est en retard.... et qui sait bien sure mieux que des médecins et pharmacologue de vos universités

[Invité §smo086WD]

Ecoute, je vais pas me battre avec vous pour si peu... le seul truc, c'est que le détails de THC est affiché sur les cartes des produits et je peux même te dire que ce détails va encore plus haut. Maintenant je veux bien admettre qu'il y a un argument commercial et qu'il exagère. Les documents fait par des Dr venant d'université te le prouve... mais j'oubliais que vous étiez plus compètent qu'eux

 

Mais ce qui me tue quand même, c'est que tout le monde est persuadé du contraire, c'est tout juste si il y en a un d'entre vous qui à déjà mis les pied là-bas. Et vu les réactions ce n'est pas étonnant que vous vous preniez une claque dans la figure quand vous consommez les produits locaux.

 

Ok tu a une carte du wallstreet coffee, jen 'ai une a la maison et effectivement ce sont des taux enorme ( mais faux et archi faux )

 

La simple raison qui font qu'on sais que c'est faut, c'est notre capaciter a tenir le produit.

 

Perso je cultive un peu chez moi, la beuh est presque aussi bonne que celle en hollande ( culture indoor ), donc ma local ne devrai pas depasser les 15% de THC

Je fume je suis deja bien atteint

Now je vais en hollande, je prend ta beuh a 90% de THC et je fume

Bizarre, meme defonce a peu de chose prés, ca faut peu de difference pour 55% de THC de difference. c'est la ou il ne faut pas nous prendre pour des con, on connais les qualité de produit par rapport a nos experiences et notre vecu, donc moi je te le dis, de la beuh a 90% c'est pas prés dexister, et les hollandais n'en vendrait meme pas car trop dangereux.

 

 

[Invité §sam742hJ]

Bref tout ca pour dire que la drogue c'est pas bien

Y a pas d'autre conclusion a en tirer

 

Et que le sevrage est bien difficile en cas de consommation longue

Il y a des tres nombreux temoisn

Les petits jeunes allaient demander a des gars de 30 35 40 ans qui ont consommé

et vous verrais que certains consomme encore car ils en peuvent plus s'arreter completement

C'est une réalité

 

Alors qua nd je lis que la coco c'est pas genant dans consommer de temps en temps

 

 

[Invité §Cra883ru]

Ok tu a une carte du wallstreet coffee, jen 'ai une a la maison et effectivement ce sont des taux enorme ( mais faux et archi faux )

 

La simple raison qui font qu'on sais que c'est faut, c'est notre capaciter a tenir le produit.

 

Perso je cultive un peu chez moi, la beuh est presque aussi bonne que celle en hollande ( culture indoor ), donc ma local ne devrai pas depasser les 15% de THC

Je fume je suis deja bien atteint

Now je vais en hollande, je prend ta beuh a 90% de THC et je fume

Bizarre, meme defonce a peu de chose prés, ca faut peu de difference pour 55% de THC de difference. c'est la ou il ne faut pas nous prendre pour des con, on connais les qualité de produit par rapport a nos experiences et notre vecu, donc moi je te le dis, de la beuh a 90% c'est pas prés dexister, et les hollandais n'en vendrait meme pas car trop dangereux.

 

J'admets une exagération commerciale car avoir des taux affiché à 99%, la c'est trop. Mais quand tu as des médecins et des pharmacologues qui écrivent des documents qu'ils prennent comme support de cours dans les universités. Et qui te disent que l'herbe atteind des taux de 60 à 80%, je ne vois pas ce qui te permets d'affirmer de tel chose sous prétexe que tu fumes ou que j'ai fumé.

J'aurais toujours plus tendance à leur accorder du crédit à eux que à toi (désolé ) ... mais si tu dis que l'information qui leur est diffusé est fausse et archi fausse, c'est qu'on forme à strasbourg et à rouen que des cons dans les fututres médecins ... moi je n'ose pas aller jusque là

[Invité §Cra883ru]

Bref tout ca pour dire que la drogue c'est pas bien

Y a pas d'autre conclusion a en tirer

 

Et que le sevrage est bien difficile en cas de consommation longue

Il y a des tres nombreux temoisn

Les petits jeunes allaient demander a des gars de 30 35 40 ans qui ont consommé

et vous verrais que certains consomme encore car ils en peuvent plus s'arreter completement

C'est une réalité

 

Alors qua nd je lis que la coco c'est pas genant dans consommer de temps en temps

 

 

Là je suis d'accord avec toi... en fait sur le fond je suis d'accord avec quasi tout

[Invité §smo086WD]

J'admets une exagération commerciale car avoir des taux affiché à 99%, la c'est trop. Mais quand tu as des médecins et des pharmacologues qui écrivent des documents qu'ils prennent comme support de cours dans les universités. Et qui te disent que l'herbe atteind des taux de 60 à 80%, je ne vois pas ce qui te permets d'affirmer de tel chose sous prétexe que tu fumes ou que j'ai fumé.

J'aurais toujours plus tendance à leur accorder du crédit à eux que à toi (désolé ) ... mais si tu dis que l'information qui leur est diffusé est fausse et archi fausse, c'est qu'on forme à strasbourg et à rouen que des cons dans les fututres médecins ... moi je n'ose pas aller jusque là

Moi j'ose

quand je vois comment les sondages sont faits, je me dis que leur etudes sont toutes aussi bidon ( et c'est pas la premiere qu'il feront )

 

enfin bon on accorde toujours plsu de credit a des gens qui prenne ca de loin et qui ne save des fois limites pas de quoi il parle, plutot que de jugez par soit meme la realiter des choses.

 

Sur ceux je vais pas incister plus longtemps ca talibanise sur les université et leur megacompetence

 

[Invité §Cra883ru]

Moi j'ose

quand je vois comment les sondages sont faits, je me dis que leur etudes sont toutes aussi bidon ( et c'est pas la premiere qu'il feront )

 

enfin bon on accorde toujours plsu de credit a des gens qui prenne ca de loin et qui ne save des fois limites pas de quoi il parle, plutot que de jugez par soit meme la realiter des choses.

 

Sur ceux je vais pas incister plus longtemps ca talibanise sur les université et leur megacompetence

 

De toutes façon ce que j'essayais surtout de faire transparaître, ce n'est pas l'importance du taux qui à évolué avec les années mais la difficultés qu'on les tout gros consommateurs d'arrêter avec les nouveaux produits qui sont sur le marché.

Et ce sur quoi je voulais mettre le doigt, c'est surtout les dépendances physique qui deviennent une réalité maintenant, ainsi que les sevrages. Et ça je ne l'ai pas halluciner

 

 

[Invité §smo086WD]

De toutes façon ce que j'essayais surtout de faire transparaître, ce n'est pas l'importance du taux qui à évolué avec les années mais la difficultés qu'on les tout gros consommateurs d'arrêter avec les nouveaux produits qui sont sur le marché.

Et ce sur quoi je voulais mettre le doigt, c'est surtout les dépendances physique qui deviennent une réalité maintenant, ainsi que les sevrages. Et ça je ne l'ai pas halluciner

 

Tu as raison sur ce point je ne te contredirai pas, je suis moi meme dependant, je ne fume pas beaucoup mais il me faut ma dose quotidienne sinon c'est petage de plomb, sueur, enervement, insomnie et j'en passe.

 

Les produits atteignent quand meme des puissances, ou en fumant le soir, on a encore les effets le lendemain, donc les descentes sont bcp plus dur psychologiquement et physiquement.

 

J'en suis venu à reflechir sur une possible cure de desintox... et oui pour de lherbe

[Invité §Cra883ru]

Tu as raison sur ce point je ne te contredirai pas, je suis moi meme dependant, je ne fume pas beaucoup mais il me faut ma dose quotidienne sinon c'est petage de plomb, sueur, enervement, insomnie et j'en passe.

 

Les produits atteignent quand meme des puissances, ou en fumant le soir, on a encore les effets le lendemain, donc les descentes sont bcp plus dur psychologiquement et physiquement.

 

J'en suis venu à reflechir sur une possible cure de desintox... et oui pour de lherbe

 

Plus de quatre ans qu'il m'a fallu pour réussir un arrêt complet en comptant les nombreuses rechutes et autres. Mais c'est vrai que j'en était à une consommation de plusieurs grammes par jours sur la fin et j'ai fumé pendant près de 14 ans.

J'en suis enfin sorti mais pas sans peine, c'est d'autant plus dure quand tu habites à 1/2h d'un endroit ou c'est en vente libre et complètement dans les moeurs

C'est d'ailleurs pour ça que je suis contre toutes forme de légalisation ou de dépénalisation qui insite encore plus à la consommation.

 

[Invité §sam742hJ]

Là je suis d'accord avec toi... en fait sur le fond je suis d'accord avec quasi tout

 

Vas y dit que la forme est pourri :q :q

 

Je suis comme toi grand consomateur pendant longtemps

Grand je dis grand c'est vraiment grand et j'ai pas eu te chance de consommer toujours de la bonne qualité

Quand j'ai de grosses crises d'angoisses assez rare( 1 fois par mois) je refume sur les conseils avisés de mon medecin et du psy si vraiment la crise dure plus d'une journée sinon j'essaie de tenir

En plus tous les produit comme la cafeine etc me sont deconseillé

Je suis suivi pour de l'hypertension du la consomation tres exessive de canabis

Dereglements hormonos qui occasionent l'hypertension

Bref a court terme on ne voit pas les effets et a long termes ca pue

Je me suis fait largue a cause de la drogue etc ...

 

Bref la vie standard de tout bon drogué qui se respecte

 

Quand on a 17 18 ans on ne vosi pas tout ca a 20 on pense que c'est de sconnerie a 25 on en rigole

Puis un jour tout s'accelere

Seules les Bad font de l'effet si pas de Bad pas de trip

Et la ca devient grave

 

A limite une consomation ocasionelle d'un joint mais pas regulierement et pas de drogue dure

 

Si selon certains l'alcool fait plus de ravage c'est parce que l'on voit un tête d'alcoolique on le reconnait dasn la rue

même apres uen cure si il a arreter de boire ca se voit encore

 

Le cannabis coco etc .. c'est plus delicat exterieurement on ne voit rien

Mais c'est pour ca qu'il n'y a pas de degats

 

Bref c'est de la merde

Mais l'alcool aussi :jap;:

[Invité §Cra883ru]

Vas y dit que la forme est pourri :q :q

 

 

Mais non... me suis mal exprimé... je suis d'accord sur la forme et sur le fond :rs:

[Invité §sam742hJ]

Mais non... me suis mal exprimé... je suis d'accord sur la forme et sur le fond :rs:

 

:W

[Invité §AK 610Ri]

 

 

L'herbe en hollande tourne souvent avec des proportions de plus de 90% de THC.

 

 

 

C'est théoriquement impossible.

C'est vrai que certains coffee a Amsterdam classent leurs differentes varietes en mettant un taux de THC tres important sur leur carte qui n'est pas réel,c'est plus pour essayer de qualifier la puissance.

De nos jours on arrive a 22%,25% grand maximum (record la G13xHP , qui a été testée a 27.3% de THC par un organisme privé)

 

Dire qu'une beuh peut arriver a 90% de THC ,ca voudrait dire que tu peux tout fumer,les racines,les feuilles tout,etant ancien fumeur tu imagines bien que ce n'est pas possible.

 

 

Imaginer deja une bud qui soit constituée de 25% de thc (ce qui est deja enorme), ca voudrait dire qu'une molecule sur 4 serait une molecule de THC, les trois molecules qui restent se partagent entre la chlorophile, le sucre, l'eau, le CO2, la matière végétale, les différents additifs au THC pour qu'il nous fasse cet effet (CBN,CBD)...

 

Sur un site (www.cyberpharmacie.free.fr j'ai trouvé ca)

Le chanvre est par ailleurs une plante riche en composés chimiques peu étudiés : on en dénombre aujourd'hui plus de cinq cents

 

Et plutot que de lire les articles du gouvernement francais,qui sont souvent bidonés,je prefere me renseigner chez d'autres (articles canadiens ou ameriquains).

 

http://www.rcmp-grc.gc.ca/crimint/cultivation_f.htm#THC

 

Apres je ne veux pas du tout faire l'apologie du cana,deja c'est interdit,et chez certaines personnes il peut s'averer dangereux,il faut etre bien dans sa tete,ne pas fumer quotidienement,enfin c'est comme pour tout

 

Pour ce qui est de la coke,c'est deja plus nocif (ca n'existe pas la pure) et c'est tres dangereux psychologiquement.

Comme on te l'a conseillé,la meilleure maniere de t'en rendre compte est de regarder carte de credit,papier,billet...

Surveille aussi les raclements de gorge,si tu doutes d'une eventuelle prise recente.

Je te souhaite en tout cas un bon courage.

 

 

 

 

[Invité §AK 610Ri]

doublon désolé

[Invité §AK 610Ri]

Triplet

 

[Invité §oli537kP]

De toutes façon ce que j'essayais surtout de faire transparaître, ce n'est pas l'importance du taux qui à évolué avec les années mais la difficultés qu'on les tout gros consommateurs d'arrêter avec les nouveaux produits qui sont sur le marché.

Et ce sur quoi je voulais mettre le doigt, c'est surtout les dépendances physique qui deviennent une réalité maintenant, ainsi que les sevrages. Et ça je ne l'ai pas halluciner

 

 

M'excuserez mais j'ai plus que de gros doute quand j'entend parler de dépendance au THC d'ailleurs je vous ferai remarqué que l'article cité ci-dessus comme prouvant scientifiquement la dépendance, cet article même qui cherche à dénoncer la dangerosité du canabis le dit : pas syndrome de manque en raison de la dissipation très lente des quantités stockées dans les graisses des consommateurs etc... dans l'article il est question de cas d'addiction qui sembleraient exister.

 

Que certains sujets présentent des sympthomes d'addiction c'est bien possible quoique je doute qu'ils soient dus au seul THC, de plus un article pour aussi scientifique qu'il soit ne fait que présenter une analyse et les interprétations qui en sont données ne sont pas forcément à prendre pour une nouvelle vérité toute faite de plus, il faut etre à même de comprendre le dit article et sans solides connaissances en chimie et bio chimie cela ne me parait pas évident dans ce cas non plus .

 

En temps qu'ancien consommateur quotidien et ce pendant plus de dix ans cela me parait de la fumisterie de même que les chiffres lances hors de tout contexte comme 95 % de THC!! mais 95 % de quoi, j'ai fumé de l'huile du shit de l'herbe et j'ai vécu sous les tropiques à la Réunion ou cela pousse très bien aussi et pourtant un jour j'ai cessé de fumer: point.

 

Des gens qui sont angoissés qui ont des suées nocturnes et sont irritables en raison de leur état psychologique j'en ai connu pleins et j'en fut moi même, certains dévellopent même des pathologies plus ennuyeuses ou graves diarhées tremblements etc... même sans produits: somatiser n'est pas halluciner.

 

Pour autant je ne ferai pas l'apologie de quelque drogue que ce soit, parmis lesquelles je classerai l'alcool moi aussi.

 

Sinon il était question de cocke pas de cannabinol sous quelque forme que ce soit.

 

[Invité §Cra883ru]

M'excuserez mais j'ai plus que de gros doute quand j'entend parler de dépendance au THC d'ailleurs je vous ferai remarqué que l'article cité ci-dessus comme prouvant scientifiquement la dépendance, cet article même qui cherche à dénoncer la dangerosité du canabis le dit : pas syndrome de manque en raison de la dissipation très lente des quantités stockées dans les graisses des consommateurs etc... dans l'article il est question de cas d'addiction qui sembleraient exister.

 

Que certains sujets présentent des sympthomes d'addiction c'est bien possible quoique je doute qu'ils soient dus au seul THC, de plus un article pour aussi scientifique qu'il soit ne fait que présenter une analyse et les interprétations qui en sont données ne sont pas forcément à prendre pour une nouvelle vérité toute faite de plus, il faut etre à même de comprendre le dit article et sans solides connaissances en chimie et bio chimie cela ne me parait pas évident dans ce cas non plus .

 

En temps qu'ancien consommateur quotidien et ce pendant plus de dix ans cela me parait de la fumisterie de même que les chiffres lances hors de tout contexte comme 95 % de THC!! mais 95 % de quoi, j'ai fumé de l'huile du shit de l'herbe et j'ai vécu sous les tropiques à la Réunion ou cela pousse très bien aussi et pourtant un jour j'ai cessé de fumer: point.

 

Des gens qui sont angoissés qui ont des suées nocturnes et sont irritables en raison de leur état psychologique j'en ai connu pleins et j'en fut moi même, certains dévellopent même des pathologies plus ennuyeuses ou graves diarhées tremblements etc... même sans produits: somatiser n'est pas halluciner.

 

Pour autant je ne ferai pas l'apologie de quelque drogue que ce soit, parmis lesquelles je classerai l'alcool moi aussi.

 

Sinon il était question de cocke pas de cannabinol sous quelque forme que ce soit.

 

 

Certes...on a halluciner, nous les pauvres petit drogués qui avont vécu ces phénomènes.

 

Et puis va dire ça au médecins qui s'occupe régulièrement de cas et qui sont dans des programmes d'aides... je sais ce que j'ai vécu et ce que d'autres ont vécu, je ne me batterai avec personnes pour faire accepter ça. Pour moi le débat est clos.

[Invité §smo086WD]

Certes...on a halluciner, nous les pauvres petit drogués qui avont vécu ces phénomènes.

 

Et puis va dire ça au médecins qui s'occupe régulièrement de cas et qui sont dans des programmes d'aides... je sais ce que j'ai vécu et ce que d'autres ont vécu, je ne me batterai avec personnes pour faire accepter ça. Pour moi le débat est clos.

Rien à ajouter, la depandance est reel, les effets aussi.

 

[Invité §Cra883ru]

Rien à ajouter, la depandance est reel, les effets aussi.

 

En fait, je crois que pour notre chère Oli1, la question à se poser, est quand est-ce qu'il a arrêté. Il est né en 1961. J'en déduis qu'il a du arrêter il y a quelques années.

 

La conclusion, est que si l'arrêt à plus de 10 ans, je veux bien le croire... mais la planète ne sait pas arrêter de tourner depuis... bien au contraire, les choses évolues et pas toujours en bien.

 

Pour ce qui est du du discours de AK Ness 47... tu mets le doigt sur la détails le plus important du discours sur le taux de thc... c'est un taux tout éléments de la plante confondu, il va de soi que les taux des coffee se base uniquement sur le produit consommable. Et si tu as des taux de 35%, vu la quantité de déchets après récolte, le consommable à donc un taux nettement plus important. (la dessus je n'y reviendrai plus).

[Invité §oli537kP]

Mon age n'a rien à voire à l'affaire: les effets du THC sont connus depuis longtemps, augmenter les concentration ne les a pas changés juste augmentés.

 

La seule pathologie décrite après l'usage de THC en grandes ou très grandes quantités est une pharmacopsychose: Manifestation psychotique agravées ou révélée par la prise des toxiques ( comme le THC par exemple ) chez des personnes soit prédisposées soit déjà malades mais pas de syndrome de sevrage comme avec la cock ou l'héroine , benzodiazépine ensemble ou séparément faudrait peut-etre voire à ne pas tout mélanger, c'est un peu choquant tout de m^me de mettre sur le même pied un produit qui provoque (ou révèle )exeptionnellement des troubles psychiques et d'autres qui posent de graves problèmes de santé publique: mort par overdose , graves addictions physique et psychique avec syndrome de manque pouvant aller jusqu'a la mort , plus les concéquences sociales dus aux comportements induits.

 

Alors je ne ni pas ta souffrance ni tes difficultés mais elles sont rares , si elles sont graves il n'en demeure pas moins qu'elles ont la conséquence du produit et de ta psychologie , elles ne sont rien sythématiques.

 

Tiens par exemple donnes moi le nombre de personne (s) internées en cure et postcures pour sevrage de THC et le nombre pour sevrage cock ou l'héroine , benzodiazépine ensemble ou séparés qu'on compare.

 

 

Faut pas tout confondre non plus

 

[Invité §Cra883ru]

Mon age n'a rien à voire à l'affaire: les effets du THC sont connus depuis longtemps, augmenter les concentration ne les a pas changés juste augmentés.

 

La seule pathologie décrite après l'usage de THC en grandes ou très grandes quantités est une pharmacopsychose: Manifestation psychotique agravées ou révélée par la prise des toxiques ( comme le THC par exemple ) chez des personnes soit prédisposées soit déjà malades mais pas de syndrome de sevrage comme avec la cock ou l'héroine , benzodiazépine ensemble ou séparément faudrait peut-etre voire à ne pas tout mélanger, c'est un peu choquant tout de m^me de mettre sur le même pied un produit qui provoque (ou révèle )exeptionnellement des troubles psychiques et d'autres qui posent de graves problèmes de santé publique: mort par overdose , graves addictions physique et psychique avec syndrome de manque pouvant aller jusqu'a la mort , plus les concéquences sociales dus aux comportements induits.

 

Alors je ne ni pas ta souffrance ni tes difficultés mais elles sont rares , si elles sont graves il n'en demeure pas moins qu'elles ont la conséquence du produit et de ta psychologie , elles ne sont rien sythématiques.

 

Tiens par exemple donnes moi le nombre de personne (s) internées en cure et postcures pour sevrage de THC et le nombre pour sevrage cock ou l'héroine , benzodiazépine ensemble ou séparés qu'on compare.

 

 

Faut pas tout confondre non plus

 

 

Tout l'art d'ignoré les récentes études scientifique et les constations médical.

 

De plus tu es le seul à comparer les sevrages coke/héro avec cannabis... jamais ici quelqu'un a dit que le sevrage était aussi dure et qu'il y avait de quoi comparer... on te dit juste qu'il existe, que scientifiquement il est prouvé et que les médecins commence seulement à ce rendre compte de ce phénomène... mais j'oubliais tu sais mieux que tout les corps de métier tournant autour de ce phénomène

 

[Invité §oli537kP]

Tout l'art d'ignoré les récentes études scientifique et les constations médical.

 

De plus tu es le seul à comparer les sevrages coke/héro avec cannabis... jamais ici quelqu'un a dit que le sevrage était aussi dure et qu'il y avait de quoi comparer... on te dit juste qu'il existe, que scientifiquement il est prouvé et que les médecins commence seulement à ce rendre compte de ce phénomène... mais j'oubliais tu sais mieux que tout les corps de métier tournant autour de ce phénomène

 

Comme le sujet etait l'usage de la cocke et ses signes , ce dont je parle au dessus concernant le thc : la pharmachopsychose , dont tu sembles victime tout le monde peut le lire sur le lien que tu as toi même crée , cela n'a rien de nouveau il n'y a que toi qui viennes de l'apprendre , simplement les concentrations en THC augmentant le phénomène croit lui aussi et alors !

 

Quelle découverte .

 

T'as peut etre appris récemment aussi que les gens qui consomme des drogues présentent souvent des troubles du comportement mais c'est le cas depuis toujours avant que tu le sache déjà c'était le cas ; évidement celui qui commence à fumer à peine levé plus que celui qui attends le samedi soir , et ton cas n'est pas le premier cas d'école .

 

Comme l'auteur du topic pose la question de l'usage de la cocke , j'imagine sa panique en lisant ta description d'un produit généralement considéré comme certe pas anodin mais non dangereux , ce qu'il est .

 

Le probleme d'ailleurs ne vient pas tant du produit que de la psychologie de l'usager et quelqu'un qui aura une consommation compulsive de THC est malade certe maisq il l'était déjà avant comme celui qui boit 20 litre d'eau / jour par exemple avec l'avantage par rapport à un usager de cocke comme la question posée ou d'héro ou médoc .

 

Tu mets tout dans le même sac et moi je trouve ça dangereux , excuse moi , c'est aussi ce que pensait le médecin dont j'ai partagé la vie , ceux spécialistes de toxicomanie que j'ai connus , les éducateurs spécialisés dont certains amis , des malades aussi , pas imaginaires , dont certains eux aussi furent des amis aujourd'hui vivants ou morts , je pense aussi ; pour finir ; que lorsque tu n'auras plus besoin d'en parler tout le temps ( y compris hors sujet ) avec ce ton morbide et dramatisateur alors tu ne seras pas loin d'etre guerri .

[Invité §Cra883ru]

Comme le sujet etait l'usage de la cocke et ses signes , ce dont je parle au dessus concernant le thc : la pharmachopsychose , dont tu sembles victime tout le monde peut le lire sur le lien que tu as toi même crée , cela n'a rien de nouveau il n'y a que toi qui viennes de l'apprendre , simplement les concentrations en THC augmentant le phénomène croit lui aussi et alors !

 

Quelle découverte .

 

T'as peut etre appris récemment aussi que les gens qui consomme des drogues présentent souvent des troubles du comportement mais c'est le cas depuis toujours avant que tu le sache déjà c'était le cas ; évidement celui qui commence à fumer à peine levé plus que celui qui attends le samedi soir , et ton cas n'est pas le premier cas d'école .

 

Comme l'auteur du topic pose la question de l'usage de la cocke , j'imagine sa panique en lisant ta description d'un produit généralement considéré comme certe pas anodin mais non dangereux , ce qu'il est .

 

Le probleme d'ailleurs ne vient pas tant du produit que de la psychologie de l'usager et quelqu'un qui aura une consommation compulsive de THC est malade certe maisq il l'était déjà avant comme celui qui boit 20 litre d'eau / jour par exemple avec l'avantage par rapport à un usager de cocke comme la question posée ou d'héro ou médoc .

 

Tu mets tout dans le même sac et moi je trouve ça dangereux , excuse moi , c'est aussi ce que pensait le médecin dont j'ai partagé la vie , ceux spécialistes de toxicomanie que j'ai connus , les éducateurs spécialisés dont certains amis , des malades aussi , pas imaginaires , dont certains eux aussi furent des amis aujourd'hui vivants ou morts , je pense aussi ; pour finir ; que lorsque tu n'auras plus besoin d'en parler tout le temps ( y compris hors sujet ) avec ce ton morbide et dramatisateur alors tu ne seras pas loin d'etre guerri .

 

Tu te permettras de laisser ma psychologie de coté mon grand comme je laisse la tienne de coté... secondo, cela fait des années que je ne consomme plus ni drogues, ni cigarettes, ni alcool... donc ta pathétique façon d'essayer de m'analyser et ta propension à faire de la psychologie de comptoir tu peux la mettre de coté

 

Tierco... quand je parle de gros consommateur, effectivement il s'agit de très gros consommateur et jamais non plus tu verras que je parle de dépendance pour de petit consommateurs, à tout moments tu verras que j'ai insisté sur ce points. Mais cela est aussi typique de l'attitude de personnes comme toi de faire des amalgames parce qu'ils ont fréquentés quelqu'un qui t'a dis que.

 

Et pour finir les causes qui m'ont poussé à faire ce parcours (malgré que j'ai précisé précdement que je n'en ai était pas fier du tout, ne te regarde en rien... mais je peux t'assurer que tu en aurais bavé le tiers du quart de ce que j'ai pris dans la gueule étant jeune... tu jugérais que mon attitude à été le moindre mal au vu de la situation)

 

ALors ta psychologie de comptoir... GARDE LA TOI

 

[Invité §kon681HP]

Ce n'est parceque t'es un ancien tox que tu discours fait foi .

 

On sent que meme si t'as décroché, ce milieu te passionne encore.

 

 

[Invité §Cra883ru]

Ce n'est parceque t'es un ancien tox que tu discours fait foi .

 

On sent que meme si t'as décroché, ce milieu te passionne encore.

 

Je suis pas le seul à avoir témoigné d'un phénomène de dépendances, de plus ce monde, comme tu dis, ne me passionne pas du tout, je ne fréquente plus la moindre personnes touchant à ce milieu et je fais très attention de ne pas m'en approcher. Et pour terminer on efface pas une expérience depassant la dizaine d'année, cette expérience peut servir de témoignage et être utile c'est tout... mais faut toujours qu'ils y en aient qui se croit plus malin.

 

Mon discours ne fait pas foi, le problème c'est que les gens comme vous ignorer toujours les témoignages que l'on vous mets sous le nez parce que l'on vous abreuve de conneries dans les médias. Jamais vous n'acceptez l'évidence même médicale sous prétexte qu'une personne de votre entourage vous a dit que la dépendances n'existait pas.

 

On vous montre un contexte bien précis (en rien on a dit que cétait une généralité) et vous étendez ça à tout le phénomène. Pourtant des cas comme le mien, j'en ai connu des dizaines et bizarrement les symptômes était toujours les mêmes.... coïncidence surement.

 

Mais c'est vrai, on devrait peut être vous mentir pour vous conforter dans vos propos.

 

Donc voilà, il n'y a pas de dépendances, on à tous menti, les médecins sont des cons, les gouvernement commence à étudier le problèmes en dépensant des sommes astronomiques uniquement pour le palisir de dilapider l'argent en commandant des études auprès d'expert, les labos travaillent dessus juste pour le plaisir de perdre leur temps, et bla bla bla et bla bla bla... ça vous va, comme ça ?

 

[Invité §cho310CS]

90% de THC faut pas croire tout ce qu'on lit sur le web

Jamais tu ne trouveras de telles concentrations dans de la weed ... Avec du bon materiel en interieur , avec des graines ayant un très bon génome pour la concentration de THC et de très bonnes connaissances en morpho et anatomie vegetale tu n'arrivera jamais a depasser 20% ... crois moi

 

Je crois qu'au pays bas le max obtenu par des pros est 35%

 

Ceci dit c'est pas le taux de thc qui est visé quand tu fais pousser , mais plutot le gout et les "effets" (stone, hight...)

 

En ce qui concerne la dependance physique je pense qu'elle est presente mais extrement liée aux habitudes ... Et quand tu decide d'arréter tu dors moins et tu mange moins et rien ne vaut le sport et les femmes dans ce genre de situation

 

Pour l'auteur du topic je pense qu'il devrai s'interresser aux depenses de son ami !